Pharming Group NL0010391025

Pharming in november dan toch scoren

1. [verwijderd] 15 november 2016 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Declan schreef op 15 november 2016 10:57:

   Laat ik nou maar gewoon een duit in het zakje doen!
   Pharming heeft die claim gewoon niet nodig om de deal met Valeant af te sluiten.
   Ga lekker verder met al dat doolhof geleuter want als er een ding duidelijk is !
   IEX Forum vol van zich zelf vererende negatieve onzin verkopers.
   Waarschuwende tegen een straks gezonde winst draaiende firma jaja beleggers pas op want wij ...... wel ik zeg weeg af wat er aan de hand is en bedank straks maar als je in Februari een 150% koers stijging hebt gekregen
   
   Financiers hoge rente vanwege geen vertrouwen hahah roetmopje toch.
   en AD stop met denken je zit er iedere dag naast en zo ook nu weer.
   Het is inderdaad lastig voor Pharming om de beleggers niet te voorzien van iets wat op een bedankje lijkt wel Sijmen je leest mee dus.
   Regel maar ik denk dat we je toch wel dankbaar zijn.
   Schenk maar champagne op de AVA volgende jaar.
   Morgen weer vroeg op ??
   
   Ruud..
   

   Nee ,jij had het goed met je Connie van max. 4 %.Werd uiteindelijk 8.5%.
   En dan hier een groot bekkie naar anderen geven?
   
   Schaam je!
2. [verwijderd] 15 november 2016 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 15 november 2016 10:25:

   [...]
   
   Helemaal mee eens.
   En als die claimemissie er toch wel komt, dan wordt het afronden van de financiering pas eind december of januari. Uit alle communicatie krijg ik niet het idee dat er een start is gemaakt met het schrijven van een prospectus.
   
   Het is ook wel een lastige keuze voor Pharming tussen alternatieve instrumenten met torenhoge rentes en onaantrekkelijke voorwaarden of het uitvoeren van een relatief kleine claimemissie met daardoor verhoudingsgewijs hoge transactiekosten en uitgifte van meer nieuwe aandelen.
   
   Ik schat in dat ze liever geen claimemissie willen, maar dat ze wel zullen moeten. Tenzij er een high risk investeerder opstaat die met een grote discount voor € 30 miljoen aan nieuwe aandelen koopt. Dan hebben bestaande aandeelhouders wel veel verwatering, maar minder transactiekosten.
   

   Door de lange duur van het definitieve rondkomen van de financiering en de vage inhoudelijke opbouw van het PB van gisteren ben ik voorzichtigheidshalve geneigd het als volgt te interpreteren:
   
   -De inschrijving op de convertibles valt tegen.
   -De AFM doet moeilijk met het goedkeuren van het prospectus voor de claim-emissie.
   -Door bezwaren vanuit de AFM en de relatief hoge kosten van een claim-emissie is Pharming gaan zoeken naar weer een andere optie dan een claim-emissie namelijk de: "premium priced” alternatieve converteerbare instrumenten". Die zouden dan naast het bankkrediet en de convertibles komen.
   
   Natuurlijk zijn dit slechts veronderstellingen maar die worden ook opgeroepen door de steeds wisselende berichtgeving (eerste kwamen de convertibles er bij,nu komt er weer die optie van "premium priced convertibles bij).
   Wanneer die claim-emissie die kort geleden nog werd aangeprezen als het mee laten profiteren van de bestaande aandeelhouders, geen doorgang zou vinden,is dit niet anders dan als een zwaktebod op te vatten. Maar zover is het gelukkig nog niet.
   
   
3. husa 15 november 2016 11:18

   auteur info

   • husa

     Lid sinds: 14 dec 2006

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 589

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 1.656

   ik denk ook dat er gevaar voor overname komt als alles achter de rug is en pharming alle rechten van ruconest in bezit heeft. niemand kan ontkennen dat ruconest met alle bloedperikelen die er zijn en nog gaan komen een groot voordeel betekent. de leningen verdwijnen dan in aftrekposten.
4. Cor S 15 november 2016 11:21

   auteur info

   • Cor S

     Lid sinds: 19 aug 2014

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1007

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 8.109

   quote:

   husa schreef op 15 november 2016 11:18:

   ik denk ook dat er gevaar voor overname komt als alles achter de rug is en pharming alle rechten van ruconest in bezit heeft. niemand kan ontkennen dat ruconest met alle bloedperikelen die er zijn en nog gaan komen een groot voordeel betekent. de leningen verdwijnen dan in aftrekposten.
   

   Als er dan maar genoeg geboden wordt.....
5. [verwijderd] 15 november 2016 11:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 15 november 2016 11:14:

   [...]Door de lange duur van het definitieve rondkomen van de financiering en de vage inhoudelijke opbouw van het PB van gisteren ben ik voorzichtigheidshalve geneigd het als volgt te interpreteren:
   
   -De inschrijving op de convertibles valt tegen.
   -De AFM doet moeilijk met het goedkeuren van het prospectus voor de claim-emissie.
   -Door bezwaren vanuit de AFM en de relatief hoge kosten van een claim-emissie is Pharming gaan zoeken naar weer een andere optie dan een claim-emissie namelijk de: "premium priced” alternatieve converteerbare instrumenten". Die zouden dan naast het bankkrediet en de convertibles komen.
   
   Natuurlijk zijn dit slechts veronderstellingen maar die worden ook opgeroepen door de steeds wisselende berichtgeving (eerste kwamen de convertibles er bij,nu komt er weer die optie van "premium priced convertibles bij).
   Wanneer die claim-emissie die kort geleden nog werd aangeprezen als het mee laten profiteren van de bestaande aandeelhouders, geen doorgang zou vinden,is dit niet anders dan als een zwaktebod op te vatten. Maar zover is het gelukkig nog niet.
   
   

   Beur, ik zie eerlijk gezegd niet zo snel in wat voor (onoverkomelijke) bezwaren de AFM zou kunnen hebben. Ongeacht de wijze van financiering moet Pharming bij het uitgeven van een bepaald aantal aandelen(instrumenten) een prospectus uitbrengen die ze moeten toetsen.
6. [verwijderd] 15 november 2016 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AJ2016 schreef op 15 november 2016 11:21:

   [...]
   
   Beur, ik zie eerlijk gezegd niet zo snel in wat voor (onoverkomelijke) bezwaren de AFM zou kunnen hebben. Ongeacht de wijze van financiering moet Pharming bij het uitgeven van een bepaald aantal aandelen(instrumenten) een prospectus uitbrengen die ze moeten toetsen.
   

   Die bezwaren horen zeker niet onoverkomelijk te zijn nee, maar het prospectus kan naar de mening van de AFM onvoldoende duidelijkheid geven over de precieze voorwaarden van de claim-emissie en de financiële situatie c.q. de toekomst van Pharming.
   Maar ik vind het gewoon vreemd dat het allemaal zo lang duurt en er steeds weer nieuwe opties gemeld worden. Dan denk ik: zijn er bezwaren vanuit de AFM, is men bang voor onvoldoende inschrijving op de claim-emissie?
7. [verwijderd] 15 november 2016 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   werk dat zo simpel als gezegd? zwarte ridder???
8. DeZwarteRidder 15 november 2016 11:52

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21180

     Gegeven: 9605

   •    Aantal posts: 97.408

   quote:

   getsmart schreef op 15 november 2016 11:40:

   werk dat zo simpel als gezegd? zwarte ridder???
   

   Ja.
9. [verwijderd] 15 november 2016 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wisselende berichten, ik zie een lijn in de berichtgeving, alternatieven gaande weg.
   
   Even een paar scenario's op basis van de berichtgeving gisteren, met aannames.
   
   Op de beurs 412 mio stuks
   in opties en warrants 55 mio stuks
   Fully dilluted 467 mio stuks
   Maatschappelijk kapitaal 800 mio stuks
   
   20-dagen gemiddelde 0,23 (aanname)
   Korting 10% (zo laag mogelijk, aanname)
   Strike price 25% premium 0,30 (aaname)
   
   Convertibles en claimemissie samen 50 mio euro
   Scenario 1
   Enkel Convertibles 50 mio
   stel 0,30 euro strike price plus 20% warrants
   Totaal 200 mio stuks
   467 plus 200 = 667 43% meer aandelen op fully dilluted
   
   412 plus 0 = 412 mio stuks geen directe verwatering
   
   Scenario 2
   Convertibles 20 mio claimemissie 30 mio
   stel 0,30 euro strike price plus 20% warrants, 0,20 emissieprijs (helft emissie slaagt, helft 25% warrants (aanname))
   convertible 80 mio stuks
   claim 169 mio stuks
   
   Totaal 249 mio stuks
   467 plus 249 = 716 mio stuks 53% meer aandelen op fully dilluted
   
   412 plus 169 = 581 mio stuk 41% op op de beurs
   
   Scenario 3
   Convertibles 30 mio claimemissie 20 mio
   stel 0,30 euro strike price plus 20% warrants, 0,20 emissieprijs (helft emissie slaagt, helft 25% warrants (aanname))
   convertible 120 mio stuks
   claim 113 mio stuks
   
   Totaal 233 mio stuks
   467 plus 233 = 700 mio stuks 50% meer aandelen op fully dilluted
   
   412 plus 113 = 525 mio stuk 27% op op de beurs
   
   
10. [verwijderd] 15 november 2016 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    binnen 2 jaar neemt sipi de tent over, met het hele kosten plaatje erbij.
    en de vries word daar de nieuwe ceo.
    zo dit was mijn uitspraak, en hier moeten jullie het mee doen.lol
11. [verwijderd] 15 november 2016 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sproetje schreef op 15 november 2016 12:03:

    binnen 2 jaar neemt sipi de tent over, met het hele kosten plaatje erbij.
    en de vries word daar de nieuwe ceo.
    zo dit was mijn uitspraak, en hier moeten jullie het mee doen.lol
    

    Het GTCB-scenario dus,zou zo maar kunnen Sproetje. Maar dan voorspel ik je dat de aandeelhouder er bekaaid vanaf komt.
12. [verwijderd] 15 november 2016 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sproetje schreef op 15 november 2016 12:03:

    binnen 2 jaar neemt sipi de tent over, met het hele kosten plaatje erbij.
    en de vries word daar de nieuwe ceo.
    zo dit was mijn uitspraak, en hier moeten jullie het mee doen.lol
    

    Zijn de chinezen al klaar zijn voor productie?
    Tijd voor wat "chinese news"
    
    Een overname lijkt mij ook de enige koerswinst optie op termijn, dat is ook mijn persoonlijke beleggingsstrategie hier.
    Hopelijk gaan er meer op Pharming azen, Sanofi voor mij eigenlijk de belangrijkste kandidaat. Misschien ook Biomarin, Alexion en Pfizer?
13. [verwijderd] 15 november 2016 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 15 november 2016 11:38:

    [...]Die bezwaren horen zeker niet onoverkomelijk te zijn nee, maar het prospectus kan naar de mening van de AFM onvoldoende duidelijkheid geven over de precieze voorwaarden van de claim-emissie en de financiële situatie c.q. de toekomst van Pharming.
    Maar ik vind het gewoon vreemd dat het allemaal zo lang duurt en er steeds weer nieuwe opties gemeld worden. Dan denk ik: zijn er bezwaren vanuit de AFM, is men bang voor onvoldoende inschrijving op de claim-emissie?
    

    Dat laatste zou toch afgedekt moeten zijn doordat de institutionele investeerders de aandelen die blijven liggen overnemen?
14. Beukes 15 november 2016 12:16

    auteur info

    • Beukes

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 338

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 510

    Mensen, we moeten natuurlijk wel een beetje in het groot denken. Als de financiering rond is, staat er een bedrijf met een verkoopapparaat in USA. Een bedrijf met meerdere medicijnen in de pijplijn. Thans is er met Ruc een omzet op jaarbasis van pakembeet EUR 35 miljoen. Dan gaat 2017 gezwind van start en laten we nou eens aannemen, dat die 35 miljoen volgend jaar gaat naar 70 miljoen. En dan 2018. Dan zit je zo op 100 tot 120 miljoen. Dan praat ik nog niet over de jaren daarna. Dan kom je uit op minstens 300 miljoen.
    Dus wat zijn dan die rentebedragjes. Die worden gewoon even afgetikt. De leningen ingelost en Valeant krijgt nu zijn 60 miljoen en dan met tussenstapjes die 65 miljoen. Pharming moet natuurlijk niet gaan verkwisten, maar als je het zo bekijkt, dan biedt zij nu wel grote kansen. Microsoft is ook klein begonnen met vallen en opstaan. Kijk nu eens wat voor een bedrijf er staat. Dus we moeten wel een beetje "groot" denken. Anders komen we er niet. Ik denk ook dat de mensen van Pharming en met name de leiders daar dit al heeeleeemaaaal zien zitten. En ik dus ook, dat moge duidelijk zijn.
15. $rob$ 15 november 2016 12:21

    auteur info

    • $rob$

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    Beur schreef op 15 november 2016 12:06:

    [...]Het GTCB-scenario dus,zou zo maar kunnen Sproetje. Maar dan voorspel ik je dat de aandeelhouder er bekaaid vanaf komt.
    

    
    Heel goed gezien Beur.....ik was GTCB aandeelhouder en ik ben er ZEER bekaaid vanaf gekomen.
16. [verwijderd] 15 november 2016 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AJ2016 schreef op 15 november 2016 12:15:

    [...]
    
    Dat laatste zou toch afgedekt moeten zijn doordat de institutionele investeerders de aandelen die blijven liggen overnemen?
    

    Jawel, maar het wordt natuurlijk in feite wel een mislukte claim-emissie als er weinig belangstelling is en de rump-aandelen de meerderheid gaan uitmaken. En om dan de moeite te gaan doen en de kosten te gaan maken voor een claim-emissie...
17. [verwijderd] 15 november 2016 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het leuke bij dit aandeel is dat de kans op mislukking groot is maar dat de kans op uiteindelijk succes nog steeds niet helemaal weg is. Momenteel balanceert men m.i. nog beslissender dan voorheen op het slappe koord en is het - ook voor De Vries c.s. - spannend of men de overkant toch nog gaat bereiken :)
    Succes en plezierige (beurs-)middag!
18. CW1884 15 november 2016 12:39

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2016 23:49:

    De financiers en hedgeFunds die Pharming moeten redden hebben niet echt veel geloof in de mooie praatjes van De Grote Baas.
    Ze vragen 11% rente en eisen forse buffers tegen tegenvallers.
    

    Tja 11% rente hoort veel, echter wat had u dan verwacht voor een risicobedrijf wat Pharming tot dusverre is geweest. Helemaal geen rente? De verkooprechten niet terugkopen en doorgaan op dezelfde voet? Geen toekomstperspectief creeeren?
19. CW1884 15 november 2016 12:41

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Witte Ridder schreef op 15 november 2016 08:47:

    [...]
    
    de financiers en hedgefunds die Pharming zullen redden hebben juist heel veel geloof in de mooie praatjes van De Grote Baas.Intussen snappen ze heel goed dat bedelaars niet kunnen kiezen, en dat ze Pharming tot op het bot kunnen uitwringen. Als de zwarte ridder een pot met goud had, zou hij 20% rente willen hebben.
    
    Die woekeraars kennen het spelletje, en halen het onderste uit de kan. Zo werkt het, maar heeft niks met vertrouwen te maken. Alleen met geld
    

    Dit is exact het omgekeerde, dan wat DeZwarteRidder meldt. Het is niet zo dat er "gigantisch veel" investeerders klaar staan om Pharming het benodigde bedrag te financieren. Anders was de financiering al rond geweest. Er zijn enkele investeerders, die bereid zijn om te investeren, maar dit gaat niet zonder slag of stoot.
20. CW1884 15 november 2016 12:43

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 november 2016 09:27:

    Ik hoop voor de kleine aandeelhouders dat de convertibles een beursnotering krijgen, dan kunnen ze hun riskante aandeeltjes omwisselen in minder riskante convertibles.
    Ze krijgen dan 8,5% rente.....!!!
    Tjonge jonge, ik zou gelijk m'n hypotheek verhogen en investeren in convertibles..!
    
    

    Tjonge jonge, de rente van uw hypotheek vergelijken met die van convertibles is hetzelfde als appels met peren te vergelijken.