Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Oktober op naar de 15 euro

1. Ontop1 9 oktober 2017 13:11

   auteur info

   • Ontop1

     Lid sinds: 11 nov 2014

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 118

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 2.465

   Aan alle nieuwkomers op dit forum verwijs ik jullie graag naar de postings van Tom3 en hoebeet.
   Ga eens door alle draadjes van de afgelopen 2 jaar hoop dat iedereen een helder beeld krijgt over het aandeel Kiadis.
   Al voor de beursgang werd al vermeld dat Kiadis Pharma een overname kandidaat zou kunnen zijn.
   
   Prettige dag verder ......
2. [verwijderd] 9 oktober 2017 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 9 oktober 2017 11:30:

   [...]
   
   Zie wat er in het boekje gebeurd, grote koper(s) toch nog steeds actief..
   

   Volgens mij is 90% van de orders fake. Vind het daarom lastig om info daar uit te halen.
3. Niks is wat het lijkt 9 oktober 2017 14:17

   auteur info

   • Niks is wat het lijkt

     Lid sinds: 12 mrt 2015

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 1.415

   quote:

   Bioteg71 schreef op 9 oktober 2017 13:05:

   [...]
   
   Ik stop er ook mee, maar je lokt het zelf uit. Continu roep je maar wat, in de hoop de koers naar boven te kletsen, dat is wat mij stoort aan jou postings. Prima als je de dit doet met onderbouwde argumenten, maar dat mis ik bij jou.
   

   Prima analyse Bioteg71, zo is het precies. Hij heeft best kennis van zaken, maar vult dat aan met een flink aantal hype berichten, aannames en veronderstellingen die hij brengt als feiten. Schroomt ook niet om gewoon een meerderheidsbelang te melden dat er helemaal niet is. Weet alles zeker en er is nooit ruimte voor enige twijfel of onzekerheid. En maar herhalen en herhalen, tot vervelends toe. Ik hem het hele jaar meegemaakt op het forum van MDx, dus ik weet hoe hij werkt.
4. DWB Happy 9 oktober 2017 14:19

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Bioteg71 schreef op 9 oktober 2017 13:05:

   [...]
   
   Ik stop er ook mee, maar je lokt het zelf uit. Continu roep je maar wat, in de hoop de koers naar boven te kletsen, dat is wat mij stoort aan jou postings. Prima als je de dit doet met onderbouwde argumenten, maar dat mis ik bij jou.
   

   Koers naar boven kletsen?
   
   Is me ook goed gelukt, van 11 naar 5 , man zever niet zo.
   
   Je hebt tot nu toe geen enkele niets geschreven over het bedrijf of aandeel
   Uw postings bestaan alleen maar uit PERSOONLIJKE AANVALLEN.
   
   
5. [verwijderd] 9 oktober 2017 14:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jarretan schreef op 9 oktober 2017 14:15:

   [...]
   
   Volgens mij is 90% van de orders fake. Vind het daarom lastig om info daar uit te halen.
   

   90% is nog een lage inschatting. Er worden hier spelletjes gespeeld waar de onnozele instappers de dupe van zijn.
   
   Koers is met een reden hoger gezet... en niet omdat het FDA een RMAT verleend heeft of omdat ze van de EMA een vragenlijst mogen invullen. Dat was slechts de aanleiding voor de hype.
   
   Maar wat is die reden? Een fatsoenlijke emissieprijs misschien, waarmee de dure fase 3 kan worden bekostigd? Er werd op het forum de suggestie gewekt alsof die al in februari 2018 zou worden afgerond. Niet dus!
6. Bioteg71 9 oktober 2017 14:45

   auteur info

   • Bioteg71

     Lid sinds: 07 dec 2016

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 393

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 985

   quote:

   DWB Happy schreef op 9 oktober 2017 14:19:

   [...]
   
   Koers naar boven kletsen?
   
   Is me ook goed gelukt, van 11 naar 5 , man zever niet zo.
   
   Je hebt tot nu toe geen enkele niets geschreven over het bedrijf of aandeel
   Uw postings bestaan alleen maar uit PERSOONLIJKE AANVALLEN.
   
   
   

   Nee hoor geen persoonlijke aanvallen, ik ken je niet eens. Als poster ken ik je wel...
   
   Dat ik inhoudelijks niks te melden heb hier, doet niets af aan het feit wat ik van poster DWB Happy vind.
7. Koetjuh 9 oktober 2017 14:46

   auteur info

   • Koetjuh

     Lid sinds: 05 okt 2017

     Laatste bezoek: 08 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 464

   quote:

   zwabbertje schreef op 9 oktober 2017 13:11:

   Aan alle nieuwkomers op dit forum verwijs ik jullie graag naar de postings van Tom3 en hoebeet.
   Ga eens door alle draadjes van de afgelopen 2 jaar hoop dat iedereen een helder beeld krijgt over het aandeel Kiadis.
   Al voor de beursgang werd al vermeld dat Kiadis Pharma een overname kandidaat zou kunnen zijn.
   
   Prettige dag verder ......
   

   Dat Kiadis een uitstekende overname kandidaat is staat buiten kijf. Van alle therapeutic areas is oncologie wel het meest interessante voor farmaceutische bedrijven. Het is 1) een ziekte dat na hartaanval, het grootste doodoorzaak is van de goed ontwikkelde landen, 2) heeft nog zoveel ontwikkelingsmogelijkheden en 3) zeer hoge opbrengsten.
   
   De (middel)grote farmaceuten steken daarom ook ontzettend veel geld in oncologie. Zelf ontwikkelen betekent niet altijd succes. Het is al jaren zo dat de (middel)groten opzoek zijn naar interessante samenwerkingen en overnames. Zeker als ik van enkele branchgenoten heb vernomen dat er afgelopen jaar heel wat studies in oncologie zijn gekillt.
   
   Overnames horen nou eenmaal in deze sector. Zowel overnames van kleine farmaceuten als tussen de (middel)grote onderling. Desondanks dat er hier op het forum anders wordt beweerd, kan een partij als Kiadis Pharma nooit zelfstandig het product sterk in de markt zetten. Maar dat hoeft ook niet, Kiadis is een bedrijf dat medicijnen moet ontwikkelen, daar zit de kracht en waarde van het aandeel/bedrijf in.
   
   Uitgaande dat het medicijn doet wat het belooft zal Kiadis op termijn worden overgenomen of samenwerking plaatsvinden. Dat kan morgen zijn, maar dat kan ook volgend jaar zijn wanneer zij de goedkeuring krijgen. Hoewel gezien de huidige markt is het raar dat er nog geen overname of samenwerking heeft plaats gevonden. Als Kiadis de goedkeuring krijgt en het medicijn wordt een blockbuster, dan zal de waardering zo hard stijgen dat zij te duur worden. Middelgrote farmaceuten maken dan geen kans om een dergelijke partij over te nemen. In deze stadium zal ik juist verwachten dat ook de middelgrote heel erg geinteresseerd zijn.
   
   Maar gezien er nog geen meldingen zijn, vindt men het blijkbaar nog te risicovol om hier geld in te steken. Dus wordt het kwestie van afwachten, maar heel lang zal het denk ik niet meer duren.
8. DWB Happy 9 oktober 2017 14:49

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   
   
   Bassie,
   
   Hou het bij de feiten
   
   Verwachte goedkeuring EMA H2 2018, goedkeuring FDA 2019.
   
   Nu netjes wachten op updates.
   
   RMAT toewijzing was wel degelijk de grote trigger voor deze uptrend
9. [verwijderd] 9 oktober 2017 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 9 oktober 2017 14:49:

   Bassie,
   
   Hou het bij de feiten
   
   Verwachte goedkeuring EMA H2 2018, goedkeuring FDA 2019.
   
   Nu netjes wachten op updates.
   
   RMAT toewijzing was wel degelijk de grote trigger voor deze uptrend
   

   Dat klopt.
   
   Maar er werd hier ook de suggestie gewekt alsof fase 3 in februari 2018 zou zijn afgerond. Die veronderstelling klopt niet!
   
   Kennelijk kun je van de instanties (FDA en EMA) een goedkeuring krijgen terwijl het product nog in studie fase 3 zit. Klopt dat?
   
10. DWB Happy 9 oktober 2017 15:05

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    BassieNL schreef op 9 oktober 2017 14:56:

    [...]
    Dat klopt.
    
    Maar er werd hier ook de suggestie gewekt alsof fase 3 in februari 2018 zou zijn afgerond. Die veronderstelling klopt niet!
    
    Kennelijk kun je van de instanties (FDA en EMA) een goedkeuring krijgen terwijl het product nog in studie fase 3 zit. Klopt dat?
    
    

    Weet ik niet, interesseert mij ook niet, hoe dichter tegen de goedkeuring aan hoe eerder de overname in zicht komt.
    
    Ik geloof nooit dat wij als aandeelhouder de goedkeuring nog gaan meemaken,
    zover laten ze het echt niet komen.
    
    Het is niet de vraag of, maar wanneer, het kan volgende week al zijn of over 3 maanden.
    
    Of tussentijds een partnership, maar iets gaat er gebeuren...
    
    
11. Koetjuh 9 oktober 2017 15:15

    auteur info

    • Koetjuh

      Lid sinds: 05 okt 2017

      Laatste bezoek: 08 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 464

    quote:

    BassieNL schreef op 9 oktober 2017 14:56:

    [...]
    Dat klopt.
    
    Maar er werd hier ook de suggestie gewekt alsof fase 3 in februari 2018 zou zijn afgerond. Die veronderstelling klopt niet!
    
    Kennelijk kun je van de instanties (FDA en EMA) een goedkeuring krijgen terwijl het product nog in studie fase 3 zit. Klopt dat?
    
    

    Ja dat klopt. Het is geen "full approval" die ze geven, maar een "conditional approval". Dit wordt alleen gegeven voor medicijnen die bij fase 2 aangetoond hebben dat de voordelen (o.a. levensreddend) hoger weegt dan het risico wegens het ontbreken van data (fase 3). Dus als alles volgens plan verloopt, kunnen ze het product in 2019 op de markt verkopen, terwijl fase 3 dan nog loopt. Naar mijn idee moeten ze dus in 2018 een partner hebben gevonden of overname.
12. [verwijderd] 9 oktober 2017 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @koetjuh dank
    www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=...
    
    
13. [verwijderd] 9 oktober 2017 15:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    afgelopen 10 jaar, EMA conditional approval
    30 goedkeuringen versus 22 niet-succesvol verlopen aanvragen
    
    Statistisch, kans op voorlopige goedkeuring EMA: 60%
    
    --
    goedkeuring kan alleen worden verleend als aan ALLE vereisten wordt voldaan:
    
    - the benefit-risk balance of the product is positive;
    - it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data;
    - unmet medical needs will be fulfilled;
    - the benefit to public health of the medicinal product's immediate availability on the market outweighs the risks due to need for further data.
14. de tuinman 9 oktober 2017 15:46

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4012

      Gegeven: 2184

    •    Aantal posts: 12.763

    Het is duidelijk een one-trick pony.
    Zeer risicovol, maar het rendement kan ook enorm zijn.
    
15. Koetjuh 9 oktober 2017 15:58

    auteur info

    • Koetjuh

      Lid sinds: 05 okt 2017

      Laatste bezoek: 08 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 464

    quote:

    BassieNL schreef op 9 oktober 2017 15:33:

    afgelopen 10 jaar, EMA conditional approval
    30 goedkeuringen versus 22 niet-succesvol verlopen aanvragen
    
    Statistisch, kans op voorlopige goedkeuring EMA: 60%
    
    --
    goedkeuring kan alleen worden verleend als aan ALLE vereisten wordt voldaan:
    
    - the benefit-risk balance of the product is positive;
    - it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data;
    - unmet medical needs will be fulfilled;
    - the benefit to public health of the medicinal product's immediate availability on the market outweighs the risks due to need for further data.
    

    Mogelijk is dat ook de reden waarom ze Dr. Sandler binnen hebben gehaald. Die heeft het hele proces al eens doorlopen.
16. DWB Happy 9 oktober 2017 16:02

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    BassieNL schreef op 9 oktober 2017 15:33:

    afgelopen 10 jaar, EMA conditional approval
    30 goedkeuringen versus 22 niet-succesvol verlopen aanvragen
    
    Statistisch, kans op voorlopige goedkeuring EMA: 60%
    
    --
    goedkeuring kan alleen worden verleend als aan ALLE vereisten wordt voldaan:
    
    - the benefit-risk balance of the product is positive;
    - it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data;
    - unmet medical needs will be fulfilled;
    - the benefit to public health of the medicinal product's immediate availability on the market outweighs the risks due to need for further data.
    

    Je vergeet 1 belangrijke factor
    Heb je ook gekeken wat de kansen zijn voor een medicijn met een Orphan designation ?
17. DWB Happy 9 oktober 2017 16:04

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 9 oktober 2017 15:46:

    Het is duidelijk een one-trick pony.
    Zeer risicovol, maar het rendement kan ook enorm zijn.
    
    

    Nee het is een two-trick pony.
    
    
18. [verwijderd] 9 oktober 2017 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DWB Happy schreef op 9 oktober 2017 16:02:

    [...]
    
    Je vergeet 1 belangrijke factor
    Heb je ook gekeken wat de kansen zijn voor een medicijn met een Orphan designation ?
    

    Niet best:
    
    -Almost three quarters of “unsuccessful” CMA applications (16/22) had orphan designations
    
    pagina 34
    www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document...
19. de tuinman 9 oktober 2017 16:16

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4012

      Gegeven: 2184

    •    Aantal posts: 12.763

    quote:

    DWB Happy schreef op 9 oktober 2017 16:04:

    [...]
    
    Nee het is een two-trick pony.
    
    

    Clinical development of ATIR201 for thalassemia has recently been initiated with a Phase I/II clinical trial, regulatory approvals having been received in various European countries to start the trial.
    
    Tja.. POC moet nog beginnen.
    
    
20. [verwijderd] 9 oktober 2017 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch een kanttekening, om in aanmerking te komen voor conditional approval moet je aan aan tenminse één voorwaarde voldoen:
    
    - aimed at treating, preventing or diagnosing seriously debilitating or life-threatening diseases;
    - intended for use in emergency situations (also less comprehensive pharmaceutical and non-clinical data may be accepted for such products);
    - designated as orphan medicines.
    
    Voor Atir101 geldt zowel de 1e als 3e categorie verwacht ik.
    Goedkeuring op basis van de 1e categorie ligt het hoogst (24 van de 30 goedkeuringen).