Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

1. [verwijderd] 15 oktober 2017 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewKidInTown schreef op 15 oktober 2017 11:42:

   [...]
   
   Waarom moeten politici en ambtenaren onze consumptie en gedrag "sturen" ? Beter neem je je eigen verantwoordelijkheid en beslis je zelf wat je doet of laat. Ik heb een gruwelijke hekel aan mensen die mij willen "sturen" en blijf liever autonoom, zal me er zo veel mogelijk aan onttrekken.
   

   Helaas kunnen veel mensen niet de discipline opbrengen om gezond te leven. Roken, alcohol, vet, etc...
   
   De kosten die hier uit voortvloeien moeten wel opgebracht worden door de rest van de samenleving. Bijsturen is in dit geval dus niets mis mee.
   
   We verbieden toch ook hard drugs, stelen, etc? dat is ook bijsturen, of vind je dat dit ook moet worden vrijgegeven?
2. basberg 15 oktober 2017 12:33

   auteur info

   • basberg

     Lid sinds: 30 jan 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.262

   vraag me toch af at er onder "gedrag" wordt bedoeld
3. [verwijderd] 15 oktober 2017 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beurszeur schreef op 15 oktober 2017 12:21:

   [...]
   
   Beetje kort door de bocht. Als huisbezitter vind ik de hra een subsidie voor mensen die er wel zonder kunnen. De VVD is toch tegen subsidie?
   
   De PVV heeft zich zelf buiten spel gezet met hun uitspraken.
   
   FVD is een mooie oppositiepartij die foute zaken kan blootleggen. Als ze in de regering komen, is het nog maar afwachten wat er van terecht komt. We hebben wel met de Europese afspraken rekening te houden. Ik zie de FVD als de SP maar dan op rechts. Goed om te hebben, maar een gevaar als ze zouden regeren. Het zelfde geldt voor de PVV.
   
   

   Oef veel huizenbezitters zijn vvd stemmers en veel vvd huizenbezitters genieten het hoge tarief hypotheekrente aftrek. Dat was het heilig huisje van de vvd. En nog mooier mensen losse de hypotheek netjes af wat europa wil en die ontmoedig je ook nog met het huurwaardeforfait belasting spelletje. Nee europa heeft ons niet veel goeds gebracht, alles wordt duurder, onveiliger en nog erger het is geen democratie meer. Een heel gevaarlijke situatie, oostenrijk is daar nu het voorbeeld van die sluit zich aan bij de oost europese landen.
4. rationeel 15 oktober 2017 13:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   beurszeur schreef op 15 oktober 2017 12:26:

   [...]
   
   Helaas kunnen veel mensen niet de discipline opbrengen om gezond te leven. Roken, alcohol, vet, etc...
   
   De kosten die hier uit voortvloeien moeten wel opgebracht worden door de rest van de samenleving. Bijsturen is in dit geval dus niets mis mee.
   
   We verbieden toch ook hard drugs, stelen, etc? dat is ook bijsturen, of vind je dat dit ook moet worden vrijgegeven?
   

   In feite komt het er op neer, dat ...nette mensen...geen zin hebben om al te veel last te ondervinden van de ...aso's...
   Er moet helemaal niets, maar de oplossing is gevonden in de soort samenleving die we nu hebben.
   Wat wel wordt toegestaan, of niet wordt toegestaan is arbitrair.
   Als een bepaald gedrag te hinderlijk wordt, of te veel gaat kosten, dan zal er worden ingegrepen.
5. rationeel 15 oktober 2017 13:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dat mensen gezond willen eten, daar heb ik toch mijn twijfels over. Kijk nu eens wat mensen in de wagentjes stoppen. Ik denk dat de gezonde eters uit de bovenlaag komen, en hoe armer en dus meestal hoe dommer, hoe slechter er gegeten wordt, hoe meer er nog steeds gerookt wordt.
   Roken is een dure activiteit, maar laten, ho maar.
   Ik kan trouwens groenten en vruchten met geen mogelijkheid duur vinden. het is niet anders dan aanbiedingen, week na week.
   Wat duur is, dat zijn de belastingen. Die je betaalt om domme anderen te onderhouden..
6. [verwijderd] 15 oktober 2017 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beurszeur schreef op 15 oktober 2017 12:26:

   [...]
   
   Helaas kunnen veel mensen niet de discipline opbrengen om gezond te leven. Roken, alcohol, vet, etc...
   
   De kosten die hier uit voortvloeien moeten wel opgebracht worden door de rest van de samenleving. Bijsturen is in dit geval dus niets mis mee.
   
   We verbieden toch ook hard drugs, stelen, etc? dat is ook bijsturen, of vind je dat dit ook moet worden vrijgegeven?
   

   Het is voor de samenleving kostbaarder als mensen wel gezond leven.
   
   Uiteindelijk overlijden die ook en zullen ook in hun laatste jaar grote gezondheidszorgkosten maken. Maar de jaren daarvoor moet er ook nog AOW en pensioen aan ze uitbetaald worden.
7. rationeel 15 oktober 2017 14:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Laurens Smit
   1 dag geleden
   ik ben het met jullie eens maar er klopt 1 ding niet. ik doe zelf de pabo en zie nu al een groot probleem, als we de klassen kleiner gaan maken word het lerarentekort in nederland nog groter dan het al is. er moeten meer jongeren worden gestimuleerd om de pabo te doen en dat bereik je niet met een jaar minder collegeld zoals de nieuwe regering wil problemen. er zullen eerst veel meer mensen voor de pabo moeten kiezen voordat je de te grote klassen aan kan pakken.?
   Meer weergeven
   BEANTWOORDEN
   
   Zoek de fouten, en geef een cijfer;)
   
8. [verwijderd] 15 oktober 2017 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoek de verschillen:
   
   www.ois.amsterdam.nl/nieuws/leerlinge...
   
   www.parool.nl/amsterdam/minder-kleute...
   
   Oftewel ... de toekomst voorspellen blijft moeilijk.
   
   Er wordt al heel lang een tekort aan leraren voorspeld.
   
   www.nrc.nl/nieuws/2000/10/24/piek-ler...
   
   Allemaal lobbyisten geblaat.
9. [verwijderd] 15 oktober 2017 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   .

   Bijlage:
10. rationeel 15 oktober 2017 15:45

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het probleem is GOED onderwijs.
11. NewKidInTown 15 oktober 2017 15:54

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    rationeel schreef op 15 oktober 2017 15:45:

    Het probleem is GOED onderwijs.
    

    Eens, ik zou het nog wat verder willen uitwerken:
    - goede onderwijzers of leraren of hoe je ze ook wilt noemen, dus zelf goed opgeleid met ruim voldoende kennis.
    - onderwijs geven zodanig dat er voor elke leerling op welk niveau dan ook, het maximaal haalbare wordt bereikt, dus niet naar het zelfde eindresultaat toewerken maar gelijke kansen bieden.
    
    Ik heb zelf de indruk dat er aan mijn beide genoemde punten, NIET wordt voldaan.
12. [verwijderd] 15 oktober 2017 15:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NOOIT zal worden voldaan.
    
    Het probleem met alle utopische optimale doelstellingen.
    
    Die worden nooit gehaald in de echte wereld.
13. rationeel 15 oktober 2017 16:08

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    NewKidInTown schreef op 15 oktober 2017 15:54:

    [...]
    
    Eens, ik zou het nog wat verder willen uitwerken:
    - goede onderwijzers of leraren of hoe je ze ook wilt noemen, dus zelf goed opgeleid met ruim voldoende kennis.
    - onderwijs geven zodanig dat er voor elke leerling op welk niveau dan ook, het maximaal haalbare wordt bereikt, dus niet naar het zelfde eindresultaat toewerken maar gelijke kansen bieden.
    
    Ik heb zelf de indruk dat er aan mijn beide genoemde punten, NIET wordt voldaan.
    

    Ja, dat moet de doelstelling zijn.
    FvD:) heeft als programma punt het Finse systeem.
    
    Daar is een tv programma over geweest. Misschien nog wel te zien.
    Gaat over academici, die in het onderwijs willen. Daar is heel veel animo voor. Strenge selectie. Die academici worden dan geschoold in kennis van de leermethoden en kennis over kinderen.
    
    Zij verdienen veel minder dan academici in andere sectoren, maar vinden heel veel voldoening in het begeleiden van de nieuwe generatie Finnen.
    
    Dus uit het juiste hout gesneden.
    
    Omdat ze hoog opgeleid zijn, worden ze ook heel vrij gelaten. Ze kunnen het proces naar eigen inzicht invullen, al naar gelang de groep die ze begeleiden daarom vraagt.
    
    Om in Nederland zoiets van de grond te krijgen, zul je eerst de mensen moeten vinden, die verstand hebben van onderwijs, en de bevolking kunnen voorlichten.
    Dus en soort Baudet:), maar dan met kennis van onderwijs.
14. [verwijderd] 15 oktober 2017 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    For example, in 2000, the world learned Finland was a global education superpower (that was news to many in Finland too, according to some). Somehow the country managed to start kids in school at 7, have short school days, assign little homework, test kids infrequently, and still eke out amazing results.
    
    Finland’s schools became a top tourist attraction, as educators around the globe flocked to understand their secret (basically, stringent selection of teachers, who are given autonomy to teach).
    
    But what goes up sometimes comes down. In the OECD’s latest Programme for International Student Assessment (PISA) ranking (pdf), for 2015, Finland has fallen from its perch (though it remains a very high performer), and Singapore trounced the rest of the world on math, reading and science.
15. NewKidInTown 15 oktober 2017 16:44

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    LIBER8! schreef op 15 oktober 2017 16:26:

    .....(basically, stringent selection of teachers, who are given autonomy to teach).
    

    Ik pak even het voor mij meest essentiele eruit.
    Volgens mij geldt het voor elke organisatie: verlaag de eisen voor het aan te trekken personeel, maar probeer de presaties toch op peil te houden door van boven opgelegde procedures en voorschriften, zodat de mensen niet meer buiten de lijntjes kunnen kleuren. De goede en meest creatieve en innovatieve krachten zullen na verloop van tijd een goed heenkomen gaan zoeken, wat je overhoudt zijn de meest kleurloze en middelmatige volgers.
    
    Stel je de volgende gedachten-oefening voor: twintig jaar geleden had een Apple of Google (bestond die toen al?) de zelfde strategie gevolgd, wie had er dan ooit gehoord van Apple of Google ?
16. NewKidInTown 15 oktober 2017 17:00

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Ik zie een volgend project of expiriment al voor me.
    
    Er vanuit gaande dat alle voorschriften en procedures uiteindelijk voortkomen uit onzekerheid, angst, wantrouwen en achterdochtigheid.
    
    Stel voor een beperkt aantal scholen alleen de eisen aan eindresultaten vast, bemoei je als overheid of ministerie verder nergens mee. Kijk na een aantal jaren eens hoe de eindresultaten zijn. Scholen zullen zich inspannen om de beste leraren aan te trekken. Goede leraren zullen volgens mij in de rij staan om af te zijn van de betuttelende brei aan voorschriften en procedures die wekelijks op hen af komen vanuit het ministerie van onderwijs.
    Een lange rij van uitstekende leraren zullen in de rij staan evenals een lange rij van leerlingen die het beste uit zichzelf willen halen.
    
    Wie durft ?
17. [verwijderd] 15 oktober 2017 17:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je gaat er - onterecht - vanuit dat de overheid zich zoveel bemoeit met de dagelijkse gang van zaken.
    
    Scholen hebben al een grote mate van vrijheid om de vorm van het onderwijs zelf te bepalen.
    
    Ben het met je eens dat je als instelling (bedrijf of school of whatever) de beste resultaten krijgt en de beste werknemers als je ze een grote mate van eigen verantwoordelijkheid geeft, zonder al te veel micro-managing.
18. JP Samosa 15 oktober 2017 17:59

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3603

    •    Aantal posts: 8.713

    quote:

    LIBER8! schreef op 15 oktober 2017 13:34:

    [...]
    
    Het is voor de samenleving kostbaarder als mensen wel gezond leven.
    
    Uiteindelijk overlijden die ook en zullen ook in hun laatste jaar grote gezondheidszorgkosten maken. Maar de jaren daarvoor moet er ook nog AOW en pensioen aan ze uitbetaald worden.
    

    kwestie van de Aow leeftijd optrekken naar 85 jaar of zo
19. rationeel 15 oktober 2017 18:44

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Señor Acero schreef op 15 oktober 2017 17:59:

    [...]
    
    kwestie van de Aow leeftijd optrekken naar 85 jaar of zo
    

    '
    
    Dan moeten we zorgen 150 te worden. Hebben we ze mooi tuk;)
20. [verwijderd] 15 oktober 2017 19:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 15 oktober 2017 14:01:

    Laurens Smit
    1 dag geleden
    ik ben het met jullie eens maar er klopt 1 ding niet. ik doe zelf de pabo en zie nu al een groot probleem, als we de klassen kleiner gaan maken word het lerarentekort in nederland nog groter dan het al is. er moeten meer jongeren worden gestimuleerd om de pabo te doen en dat bereik je niet met een jaar minder collegeld zoals de nieuwe regering wil problemen. er zullen eerst veel meer mensen voor de pabo moeten kiezen voordat je de te grote klassen aan kan pakken.?
    Meer weergeven
    BEANTWOORDEN
    
    Zoek de fouten, en geef een cijfer;)
    
    

    Dit wordt bepaald door wat we er voor uit willen geven. Als de lonen voor leraren flink omhoog gaan en er baangarantie is door kleinere klassen, dan zal massaal voor leraar worden gekozen.
    
    Echter willen we alles, maar als hier de belasting voor verhoogd wordt zoals nu met het lage btw tarief, dan roept iedereen schande.