Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Mei, wat komt er uit het ei...maak ons blij

644 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 33 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Freebird 5 mei 2018 23:07
    quote:

    andrejes schreef op 5 mei 2018 13:17:

    [quote alias=Wie weet ! id=10813148 date=201805050125]
    Heb de spinoff zitten uit zitten rekenen, je kan straks 6 dollar pakken als je blijf zitten, als ze het super dividend er vanaf trekken voor de spinoff, is het bijna 9 dollar als je blijf zitten.
    Dus laat laat je niet gek maken, als long aandeelhouders.
    [/quoteren je de

    Kan je deze berekening graag laten zien??
    Volgens mij heeft splitsing geen invloed op de waarde van de portfolio en maakt het bovendien niet uit of deze plaatsvindt voor of na uitkering van het dividend. Onderstaand rekenvoorbeeld op basis van 1000 aandelen Altice illustreert dit. Weliswaar wordt de ruilwaarde van het aandeel ATUS lager indien wordt gesplitst na uitkering van het dividend, maar de toegenomen restwaarde van Altice ten gevolge hiervan compenseert dit. Uit dit voorbeeld blijkt verder het volgende :

    De enige factor die voor splitsing invloed heeft op toekomstige winst is - naast uiteraard een koersstijging van het aandeel Altice - een daling van de koers ATUS. Immers dit vergroot de afstand met het uiteindelijke koersdoel en verhoogt dus het groeipotentieel van ATUS vanaf het moment van splitsing. Het lijkt er voor mij op dat bewust op dit scenario wordt aangestuurd.

    Mocht iemand een andere analyse hebben dan hoor ik dat graag.

    Laatste ATC koers € 7,768
    Laatste ATUS koers voor dividend € 16,80
    Laatste EUR/USD koers € 1,196
    Dividend ATUS (aanname) $ 2,00 = 2 / 1,1955 = 1,673 €
    Laatste ATUS koers na dividend € 15,127
    Ruilverhouding ATUS 0,4163

    Aantal aandelen 1000

    Indien splitsing voor uitkering dividend :

    Ruilwaarde ATUS (0,4163 x 16,80 €) / 1,1955 € = 5,85 €
    Restwaarde ATC : 7,768 € - 5,85 € = 1,918 €

    Waarde voor splitsing 1000 x 7,768 € = 7768 €
    Waarde na splitsing 1000 x 1,918 € + 1000 x 5,85 € = 7768 €

    Indien splitsing na uitkering dividend :

    Ruilwaarde ATUS (0,4163 x 15,127 €) / 1,1955 € = 5,268 €
    Restwaarde ATC : 7,768 € - 5,268 € = 2,50 €

    Waarde voor splitsing 1000 x 7,768 € = 7768 €
    Waarde na splitsing 1000 x 5,268 € + 1000 x 5,268 € = 7768 €

  2. Freebird 6 mei 2018 01:18
    quote:

    Freebird schreef op 5 mei 2018 23:07:

    [...]
    Volgens mij heeft splitsing geen invloed op de waarde van de portfolio en maakt het bovendien niet uit of deze plaatsvindt voor of na uitkering van het dividend. Onderstaand rekenvoorbeeld op basis van 1000 aandelen Altice illustreert dit. Weliswaar wordt de ruilwaarde van het aandeel ATUS lager indien wordt gesplitst na uitkering van het dividend, maar de toegenomen restwaarde van Altice ten gevolge hiervan compenseert dit. Uit dit voorbeeld blijkt verder het volgende :

    De enige factor die voor splitsing invloed heeft op toekomstige winst is - naast uiteraard een koersstijging van het aandeel Altice - een daling van de koers ATUS. Immers dit vergroot de afstand met het uiteindelijke koersdoel en verhoogt dus het groeipotentieel van ATUS vanaf het moment van splitsing. Het lijkt er voor mij op dat bewust op dit scenario wordt aangestuurd.

    Mocht iemand een andere analyse hebben dan hoor ik dat graag.

    Laatste ATC koers € 7,768
    Laatste ATUS koers voor dividend € 16,80
    Laatste EUR/USD koers € 1,196
    Dividend ATUS (aanname) $ 2,00 = 2 / 1,1955 = 1,673 €
    Laatste ATUS koers na dividend € 15,127
    Ruilverhouding ATUS 0,4163

    Aantal aandelen 1000

    Indien splitsing voor uitkering dividend :

    Ruilwaarde ATUS (0,4163 x 16,80 €) / 1,1955 € = 5,85 €
    Restwaarde ATC : 7,768 € - 5,85 € = 1,918 €

    Waarde voor splitsing 1000 x 7,768 € = 7768 €
    Waarde na splitsing 1000 x 1,918 € + 1000 x 5,85 € = 7768 €

    Indien splitsing na uitkering dividend :

    Ruilwaarde ATUS (0,4163 x 15,127 €) / 1,1955 € = 5,268 €
    Restwaarde ATC : 7,768 € - 5,268 € = 2,50 €

    Waarde voor splitsing 1000 x 7,768 € = 7768 €
    Waarde na splitsing 1000 x 5,268 € + 1000 x 5,268 € = 7768 €

    Excuses : laatste regel moet natuurlijk zijn :

    Waarde na splitsing : 1000 x 2,50 € + 1000 x 5,268 € = 7768 €
  3. Freebird 6 mei 2018 01:39
    quote:

    Freebird schreef op 6 mei 2018 01:18:

    [...]

    Excuses : laatste regel moet natuurlijk zijn :

    Waarde na splitsing : 1000 x 2,50 € + 1000 x 5,268 € = 7768 €
    En is de huidige koers van ATUS 16,80 $ i.p.v. 16,80 €. Omrekening klopt.
  4. [verwijderd] 7 mei 2018 07:39
    Dat het hetzelfde is, is toch logisch als je de waarde van het Atus rest gedeelte steeds als een restwaarde berekent. De som van de delen blijft steeds hetzelfde; enkel de verdeling van het gedeelte wordt anders. Of met andere woorden de omvang van de te verdelen koek blijft hetzelfde.
    En wat de toekomst betreft, als Atus meer opwaartse koerspotentie heeft, wordt dit gecompenseerd door het feit dat dan Altice (nieuw) meer neerwaartse koerspotentie heeft. Dus maakt m.i. allemaal geen bal uit. De opbrengst zal na de splitsing bepaald worden door de daadwerkelijke koersontwikkeling van de beide ondernemingen, en dus door het werkelijke reilen en zeilen van de ondernemingen na de splitsing.
  5. pbr 7 mei 2018 09:06
    Zeer weinig volume en dus eenvoudig koers weer omlaag te drukken

  6. DiCoFlow 7 mei 2018 10:00
    quote:

    pbr schreef op 7 mei 2018 09:06:

    Zeer weinig volume en dus eenvoudig koers weer omlaag te drukken

    Bij deze zeer lage volumes dus ook onmogelijk om een short positie te sluiten of flink af te bouwen.

    Terwijl de Q1 resultaten en de algemene aandeelhoudersvergadering steeds dichterbij komen.

  7. andrejes 7 mei 2018 10:57
    quote:

    DiCoFlow schreef op 7 mei 2018 10:00:

    [...]

    Bij deze zeer lage volumes dus ook onmogelijk om een short positie te sluiten of flink af te bouwen.

    Terwijl de Q1 resultaten en de algemene aandeelhoudersvergadering steeds dichterbij komen.


    je short positie kan je toch afbouwen :) alleen gaat de koers dan up
  8. pbr 7 mei 2018 11:22
    Totaal geen interesse meer in dit fonds

    Verder afbouwen van posities en binnenkort pennystock

    Zoveelste fonds wat kapot geshort is
  9. Freebird 7 mei 2018 11:37
    quote:

    alrob schreef op 7 mei 2018 07:39:

    Dat het hetzelfde is, is toch logisch als je de waarde van het Atus rest gedeelte steeds als een restwaarde berekent. De som van de delen blijft steeds hetzelfde; enkel de verdeling van het gedeelte wordt anders. Of met andere woorden de omvang van de te verdelen koek blijft hetzelfde.
    En wat de toekomst betreft, als Atus meer opwaartse koerspotentie heeft, wordt dit gecompenseerd door het feit dat dan Altice (nieuw) meer neerwaartse koerspotentie heeft. Dus maakt m.i. allemaal geen bal uit. De opbrengst zal na de splitsing bepaald worden door de daadwerkelijke koersontwikkeling van de beide ondernemingen, en dus door het werkelijke reilen en zeilen van de ondernemingen na de splitsing.
    Inderdaad heel logisch allemaal. Ik wilde het echter maar eens getalsmatig beargumenteren, mede met het oog op degenen die zich nogal zorgen naken over de splitsing in relatie met het uit te keren dividend.
  10. Krisna 7 mei 2018 13:03
    Patrick D schreef: "“Schitterend koopmoment nu! Ik verwacht zelf eind van Q2 een koers van €10 (zonder reverse split)”.

    Mijn reactie: Wat een ”waardevolle bijdrage””…..hebben we echt wat aan…
  11. andrejes 7 mei 2018 13:04
    koers boven de 8 euro blijft ver weg zo, wachten op 18 mei?? Weinig geruchten ook?
    ben benieuwd naar ATUS vandaag
  12. pbr 7 mei 2018 13:11
    quote:

    Patrick D schreef op 7 mei 2018 11:31:

    Schitterend koopmoment nu! Ik verwacht zelf eind van Q2 een koers van €10 (zonder reverse split)
    Blijf maar hopen

    Lucht gaat er nu pas echt uit lopen

    Het kon voor de cijfers nog wel eens heel hard omlaag gaan

  13. [verwijderd] 7 mei 2018 13:18
    quote:

    pbr schreef op 7 mei 2018 13:11:

    [...]
    Blijf maar hopen

    Lucht gaat er nu pas echt uit lopen
    Het is net een duikfles, als de lucht op is dan blaas je er gewoon weer nieuwe in. Het aandee heeft genoeg potentie om eind van het jaar rond €20 te staan (zonder revers split berekening)
  14. Mangy_Scoundrel 7 mei 2018 13:24
    quote:

    pbr schreef op 7 mei 2018 11:22:

    Totaal geen interesse meer in dit fonds

    Verder afbouwen van posities en binnenkort pennystock

    Zoveelste fonds wat kapot geshort is

    Kapot geshort?
    Op het hoogtepunt net iets meer als 3% short, dat zet ook geen zoden aan de dijk, dus van kapot shorten is absoluut geen sprake.

    Als je dan toch met het vingertje wilt wijzen, wat denk je van Dennis Okhuijsen?
    U weet wel, de CFO van Altice die voor de koersval zijn aandelen dumpte.
  15. pbr 7 mei 2018 13:35
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 7 mei 2018 13:24:

    [...]

    Kapot geshort?
    Op het hoogtepunt net iets meer als 3% short, dat zet ook geen zoden aan de dijk, dus van kapot shorten is absoluut geen sprake.

    Als je dan toch met het vingertje wilt wijzen, wat denk je van Dennis Okhuijsen?
    U weet wel, de CFO van Altice die voor de koersval zijn aandelen dumpte.
    Met een aandeel als dit waar geen serieuze fondsen in geinteresseerd zijn kun je met kleine shortposities het aandeel flink lager zetten

    Kijk vandaag maar

    Daarnaast zijn een aantal grotere partijen op tijd uitgestapt

    Ik voorspel een koers van rond de 2 euro binnen afzienbare tijd

    We gaan het zien
  16. Mangy_Scoundrel 7 mei 2018 13:40
    quote:

    pbr schreef op 7 mei 2018 13:35:

    [...]
    Met een aandeel als dit waar geen serieuze fondsen in geinteresseerd zijn kun je met kleine shortposities het aandeel flink lager zetten
    Je verdraait de boel.
    Dat serieuze fondsen geen interesse hebben is niet omdat Altice met kleine shortposities flink lager gezet kan worden, serieuze fondsen hebben geen interesse omdat Altice zelf een groot probleem is.
  17. forum rang 6 gpjf 7 mei 2018 14:07
    Een hoop mensen hier die graag het sentiment negatief willen beinvloeden. Persoonlijk denk ik nog steeds dat de soep niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend. Shorters hebben er belang bij het aandeel met onophoudelijk dezelfde geluiden de koers naar beneden te krijgen maar wezenlijk is nog steeds niet veel verandert. Sterker nog , ik reken er op dat het management ( Drahi) zijn maatregelen heeft genomen resp.neemt om te zorgen dat het sentiment gast kantelen. Zodra de eerste berichtgevingen naar buiten komen, gaan deze shorters het pas echt merken. Dus tot die tijd moeten de mensen die wel geloven in een goede afloop ( en ik zou niet weten waarom niet) gewoon geduld hebben. De forse koersdalingen kunnen dan ook weer in sprongen goed gemaakt worden.

    Overigens misschien even terzijde maar d Franse overheid heeft een aardige kluif met twee van zulke organisaties als Air France en Altice
  18. pbr 7 mei 2018 14:37
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 7 mei 2018 13:40:

    [...]

    Je verdraait de boel.
    Dat serieuze fondsen geen interesse hebben is niet omdat Altice met kleine shortposities flink lager gezet kan worden, serieuze fondsen hebben geen interesse omdat Altice zelf een groot probleem is.

    Precies wat ik bedoel

    Zie het zeker los van elkaar
644 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 33 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.296
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.609
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.007
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.558
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.192
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.769
ageas 5.843 109.781
Agfa-Gevaert 13 1.878
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.372
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 12 16.708
Allfunds Group 3 1.224
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.769
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.420
AMG 965 126.337
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.177
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.729
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.159
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.295
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.736
ASML 1.762 77.311
ASR Nederland 18 4.154
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.700
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
    8. VS ondernemersvertrouwen MKB april
    9. Home Depot Q1-cijfers
    10. Maandrapport OPEC
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht