Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1. izdp 23 juli 2019 10:52

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   Hij heeft een prima rapport opgesteld.
   Totaal iets anders is of je het daar mee eens bent.
   Bovendien is hij niet die aan de knoppen draait.
   
   Kortom kritiek leveren op de persoon vind ik in dit geval onterecht.
2. voda 23 juli 2019 13:10

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83218

     Gegeven: 21063

   •    Aantal posts: 366.275

   quote:

   Chiddix schreef op 23 juli 2019 08:22:

   Huizen van voor 1975 zijn nauwelijks geisoleerd. Daar is veel winst te halen met isolatie.
   

   Zelf woon ik in een huis van 1925. Toen hadden ze nog geen spouwmuren. Buitenmuur isolatie is zeer duur, en bovendien heb je toestemming van de gemeente nodig, en eventueel van de vve. Verder de woning voorzien van dakisolatie, HR++ glas (achterzijde) en voorzijde triple glas. Zuinige HR combi ketel. Verdere besparing op gas is bijna niet mogelijk (verwaring max. op 20 graden), ja nog elektrisch koken, maar dat bespaart weinig.
   Al met al bespaar je wel wat gas, maar de investeringen wegen niet op tegen de besparing. Het is wel een stuk confortabeler geworden, en de opwarmtijd van de woning is korter geworden.
3. izdp 23 juli 2019 13:40

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   Ja, zo is het in vele binnensteden.
   Binnenzijde isoleren kan natuurlijk ook, maar kost je ruimte en vaak al niet ruim bemeten.
   Je kan wel stellen dat het de grootste groep woningen is, die qua isolatie tot de probleemgevallen behoren.
   Acceptatie daarvan lijkt mij de aangewezen weg.
   
4. haas 23 juli 2019 14:13

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   Mijn inschatting is dat er zoveeel duurzaam wordt geproduceerd, dat dat gedoen over gasloos wel op laag tempo kan:)
   ======================================
   
   TenneT
   Gepubliceerd op 22 mrt. 2016
   TenneT ontwikkelt het Net op Zee waarmee zij opgewekte elektriciteit naar land transporteert
   www.youtube.com/watch?v=ga19Tn9E6Is
   
   www.youtube.com/watch?v=Iug1sycf2TY&a...
5. izdp 23 juli 2019 14:18

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   Lol, maar stelt nog weinig voor qua totaalgebruik.
   Zoveel verbruikt het bedrijfsleven wel.
6. haas 23 juli 2019 14:25

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   izdp schreef op 23 juli 2019 14:18:

   Lol, maar stelt nog weinig voor qua totaalgebruik.
   Zoveel verbruikt het bedrijfsleven wel.
   

   70% van het NL gas wordt geimporteerd:
   er is nog blijft genoeg gas voor de gascentrales:
   www.youtube.com/watch?v=CnSyKVQjtuI&a...
7. izdp 23 juli 2019 14:48

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   Oh zeker, nog zat gas in de wereld.
   Maar wij nl. zetten al de volgende stap en ontmoedigen we gas door het duur te maken.
   En natuurlijk nieuwbouw verplicht gasloos.
8. josti5 23 juli 2019 14:54

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   izdp schreef op 23 juli 2019 14:48:

   Oh zeker, nog zat gas in de wereld.
   Maar wij nl. zetten al de volgende stap en ontmoedigen we gas door het duur te maken.
   En natuurlijk nieuwbouw verplicht gasloos.
   

   Ik kan mij goed voorstellen, dat (per definitie malafide) huisjesmelk(st)ers een enorme hoosbui zien hangen.
   De wijk waar je krotten staan zal maar aangewezen worden om gasloos te worden...
9. izdp 23 juli 2019 14:56

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   Haha, je laat je weer echt kennen.
   Weer je zelfbedachte waanbeelden.
   
   Dus niet, stadsverwarming schat.
   
10. voda 24 juli 2019 19:49

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83218

      Gegeven: 21063

    •    Aantal posts: 366.275

    Rijtjeshuis van na de oorlog kan goedkoper van het gas af dan gedacht
    
    In het kort
    Het kabinet wil voor 2030 anderhalf miljoen woningen van het aardgas afhalen.
    Door nieuwe technieken kan een naoorlogse woning goedkoper van het gas af dan gedacht.
    Maar die technologie kan niet zonder heel goede isolatie.
    
    Het is mogelijk om rijtjeshuizen die zijn gebouwd na de Tweede Wereldoorlog voor €35.000 van het aardgas af te halen. Dat concludeert het TKI Urban Energy, dat subsidies beheert voor energie-innovaties. Dat bedrag is veel lager dan eerder genoemde kosten voor een verbouwing naar een aardgasvrije woning. Het kabinet heeft de ambitie om voor 2030 1,5 miljoen woningen van het aardgas te halen.
    
    Het TKI Urban Energy promoot energie-innovaties en valt onder het ministerie van Binnenlandse Zaken. Voor duurzame bouw heeft het €23 mln subsidie tot zijn beschikking. Uit een eerste inventarisatie van innovaties voor aardgasvrije technieken, concludeert het TKI dat er nieuwe warmtetechnieken zijn die een rijtjeshuis dat is gebouwd na Tweede Wereldoorlog voor ongeveer €35.000 van het gas af kunnen krijgen. In Nederland staan ongeveer twee miljoen van dit soort huizen op een totaal van zeven miljoen woningen.
    
    Het bedrag is lager dan prijzen die eerder circuleerden. Het Financieele Dagblad schreef eerder over corporatiewoningen in Zoetermeer en Amsterdam die aardgasvrij zijn gemaakt, waar de investeringskosten ongeveer €50.000 beliepen. Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB Nederland ramen de investeringskosten op €60.000 per woning. Aedes, de koepel van woningcorporaties, noemt een bedrag van €52.000.
    
    Warmtepomp die hoge temperatuur genereert
    Volgens algemeen directeur Michiel Kirch van het TKI helpt nieuwe technologie om de kosten omlaag te brengen: 'Onder de nieuwe technieken zit bijvoorbeeld een warmtepomp die een erg hoge temperatuur kan genereren. Hierdoor hoeft alleen de cv-ketel vervangen te worden, en niet ook nog alle radiatoren.'
    
    Een ander bedrijf heeft extra dunne isolatie ontwikkeld die toch veel warmte vasthoudt, en een andere 'goedkopere' techniek zijn thermische zonnepanelen, die niet alleen elektriciteit opwekken, maar ook warmte. Volgens Kirch moeten er 'een paar honderd' woningen in één keer van het aardgas afgaan, wil de aanbieder van de warmtetechniek de prijs waar kunnen maken.
    
    Ivo Opstelten, voorzitter van Stroomversnelling, een initiatief voor het verduurzamen van woningen, plaatst hier een kanttekening bij: 'Deze technieken kunnen niet zonder heel goede isolatie, die kosten zitten nu niet in de prijs verweven. De energierekening voor de bewoner wordt dan erg hoog. Bij de kosten voor het aardgasvrij maken van woningen moet je focussen op de uiteindelijke woonlasten, niet op de investeringskosten an sich.'
    
    Kirch pleit ervoor te kijken naar hoeveel warmte er in de winter nodig is om een huis comfortabel warm te krijgen. 'Is het nodig de hele woning extra goed te isoleren, of alleen de benedenverdieping en de badkamer? Dat scheelt aanzienlijk in kosten.'
    
    Appels met peren vergelijken
    Hij stelt overigens dat het noemen van één bedrag voor renovatie per definitie 'appels met peren' vergelijken is. 'Als je bijvoorbeeld de buitenmantel van de woning vervangt door een nieuwe (extreem goede isolatie, red.), maak je de woning weer als nieuw. Dat blijft een zeer serieuze, maar duurdere optie. Er is niet één oplossing met één prijs voor álle type woningen. Wie eigenaar is van een huis, bepaalt uiteindelijk zelf welke aardgasvrije oplossing hij kiest. Het is goed dat er nu ook innovatieve concepten op de markt komen die vooral gericht zijn op betaalbaarheid.'
    
    fd.nl/economie-politiek/1309910/rijtj...

    Bijlage:
11. izdp 24 juli 2019 20:34

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    De genoemde soort warmtepompen bestaan al een hele tijd.
    Alleen vreten ze stroom in vergelijk met de lage temperatuur warmtepompen.
    Vrij onzinnige oplossing na een goede isolatie.
12. [verwijderd] 25 juli 2019 06:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er wordt simpelweg iedere keer van overheidswege (of daaraan gelieerde instellingen) maar iets geroepen, zonder enige onderbouwing en alles in het positieve tav isolatie, gasloos en tegen de laagste prijzen.
    
    Trump kan er inmiddels wel jaloers op worden: Make Holland Green again
    
    ================
    
    Het enige verschil tussen beleid/uitlatingen van de regering Trump- en het CO2 beleid van het huidige Nederlandse kabinet .... is dat Mark Rutte er niet iedere dag over twittert ... maar dat is dan ook echt het enige! verschil.
    
13. voda 25 juli 2019 10:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83218

      Gegeven: 21063

    •    Aantal posts: 366.275

    Fors hogere investeringen Alliander en Enexis
    
    Om de omslag naar groene energie en daarmee de toename van het stroomgebruik mogelijk te maken, hebben netbeheerders Alliander en Enexis in de eerste helft van 2019 fors meer geïnvesteerd dan in dezelfde periode een jaar eerder.
    
    Dat past in een trend: netbeheerders verwachten de komende jaren miljarden uit te geven om het elektriciteitsnet bestendig te maken voor de energietransitie.
    
    'We blijven fors investeren om de netten te verzwaren', zei Peter Vermaat, ceo van Enexis, in een toelichting op de halfjaarcijfers.
    
    Dat bedrijf, eigenaar van het stroom- en gasnet in het noordoosten en het zuidoosten van Nederland, investeerde in de eerste helft van het jaar €261 mln, tegen €217 mln een jaar eerder: een stijging van ruim 20%.
    
    Zwaardere kabels
    
    Alliander heeft in het eerste halfjaar €402 mln geïnvesteerd, tegen €345 mln in de eerste zes maanden van 2018. Dat is een stijging van 17% procent. Alliander is eigenaar van de gas- en elektriciteitsnetten in het oosten en het noordwesten van Nederland.
    
    De miljoenen gingen naar versterking en uitbreiding van het net,aldus Alliander in een verklaring. 'Naast de uitrol van nieuwe en zwaardere kabels Alliander in een verklaring. 'Naast de uitrol van nieuwe en zwaardere kabels worden nieuwe elektriciteitsverdeelstations gebouwd en bestaande stations uitgebreid.' In onder meer Borculo en De Weel zijn afgelopen maanden miljoenen besteed aan extra transformatoren.
    
    Er moet veel gebeuren
    
    'De economie blijft groeien, de energietransitie versnelt en het Klimaatakkoord is gepresenteerd. Er moet veel gebeuren aan de energie-infrastructuur van Nederland', zegt Ingrid Thijssen, directeur van Alliander, in een schriftelijke toelichting.
    
    Netbeheerders zijn in handen van provincies en gemeentes. Het voorbije jaar kreeg vooral Enexis kritiek omdat het elektriciteitsnet in het noorden van Nederland vol is. Daardoor kunnen sommige zonneparken niet meer worden aangesloten, wat de omslag naar schone energie dus vertraagt.
    
    fd.nl/ondernemen/1310121/fors-hogere-...
14. [verwijderd] 25 juli 2019 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 25 juli 2019 10:12:

    Fors hogere investeringen Alliander en Enexis
    
    Om de omslag naar groene energie en daarmee de toename van het stroomgebruik mogelijk te maken, hebben netbeheerders Alliander en Enexis in de eerste helft van 2019 fors meer geïnvesteerd dan in dezelfde periode een jaar eerder.
    
    Dat past in een trend: netbeheerders verwachten de komende jaren miljarden uit te geven om het elektriciteitsnet bestendig te maken voor de energietransitie.
    
    'We blijven fors investeren om de netten te verzwaren', zei Peter Vermaat, ceo van Enexis, in een toelichting op de halfjaarcijfers.
    
    Dat bedrijf, eigenaar van het stroom- en gasnet in het noordoosten en het zuidoosten van Nederland, investeerde in de eerste helft van het jaar €261 mln, tegen €217 mln een jaar eerder: een stijging van ruim 20%.
    
    Zwaardere kabels
    
    Alliander heeft in het eerste halfjaar €402 mln geïnvesteerd, tegen €345 mln in de eerste zes maanden van 2018. Dat is een stijging van 17% procent. Alliander is eigenaar van de gas- en elektriciteitsnetten in het oosten en het noordwesten van Nederland.
    
    De miljoenen gingen naar versterking en uitbreiding van het net,aldus Alliander in een verklaring. 'Naast de uitrol van nieuwe en zwaardere kabels Alliander in een verklaring. 'Naast de uitrol van nieuwe en zwaardere kabels worden nieuwe elektriciteitsverdeelstations gebouwd en bestaande stations uitgebreid.' In onder meer Borculo en De Weel zijn afgelopen maanden miljoenen besteed aan extra transformatoren.
    
    Er moet veel gebeuren
    
    'De economie blijft groeien, de energietransitie versnelt en het Klimaatakkoord is gepresenteerd. Er moet veel gebeuren aan de energie-infrastructuur van Nederland', zegt Ingrid Thijssen, directeur van Alliander, in een schriftelijke toelichting.
    
    Netbeheerders zijn in handen van provincies en gemeentes. Het voorbije jaar kreeg vooral Enexis kritiek omdat het elektriciteitsnet in het noorden van Nederland vol is. Daardoor kunnen sommige zonneparken niet meer worden aangesloten, wat de omslag naar schone energie dus vertraagt.
    
    fd.nl/ondernemen/1310121/fors-hogere-...
    

    Wie gaan die investeringen betalen ?
    
    'k weet het antwoord al :-)
    eerst van het gas en dan de vaste kosten voor elektra fors omhoog ;-)
15. josti5 25 juli 2019 11:51

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    Tom Riddle® schreef op 25 juli 2019 10:54:

    [...]
    Wie gaan die investeringen betalen ?
    
    'k weet het antwoord al :-)
    eerst van het gas en dan de vaste kosten voor elektra fors omhoog ;-)
    

    Let maar op, wat het zogenaamde 'netbeheer' gaat kosten, de komende jaren...
16. [verwijderd] 25 juli 2019 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 25 juli 2019 11:51:

    [...]Let maar op, wat het zogenaamde 'netbeheer' gaat kosten, de komende jaren...
    

    Over 30 jaar ben je (inflatie correctie buiten beschouwing gelaten) aan elektra (variabel, vast incl. btw en accijnzen) zeer waarschijnlijk meer kwijt als thans aan gas en elektra samen.
17. voda 25 juli 2019 14:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83218

      Gegeven: 21063

    •    Aantal posts: 366.275

    quote:

    josti5 schreef op 25 juli 2019 11:51:

    [...]
    
    Let maar op, wat het zogenaamde 'netbeheer' gaat kosten, de komende jaren...
    

    Erger nog, dadelijk is het "salderen" niet meer mogelijk!!
    Mijn " oude" terug draai meter moet in 2022 zelfs vervangen worden in 2022 door een digitaal exemplaar (ik weiger de z.g. slimme meter) als er nieuwe wetgeving actief wordt. Ben benieuwd wat dat met de zonnepanelen verkoop gaat doen.
18. haas 28 juli 2019 07:12

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    
    TenneT
    Gepubliceerd op 27 jun. 2019
    CEO Manon van Beek was op 26 juni 2019 aanwezig bij de opening van de groene waterstofinstallatie Hystock van Gasunie in Veendam door Zijne Majesteit de Koning. Manon: 'Een welkom initiatief in de ontwikkeling naar uiteindelijk wellicht grootschalige toepassing van groene waterstof, naast groene stroom, in het nieuwe energieysteem van de toekomst. Hoewel nu economisch nog niet rendabel, zou groene waterstof een prijsontwikkeling kunnen laten zien die vergelijkbaar is met die van offshore windenergie, met enorme kostprijsverlagingen binnen een paar jaar. Het is daarom belangrijk dat de eerste stappen nu al worden gezet.' Samen met Gasunie (DU) en Thyssen Gas werkt TenneT aan de realisatie van een elektrolyse installatie van 100 MW die vanaf 2022 (in fases van opbouw) groene waterstof kan leveren voor de industrie en kan dienen als opslag van duurzame energie in gasvorm
    
    www.youtube.com/watch?v=_yYbF5omHGI
19. [verwijderd] 28 juli 2019 08:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 28 juli 2019 07:12:

    TenneT
    Gepubliceerd op 27 jun. 2019
    CEO Manon van Beek was op 26 juni 2019 aanwezig bij de opening van de groene waterstofinstallatie Hystock van Gasunie in Veendam door Zijne Majesteit de Koning. Manon: 'Een welkom initiatief in de ontwikkeling naar uiteindelijk wellicht grootschalige toepassing van groene waterstof, naast groene stroom, in het nieuwe energieysteem van de toekomst. Hoewel nu economisch nog niet rendabel, zou groene waterstof een prijsontwikkeling kunnen laten zien die vergelijkbaar is met die van offshore windenergie, met enorme kostprijsverlagingen binnen een paar jaar. Het is daarom belangrijk dat de eerste stappen nu al worden gezet.' Samen met Gasunie (DU) en Thyssen Gas werkt TenneT aan de realisatie van een elektrolyse installatie van 100 MW die vanaf 2022 (in fases van opbouw) groene waterstof kan leveren voor de industrie en kan dienen als opslag van duurzame energie in gasvorm
    
    www.youtube.com/watch?v=_yYbF5omHGI
    

    Het maken van waterstof H2 kost dus erg veel energie, om er dan vervolgens hetzelfde mee te doen dat met aardgas CH3 al lang en veel goedkoper kan.
    Dit alleen alleen omdat in het beleid is afgesproken dat CO2 schadelijk is.
20. voda 30 juli 2019 10:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83218

      Gegeven: 21063

    •    Aantal posts: 366.275

    Staatsbedrijf Tennet heeft miljarden extra kapitaal nodig
    
    Er is geld nodig voor nieuwe elektriciteitsverbindingen, innovatie en digitalisering
    Dijkstra
    
    Staatsbedrijf Tennet heeft de komende vijf jaar extra eigen vermogen nodig van €2 mrd à €3 mrd. Het kapitaal is vereist om de balans te versterken en een beroep te kunnen blijven doen op de externe financieringsbronnen. Het bedrijf kan dan 'zijn sterke kredietbeoordelingen' behouden.
    
    Dit heeft Tennet dinsdagochtend laten weten bij de presentatie van zijn halfjaarcijfers. Of de Nederlandse staat nu moet bijspringen om de onderneming financieel verder te stutten, wordt niet helemaal duidelijk.
    
    'Wij onderhouden een constructieve dialoog met onze aandeelhouder, het Nederlandse ministerie van Financiën, om te kunnen bepalen wat de beste weg voorwaarts is', aldus Otto Jager, cfo van Tennet in een verklaring.
    
    Energietransitie
    
    Tennet moet de komende jaren grote investeringen doen om de energietransitie mogelijk te maken. Er is geld nodig voor nieuwe elektriciteitsverbindingen, innovatie en digitalisering, zo licht Manon van Beek, ceo van Tennet, toe.
    
    Ter ondersteuning van dit proces zijn de investeringen in het eerste halfjaar opgevoerd met €190 mln, ofwel 21%, tot €1,1 mrd. Het gaat hierbij om projecten in de Duitse en Nederlandse hoogspanningsnetten van Tennet.
    
    fd.nl/economie-politiek/1310535/staat...