Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 21 februari 2019 14:34

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Genkse scholieren staken tégen verplichte klimaatmars
   
   www.hbvl.be/cnt/dmf20190220_04192706/...
2. izdp 21 februari 2019 14:37

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4040

   •    Aantal posts: 18.429

   Ik zag een kip met kuikens in het struikgewas.
3. rationeel 21 februari 2019 15:21

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 21 februari 2019 14:37:

   Ik zag een kip met kuikens in het struikgewas.
   

   Vanavond kip op het menu?
4. rationeel 21 februari 2019 15:26

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Toen De Telegraaf in december kritische kanttekeningen zette bij de energieberekening van het kabinet voor dit jaar, vond staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) dat bangmakerij. Ondertussen wordt juist de samenleving, in het bijzonder de jonge generatie, bang gemaakt met doembeelden van een onleefbare planeet als nu niet draconische en geldverslindende maatregelen worden genomen. Wie zijn de hoofdrolspelers, die de groene agenda niet zelden gebruiken als politieke en economische handelswaar?
   
   Ed Nijpels (68)
   
   Voormalig VVD-minister van Milieubeheer in Lubbers II en voorzitter van het klimaatoverleg. Wordt in de coalitie ’vergane glorie’ genoemd maar droomt van een glansrol als de Nederlandse Al Gore (vroegere vicepresident VS en klimaatactivist). Ging het land in met een klimaatshow, waarbij hij de rijksuitgaven graag vergeleek met fruit: een grote watermeloen voor de zorg, en voor klimaat ’slechts’ een kleine braam. Noemde kritiek van VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff op het klimaatakkoord ’denigrerend’. Bezweert dat iedereen isolatiemaatregelen ’in twee tot zeven jaar’ terugverdient. Heeft een kapitale woonboerderij met het slechtste energielabel G.
   
   Opvallende uitspraak:
   
   ’Je hebt als bedrijf geen bestaansrecht meer als je de bedrijfsvoering niet binnen een aantal jaren weet te verduurzamen. Bedrijven die dat niet lukt, gaan stuk voor stuk verdwijnen.’
5. rationeel 21 februari 2019 15:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Rob Jetten (31)
   
   Volgde Alexander Pechtold op als fractieleider van D66. Was voor zijn Kamerlidmaatschap gemeenteraadslid in Nijmegen en hield daar juist pleidooien tegen ’autootje pesten’. Ambieert nu voor Nederland een internationale voorbeeldfunctie en zei op de radio dat het kabinet het klimaatakkoord één op één moet overnemen. Noemt zichzelf ’klimaataanpakker’, hoewel de impact van alle Nederlandse maatregelen op de temperatuur verwaarloosbaar is, en vindt kritiek ’klimaatdefaitisme’ van ’conservatieven’. Wil met een groene koers kiezers wegkapen bij de grote concurrent GroenLinks.
   
   Opvallende uitspraak:
   
   ’Wij zijn de laatste politieke generatie die het klimaatprobleem nog kan tackelen.’
6. rationeel 21 februari 2019 15:33

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Jesse Klaver (32)
   
   Grote politieke concurrent van Rob Jetten, vooral onder jongere kiezers. Liet kabinetsdeelname schieten en daarmee de kans om zelf klimaatplannen doorgevoerd te krijgen. Roept nu vanaf de zijlijn dat het kabinet te weinig doet. Greep het klimaatspijbelen van scholieren aan als persoonlijk profileringsmoment. Verwacht van Nederlanders vergaande maatregelen om te vergroenen, maar bewoonde tot voor kort zelf een slecht geïsoleerd huis waar een vervuilende houtkachel in de woonkamer stond. Hoopt via het klimaatdebat op een zege bij de komende Statenverkiezingen en daarmee op een machtspositie in de Eerste Kamer.
   
   Opvallende uitspraak:
   
   ’Politici hebben geen andere optie dan fors ingrijpen om het klimaat te beschermen.’
7. rationeel 21 februari 2019 15:35

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Eric Wiebes (55)
   
   Zoon van een kernfysicus. Voormalig manager bij Shell en ambtenaar bij het ministerie van Economische Zaken. Oud-staatssecretaris van Financiën. Werd door premier Mark Rutte in zijn derde kabinet beloond met een promotie tot minister van Klimaat. Is de baas van staatssecretaris Mona Keijzer, die hem verving in een debat waar zij media en organisaties bangmakerij verweet over berichten van torenhoge energierekeningen in 2019. Wekte woede met zijn reactie dat ramingen er naast kunnen zitten.
   
   Opvallende uitspraak:
   
   ’Wij vinden dat je de rotzooi niet moet dumpen bij een ander deel van de wereld en ook niet in een andere generatie.’
8. rationeel 21 februari 2019 15:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Gerben-Jan Gerbrandy (51)
   
   Europarlementariër voor D66 en eerste woordvoerder milieu van de liberale Alde-fractie. Maakt zich in Brussel onder andere druk over sjoemeldiesels en het verbieden van plastic rietjes. In zijn blog kregen een smogalarm in Peking en overstromingen in het Verenigd Koninkrijk een religieus sausje. Het was volgens Gerbrandy alsof een onzichtbare hand de wereld nogmaals duidelijk wil maken dat klimaatverandering een probleem van nu is.
   
   Opvallende uitspraak (trok hij later in):
   
   ’Zelfs als we de beloftes van Parijs netjes uitvoeren, stijgt de zeespiegel deze eeuw zeven tot twaalf meter.’
9. rationeel 21 februari 2019 15:39

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
   
   Jan Rotmans (57)
   
   Oprichter van Stichting Urgenda, die via de rechter de Nederlandse Staat wil dwingen tot ingrijpender klimaatbeleid. IJvert als hoogleraar transitiekunde aan de Erasmus Universiteit voor ’een verandering van tijdperk’. Ziet zichzelf als kantelaar en scientivist (activist én wetenschapper). Werd door mede-hoogleraar Friso de Zeeuw neergezet als ’radicale voodoopriester die een allesomvattende heilsleer verkondigt’. Als jonge wetenschapper druk met klimaatmodellen, inmiddels liefhebber van apocalyptische bangmakerij.
   
   Opvallende uitspraak:
   
   ’Zoals we nu bezig zijn met de aarde, is het een formule om onszelf uit te roeien. [...] Het gaat niet meer om de vraag: kunnen we de ijsbeer wel behouden? De vraag is: blijft de mensheid wel bestaan?’
10. rationeel 21 februari 2019 15:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    www.telegraaf.nl/nieuws/3185228/draak...
    
    Diederik Samsom (47)
    
    Voormalig Greenpeace-activist en oud-PvdA-leider. Staat bekend als slim, maar ook opvliegend jegens mensen die zijn denksnelheid niet volgen of het niet met hem eens zijn. Was voorzitter van de klimaattafel Bebouwde Omgeving en verantwoordelijk voor de woonparagraaf uit het klimaatakkoord. Vindt dat burgers best een lening van 10.000 euro kunnen afsluiten voor klimaatmaatregelen in huis. Mag als columnist in de Volkskrant twee keer per maand een lans breken voor klimaatmaatregelen. Spreekt van een wedloop tussen mensheid en planeet aarde. Noemt klimaatcritici op zijn beurt ’drammers’.
    
    Opvallende uitspraak:
    
    ’Thomas Malthus voorspelde eind achttiende eeuw dat de hoeveelheid mensen zo hard zou groeien dat het niet anders kon of dat we aan de honger zouden sterven. En toen vonden we kunstmest uit. Het is wel zo dat de muur elke keer hoger wordt en de snelheid waarmee we de muur naderen steeds maar stijgt. Het wordt dus elke keer spannender. En volgens het IPCC-rapport zijn we vrij dicht bij de muur.’
11. rationeel 21 februari 2019 15:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dat lijkt op een pleidooi voor MINDER mensen.
12. izdp 21 februari 2019 15:59

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4040

    •    Aantal posts: 18.429

    Lijkt je zegt het goed.
    We vonden geen kunstmest uit, maar het was makkelijker en goedkoper dan die van mens en dier.
    
    Het zegt met name dat we niet straffeloos maar wat aan kunnen klooien met onze aarde.
    Dus vandaar en heel normaal een klimaatbeleid.
    
    Behalve natuurlijk voor de partijen zoals die van de balkende ezel en onze witte kuif.
    Die blijven graag dom profiteren ten koste van.
13. rationeel 21 februari 2019 17:01

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    www.finler.nl/thomas-malthus/
    
    .....
    
    bevat deze stelling de befaamde moral restraint : zorg voor een afname van het geboortecijfer, vooral door op latere leeftijd te trouwen. Tegen deze achtergrond is de uitspraak van een kennis over Malthus te begrijpen: “Hij is een aardige kerel en beleefd tegen de dames, zolang er maar geen tekenen van naderende vruchtbaarheid zijn waar te nemen”.
    
    .....
    
    Dacht hij aan minder mensen, want te weinig VOEDSEL voor de te velen.
    
    Nu kun je ook denken aan veel andere aspecten. De vervuiling bijvoorbeeld. De afname van andere diersoorten...het verstoorde evenwicht enz.
14. izdp 21 februari 2019 17:21

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4040

    •    Aantal posts: 18.429

    We kunnen met gemak het vijfvoudige aan voedsel produceren.
    Vervuiling is een keuze en niet meer dan dat.
    De verstedelijking wereldwijd laat steeds meer ruimte over voor de andere natuur.
    
    Kortom kortzichtigheid is vooral troef bij de stellingnemers van te veel mensen.
    
15. rationeel 21 februari 2019 18:03

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    izdp schreef op 21 februari 2019 17:21:

    We kunnen met gemak het vijfvoudige aan voedsel produceren.
    Vervuiling is een keuze en niet meer dan dat.
    De verstedelijking wereldwijd laat steeds meer ruimte over voor de andere natuur.
    
    Kortom kortzichtigheid is vooral troef bij de stellingnemers van te veel mensen.
    
    

    Je lijkt op Nijpels. Waarom zing je de lofzang op je vrij staande woning.
    Ga toch net als zovelen lekker de lucht in. Met de lift ben je zo op 12 hoog. Als de lift het doet tenminste en anders kun jij toch nog wel goed trappen lopen?
    
    Bij eventuele brand minder kans op redding. Maar dat moet je dan maar voor lief nemen.
    
    Ook voor kinderen minder aangenaam. Maar die heb je niet dus voor de kleintjes hoef je het niet te laten.
16. rationeel 21 februari 2019 18:06

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    in Genk was de deelname van de leerlingen van het Atlas College en het Lyceum aan de klimaatmars ‘verplicht’. “De klimaatmars is een schoolactiviteit, net als een sportdag of een culturele uitstap. Het past perfect binnen ons leerplan. Als de leerlingen niet mee willen en een goede reden hebben, mogen ze wél op school blijven”, klinkt het.
    
    Het past binnen ons leerplan:(
    
    sceptr.net/2019/02/brussel-minder-kli...
17. rationeel 21 februari 2019 18:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    sceptr.net/2019/02/brussel-minder-kli...
    
    Ofschoon de aanwezigheid van Greta Thunberg (16) waren er vandaag in Brussel minder klimaatspijbelaars op de been. Zo betoogden er vandaag volgens de Brusselse politie zo’n 7.500 scholieren. Vorige week waren dat er nog 11.000.
    
    Hoeveel van die spijbelaars moesten spijbelen onder dwang;)
18. rationeel 21 februari 2019 18:26

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Op 13 maart presenteert het PBL zijn tot nu toe belangrijkste rapport: de doorrekening van het concept-Klimaatakkoord. Het PBL moet beoordelen of de beleidsvoorstellen van de vier coalitiepartijen en Ed Nijpels’ Klimaattafels volstaan om de Nederlandse broeikasgasuitstoot voor 2030 met 49 procent te reduceren. Het rapport is van grote politieke betekenis: het klimaatbeleid is een van de pijlers van het Regeerakkoord. De politieke gevoeligheid ervan wordt nog extra vergroot doordat het een week voor de Statenverkiezingen verschijnt.
    
    Bij het doorrekenen van de plannen uit het concept-Klimaatakkoord gebruikt het PBL hetzelfde rekenmodel waarmee het bij de verkoopcijfers van elektrische auto’s de fout in ging. De vraag is is dus wat de kwaliteit is van het geleverde werk door het Planbureau.
    
    www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...
19. rationeel 21 februari 2019 18:30

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De feiten op een rij:
    
    Het... Planbureau voor de Leefomgeving... is in 2008 ontstaan uit een samenvoeging van het ...Ruimtelijk Planbureau (RPB)... en het... Milieu- en Natuurplanbureau (MNP).... Het PBL is onderdeel van de... Rijksoverheid... en valt onder het... ministerie van Infrastructuur en Waterstaat.... Het... PBL... is het... derde planbureau... van de overheid, naast het... Centraal Planbureau (CPB)... en ...het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP).... De instelling is gehuisvest in een pand aan de Bezuidenhoutseweg in Den Haag, waarin ook het... CPB..., ...SCP...,... de Raad voor de leefomgeving en infrastructuur... en de... Autoriteit Persoonsgegevens... kantoor houden.
    
    www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...
20. rationeel 21 februari 2019 18:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het PBL staat onder leiding van... prof.dr.ir. Hans Mommaas... Naast zijn directiefunctie is Mommaas ook adviserend lid van de... Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR).... In een interview met Elsevier Weekblad in 2017 aarzelde Mommaas niet bij de vraag wat dé grote verandering in Nederland de komende jaren zou worden.... ‘De overgang naar duurzame energie.’ ...Mommaas ziet een land voor zich vol warmtepompen en windmolens.
    
    www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...