Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 21 november 2019 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 21 november 2019 21:22:

   [...]
   
   Neem het ze maar niet kwalijk, KID:)
   
   Ze weten ...nog...niet beter;)
   

   blablabla
   leer cijfertjes te lezen man en niet na te blèren.
2. [verwijderd] 21 november 2019 21:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor Dijkwacht:
   
   opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
   
   men moet dan wel even de perioden zetten en de beoogde parameter selecteren
   
3. rationeel 21 november 2019 22:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 21 november 2019 21:25:

   [...]
   
   blablabla
   leer cijfertjes te lezen man en niet na te blèren.
   

   Wat ben je toch treurig ongemanierd en humorloos.
4. rationeel 21 november 2019 22:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het waar en waarom van het wassende water
   
   www.elsevierweekblad.nl/kennis/opinie...
   
   Ruim een maand geleden wandelde ik door het Duitse Passau, vlak bij de Oostenrijkse grens, en belandde bij het punt waar de Inn, Ilz en Donau samenvloeien, schrijft Simon Rozendaal.
   
   Vlak daarbij was een gebouw waarop de waterstanden waren gemarkeerd. De onderste vloedsteen was uit 1763. Daarboven een van 15 september 1899, vervolgens al klimmend terug naar 1767, toen 1954. Met als klap op de vuurpijl 3 juni 2013.
5. rationeel 21 november 2019 22:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Meer dan vier meter water
   
   Er stond bij dit gebouw – zo schatte ik op basis van mijn eigen lengte – meer dan... 4 meter... water. Nu heeft Passau, aan de voet van de Alpen, net als Venetië... jaarlijks... last van overstromingen en na een... paar dagen ...zakt het water dan weer. Maar 4 meter is op de rand van wat de samenleving aankan. Het had bijvoorbeeld tot gevolg dat de... stroom moest worden afgesloten...
   
   Uit de reeks ...vloedstenen... die zich boven mijn hoofd bevonden, valt af te leiden dat... wassend water van alle tijden... is en dat het water ...daar... steeds hoger reikt.
6. [verwijderd] 21 november 2019 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 21 november 2019 22:01:

   [...]
   
   Wat ben je toch treurig ongemanierd en humorloos.
   

   Vervelend hè, dat gokker zich niet zo eenvoudig laat intimideren.
   Zou trouwens ook droevig zijn, wanneer wel.
   
   
7. rationeel 21 november 2019 22:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Pas vanaf 1950 komt de opwarming door de mens
   
   Dat kan niet te maken hebben met de door mensen versterkte opwarming, want die speelt pas vanaf ...halverwege de twintigste... eeuw een dominante rol, volgens de wetenschappers van het... IPCC-panel van de Verenigde Naties...
   
   Tussen twee haakjes: daarom kan ook de... Watersnoodramp van 1953... (met ruim ...1.800... doden in zuidwest Nederland)... nooit... op het conto van... CO2 ...worden geschreven, al zal dat binnen afzienbare tijd... ongetwijfeld worden geprobeerd...
8. rationeel 21 november 2019 22:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Al in 1859 moest Schokland worden ontruimd
   
   Het water in.. Nederland... ‘wast’ (stijgt) al meer dan... tienduizend ...jaar en dat heeft... niets... te maken met... suv’s,... pretvluchten naar Riga... of... Hoogovens.... Neem... Schokland,... niet ver van ..Urk.... Dat is in... 1859... ontruimd door koning... Willem III ...omdat de inwoners voortdurend natte voeten hadden en alleen nog maar via... loopplanken... bij elkaar op de koffie konden. Ook dit was ...niet... door... CO2... veroorzaakt, maar door... Moeder Natuur zelf...
   
   In Passau (bent u in de buurt, sla de worsten en zoete mosterd bij Bayerischer Löwe niet over!) drong tot me door dat ...gebieden aan de voet ...van... bergen... misschien wel... meer... last gaan krijgen van... hoog... water dan ...delta’s...
9. rationeel 21 november 2019 22:15

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ik woon bij de voormalige zeehaven van... Delft..., in wat nu een wijk van... Rotterdam... is. Ook daar bevinden zich... vloedstenen... die aangeven hoe... hoog... het water kwam. Ze dateren uit... 1776... en ...1825... en bevinden zich... niet ...ver boven mijn hoofd, zoals in Passau, maar op... navelhoogte...
10. rationeel 21 november 2019 22:20

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De dreiging van overstromingen bij ons wordt overdreven
    
    Met andere woorden, misschien wordt de dreiging van overstromingen in... laaggelegen delta’s... wel een beetje... overdreven ...door mensen die daar om... allerlei redenen... baat bij hebben... Zoals ...voormalig ...D66-europarlementariër Gerben-Jan Gerbrandy..., die een jaar geleden in Trouw zei dat de... zeespiegel in onze contreien... 7 tot 12... meter gaat... stijgen.... Poolonderzoeker... Peter Kuipers Munneke,... die in dit weekblad zei dat... West-Nederland... zonder klimaatbeleid tussen ...2100 en 2200... moet worden... opgegeven ...en dat onze ...achterkleinkinderen... over een eeuw naar... Duitsland... moeten verhuizen.
11. rationeel 21 november 2019 22:25

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    In zijn even leesbare als informatieve boek... Spiegelzee ...schrijft ...Salomon Kroonenberg,... emeritus hoogleraar... geologie... aan de... TU Delf...t: ‘Wat er aan de kust gebeurt is natuurlijk... niet ...alleen van de stand van de... zeespiegel ...afhankelijk, maar ook van de hoeveelheid... sediment... die aangevoerd wordt.’
    
    Hij legt uit dat de ...uitbreiding van de kustlijn... door... bezinking... van... sedimenten... vooralsnog ...groter ...is dan het effect van een... stijgende zeespiegel.... Neem het... Binnenhof..., de plek ...midden... in Den Haag waar onze volksvertegenwoordigers vergaderen. Dat bevindt zich op een ...strandwal... die ongeveer... 5.800 jaar... geleden voor de... toenmalige... kust is ...afgezet..., hebben ...geologen vastgesteld... via... radioactieve datering van schelpen...
12. rationeel 21 november 2019 22:27

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Den Haag wandelt langzaam maar zeker naar Londen
    
    Waar nu Thierry Baudet, Jesse Klaver en Rob Jetten elkaar in de haren vliegen, kabbelden... 6.000 ...jaar geleden de golven.... Iets meer naar het westen bevindt... Paleis Noordeinde... zich op een ...strandwal ...van... 4.000... jaar geleden. ...De Laan van Meerdervoort..., nog westelijker, op een van ...2.500... jaar geleden.
    
    Den Haag wandelt dus langzaam maar zeker in de richting van Londen. Met andere woorden, als onze ...oosterburen... in de volgende eeuw last krijgen van... hoog ...­water, hebben wij misschien wel ...plek voor hen....
13. rationeel 21 november 2019 22:35

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Weer een onderhoudend geschreven, leerzame uiteenzetting van Simon Rozendaal.
    
    Met een filmpje van de Waternoodsramp van 1953.
    
    En een gravure uit 1775.
14. rationeel 21 november 2019 22:37

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    D. Verveer
    
    Nederland zit op een 'wip'. De continentale schol daalt. In de laatste ijstijd lagen er miljarden tonnen ijs in Zweden en Noorwegen. Nu dat gewicht weg is, gaat de schol daar omhoog [ drijft op magma van de kern ]. Daardoor daalt Nederland enkele millimeters per jaar. Toch heeft Rijkswaterstaat sinds 1950 [ houdt langs de kusten de waterstand bij ivm Deltawerken ] een stijging van 2mm vastgelegd : feitelijk het effect van het smeltende ijs.
    Verder is er sprake van een ander fenomeen. Over de hele wereld pompt men grondwater op voor irrigatie. In het midwesten van India heeft dit een daling van 6m van de grond tot gevolg, gelijk aan delen van Californië . De oorzaak is dat het water uit kleilagen komt. Door het water te onttrekken gaan de deeltjes 'plat' liggen en die krijg je dus nooit meer 'staand'. De daling is blijvend. Dat is exact wat er in de delta's van India, Cambodja en andere kustgebieden gebeurt. Daar komen inderdaad steeds meer overstromingen, daar hoeft de zeespiegel niet voor te stijgen. De overlast daar is dus niet de schuld van 'het westen' , maar van de eigen overbevolking.
15. rationeel 21 november 2019 22:38

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Henk Bessels
    
    Ik wacht al jaren op de overstroming van die atollen in de Stille Oceaan, dat zou immers het ultieme bewijs zijn van zeespiegelstijging. Maar ik geloof dat ik kan wachten tot ik een ons weeg, zou die stijging dan misschien toch een verzinsel zijn?
16. rationeel 21 november 2019 22:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    oane Jansen
    
    De getijdetafels in de waddenzee geven over de laatste 40 jaar geen enkele verhoging aan. Een feit en geen aanname. Ra ra hoe kan dat?
17. rationeel 21 november 2019 22:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    m van WYGERDEN
    
    het hierboven genoemde boek: 'spiegelzee' van em. prof. Kroonenberg is buitengewoon lezenswaardig. in, ook voor niet in de geologie gespecialiseerden begrijpelijke taal, legt hij uit hoe enorm veel verschillende krachten worden uitgeoefend op onze wereldbol en, heel belangrijk, hoeveel daarover gewoon nog niet bekend is. schrijnend is zijn verslag over een nog maar enkele jaren geleden gehouden gesprek met een oud minister van landbouw die hij erop aanspreekt dat de man ernstig overdrijft wat de kans op overstromingen betreft. het antwoord van de 'minister' kwam er op neer dat je ,om aandacht te verwerven, zaken aan moest dikken...……..
18. rationeel 21 november 2019 22:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    M. Xeno
    
    Overal waar water is is overlast, neem Cochem als je daar de strepen ziet staan van hoe hoog het water soms kwam, dus i.d.d. last van water is van alle tijden en niet alleen van van nu, al wil men ons dat wel doen geloven.
19. [verwijderd] 21 november 2019 23:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 21 november 2019 22:40:

    M. Xeno
    
    Overal waar water is is overlast, neem Cochem als je daar de strepen ziet staan van hoe hoog het water soms kwam, dus i.d.d. last van water is van alle tijden en niet alleen van van nu, al wil men ons dat wel doen geloven.
    

    wie dan wel? Me dunkt dat iedere Nederlander toch wel weet hoeveel watersnood en overstromingen er in de afgelopen duizend jaar geweest zijn. Dat daarbij een paar cm verschil in de zeespiegel helemaal geen rol speelt, ontkent niemand.
    
    ANTWOORD AUB
20. Beperktedijkbewaking 21 november 2019 23:15

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11827

      Gegeven: 16028

    •    Aantal posts: 25.747

    quote:

    gokker schreef op 21 november 2019 21:24:

    [...]
    helemaal mee eens, als het zou kloppen...
    Dit jaar is nog niet afgelopen dus neem ik de totale bevolking op eind September sinds 1995:
    1995 15 478 799
    1996 15 542 787
    1997 15 631 633
    1998 15 731 868
    1999 15 836 849
    2000 15 954 511
    2001 16 075 342
    2002 16 172 237
    2003 16 240 940
    2004 16 289 585
    2005 16 327 575
    2006 16 348 917
    2007 16 393 843
    2008 16 464 859
    2009 16 554 596
    2010 16 638 805
    2011 16 719 078
    2012 16 772 610
    2013 16 820 076
    2014 16 887 455
    2015 16 957 471
    2016 17 072 044
    2017 17 162 311
    2018 17 259 797
    2019 17 384 238
    
    Hier blijkt dat de groei de afgelopen jaren niet stijgt maar constant hoog is (iets boven de 110.000 per jaar)
    

    De groei is dit jaar duidelijk hoger dan 110.000 en hoger dan in vrijwel alle 23 jaren daarvoor. Demograaf Jan Latten heeft dus gewoon gelijk.