AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG augustus 2019- cijfers 2e kwartaal

1. [verwijderd] 31 juli 2019 21:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 21:16:

   Profitmaker, lees het persbericht eens.
   

   Lees de eerdere post is eens goed van PM. Dat er voorraad afgewaardeerd is wil niet zeggen dat nu meer vooraadaantallen liggen. Waar ziet u dat staan.
   En nogmaals. Stel dat de prijzen weer onhoog gaan dan mag er gewaardeerd worden tegen de kostprijs maar niet tegen een hogere marktprijs. Dat er dus enorne winsten in de voorraad opgesloten zoals deze poster suggereet zitten ziet PM dus niet. Mogelijk wel hogere marges tijdelijk) door de kostprijsverlaging. In Q3 moeten we eerst maar eens zien of de prijzen weer omhoog gaan. Dat is geen vaststaan feit hoor. Het zijn verwachtingen!
   
   
2. Fox WIld 31 juli 2019 21:23

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 2939

   •    Aantal posts: 2.211

   quote:

   Profitmaker schreef op 31 juli 2019 21:08:

   [...]
   Als waarderingsmethode voor de voorraad is onder IFRS de waardering tegen kostprijs de voorgeschreven grondslag. IFRS staat waardering op basis van actuele waarde niet toe.
   Alleen in uitzonderingsgevallen is waardering tegen actuele waarde mogelijk. Het betreft dan bijvoorbeeld agrarische of minerale producten. Indien bij waardering tegen kostprijs de opbrengstwaarde lager is, dient de voorraad tegen de lagere opbrengstwaarde te worden opgenomen (IAS 2.9). De opbrengstwaarde is het bedrag dat bij verkoop van de voorraad ontvangen zal worden. Wanneer goederen uit de voorraad incourant zijn, dat wil zeggen moeilijk verkocht kunnen worden omdat ze bijvoorbeeld verouderd zijn, moet een afwaardering plaatsvinden naar de lagere opbrengstwaarde. In die zin heeft u gelijk.
   Vrag is echter of de opbrengstwaarde lager is dan de kostprijs.... Dat lijkt PM onwaarschijnlijk dus uw stelling dat er afgewaardeerd zou zijn en er grotere aantallen liggen is hoogst onwaarschijnlijk en waarschijnlijk dus ook onjuist.
   
   

   Je moet je huiswerk wat beter doen. Ik weet zeker dat er afgewaardeerd is want dat staat duidelijk in het persbericht.
   AMG geeft in de toelichting aan dat ze de vanadium in 2018 en Q1 2019 tegen hogere prijzen gekocht hebben dan de marktprijs op 30 juni 2019 was.
3. bogie 31 juli 2019 21:27

   auteur info

   • bogie

     Lid sinds: 19 apr 2016

     Laatste bezoek: 01 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 532

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 31 juli 2019 20:21:

   [...]
   Het valt niet mee, maar desondanks valt de marktreactie niet te voorspellen.
   Als ik zou moeten gokken, dan zeg ik eerst flink naar beneden en daarna weer flink omhoog vanwege shortdekking.
   
   De shorters willen het liefst terugkopen na slecht nieuws.
   
   Wat ik al eerder gezegd heb over de kostprijs van vanadium blijkt exact te kloppen: de kostprijs is omhoog gegaan omdat AMG een percentage (wellicht 50%) moet betalen aan de leveranciers van de catalysators.
   AMG kan zich hiertegen niet indekken omdat er immers geen termijnmarkt in vanadium is.
   Zodra deze hobbel weg is, is vanadium weer zeer winstgevend.
   
   Anders gezegd: hoge prijzen, hoge kostprijs en lage prijzen, lage kostprijs.
   

   Eerst terug naar 22 euro !
4. Fox WIld 31 juli 2019 21:28

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 2939

   •    Aantal posts: 2.211

   De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit.
   En als de prijzen herstellen dan wordt de voorraad weer tegen kostprijs gewaardeerd hetgeen t.o.v. de halfjaarcijfers dus een positief effect op het resultaat in Q3 of Q4 zal hebben.
5. [verwijderd] 31 juli 2019 21:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   EvertS schreef op 31 juli 2019 21:23:

   [...]
   
   Je moet je huiswerk wat beter doen. Ik weet zeker dat er afgewaardeerd is want dat staat duidelijk in het persbericht.
   AMG geeft in de toelichting aan dat ze de vanadium in 2018 en Q1 2019 tegen hogere prijzen gekocht hebben dan de marktprijs op 30 juni 2019 was.
   

   Pm zegt ook dat er afgewaardeerd is maar je conclusie dat er enorme winsten in de voorraad opgesloten zitten deelt PM niet. Eveneens niet dat er meer voorraad ligt dan in 2018. Dat prijzen gaana stijgen is geen vaststaan feit, hooguit een verwachting.
6. Sir Cryptalot 31 juli 2019 21:32

   auteur info

   • Sir Cryptalot

     Lid sinds: 15 mei 2010

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 563

     Gegeven: 383

   •    Aantal posts: 1.633

   quote:

   Tom3 schreef op 31 juli 2019 20:29:

   Ik denk dat ik bij 22 weer ga inkopen
   

   Heb net wat orders in de 22 range ingelegd. Verwacht dat die aangetikt worden om terug te veren richting 24.
7. [verwijderd] 31 juli 2019 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   EvertS schreef op 31 juli 2019 21:28:

   De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit.
   

   Hoeveel bedroeg de voorraadafwaardering dan precies om die conclusie te trekken want dan heeft PM nog niet gelezen. Is die aanpassing naar lagere marktwaarde groter dan 50 mio?
   Maar dan nog: die aanpassing is niet voor niks en we moeten nog maar zien dat prijzen weer snel omhoog gaan. Een eventuele winst die ind e voorraad opgesloten zit is nog helemaal niet zeker.
   Dat zal dan in hogere marges zichtbaar worden want die impairments op e voorraad worden niet elke dag gemaakt.
8. tmaster 31 juli 2019 21:37

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1206

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 5.928

   quote:

   Sir Cryptalot schreef op 31 juli 2019 21:32:

   [...]
   
   Heb net wat orders in de 22 range ingelegd. Verwacht dat die aangetikt worden om terug te veren richting 24.
   

   Dus jij verwacht een 20% daling morgen? Dat is wel heel erg overdreven.
   een 10 a 15 zou kunnen, maar denk dat er genoeg shorters zijn die rond 23/24 gaan coveren.
   Zodra er een rebound komt kan het ook heel snel omhoog gaan.
   Er valt morgen met wat day trading denk ik wel veel te verdienen bij AMG.
   Maar waar de eerste openings dip kom te liggen is erg lastig te bepalen.
   
9. HaBe 31 juli 2019 21:40

   auteur info

   • HaBe

     Lid sinds: 08 jun 2017

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1319

     Gegeven: 1890

   •    Aantal posts: 2.091

   De shorters maken zich gereed voor een bloederige strijd met de particulieren morgen. Dit wordt hun dag.
10. [verwijderd] 31 juli 2019 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EvertS schreef op 31 juli 2019 21:28:

    De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit.
    En als de prijzen herstellen dan wordt de voorraad weer tegen kostprijs gewaardeerd hetgeen t.o.v. de halfjaarcijfers dus een positief effect op het resultaat in Q3 of Q4 zal hebben.
    

    I
    Nogmaals even de feiten:
    De Inventory cost adjustment bedraagt slechts 44,796. Dat is minder dan de daling van de voorraad dus van waarde conclusie dat er een grotere hoeveelheid met zijn...
    
    als de voorraad vorig jaar 316 en cost adjustmet is 44 dan kom je vergelijk op 272 uit na impairment. Aks de werkelijk voorraad nu 263 bedraagt dan vraagt PM zich af waarom u denkt dat de voorraadhoeveel fors is toegenomen...
    
    
11. Eikels2 31 juli 2019 21:48

    auteur info

    • Eikels2

      Lid sinds: 17 sep 2009

      Laatste bezoek: 26 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 142

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 677

    Blij dat ik ze eruit heb gegooid. Vond de stijging van vanmiddag al verdacht.
12. HaBe 31 juli 2019 21:53

    auteur info

    • HaBe

      Lid sinds: 08 jun 2017

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1319

      Gegeven: 1890

    •    Aantal posts: 2.091

    Toch knap van het management om meer dan de helft van de waarde van het bedrijf in 1 jaar te laten verdampen.
13. [verwijderd] 31 juli 2019 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Second Quarter 2019 Investor Presentation:
    ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
14. Sir Cryptalot 31 juli 2019 21:56

    auteur info

    • Sir Cryptalot

      Lid sinds: 15 mei 2010

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 383

    •    Aantal posts: 1.633

    quote:

    tmaster schreef op 31 juli 2019 21:37:

    [...]
    Dus jij verwacht een 20% daling morgen? Dat is wel heel erg overdreven.
    een 10 a 15 zou kunnen, maar denk dat er genoeg shorters zijn die rond 23/24 gaan coveren.
    Zodra er een rebound komt kan het ook heel snel omhoog gaan.
    Er valt morgen met wat day trading denk ik wel veel te verdienen bij AMG.
    Maar waar de eerste openings dip kom te liggen is erg lastig te bepalen.
    
    

    Nee hoor, ik begin bij 22,90. Is 12 procent in de min.
15. Piet Bakker 31 juli 2019 21:57

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 877

    Profitmaker, de afwaardering staat toch echt heel duidelijk in het persbericht.
    
    En voor die orders op 22: de ebitda verwachting was 33 mln, feitelijk 23 mln. Dat is 30% lager.
16. Fox WIld 31 juli 2019 22:05

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1258

      Gegeven: 2939

    •    Aantal posts: 2.211

    quote:

    Profitmaker schreef op 31 juli 2019 21:47:

    [...]
    I
    Nogmaals even de feiten:
    De Inventory cost adjustment bedraagt slechts 44,796. Dat is minder dan de daling van de voorraad dus van waarde conclusie dat er een grotere hoeveelheid met zijn...
    
    als de voorraad vorig jaar 316 en cost adjustmet is 44 dan kom je vergelijk op 272 uit na impairment. Aks de werkelijk voorraad nu 263 bedraagt dan vraagt PM zich af waarom u denkt dat de voorraadhoeveel fors is toegenomen...
    
    

    Wat dacht je van de gehalveerde vanadiumprijs in het 1e halfjaar 2019?
    Bij een gelijke voorraad en een 50% gedaalde prijs is de hoeveelheid verdubbeld (hier niet het geval maar even als voorbeeld).
17. [verwijderd] 31 juli 2019 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 21:57:

    Profitmaker, de afwaardering staat toch echt heel duidelijk in het persbericht.
    
    En voor die orders op 22: de ebitda verwachting was 33 mln, feitelijk 23 mln. Dat is 30% lager.
    

    Ja dat betwist Pm ook niet want die afwaardering bedraagt afgerond 45.
    Voorraad afname is van 317 per 31-12 2018 naar 262 per 30-6-2019 afgerond. Die afname is 55 en de impairment dus lager (45). Door de impairment was de vergelijkbare voorraad per 31-12-2018 van 317k slechts afgenomen naar 272k. De werkelijke voorraad pe 30-6 is echter nog lager: namelijk 262k.
    Er is dus geen enkele reden om te veronderstellen dat de voorraadhoeveelheid is toegenomen!
    
    Het is allemaal niet zo moeilijk hoor!
18. Fox WIld 31 juli 2019 22:12

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1258

      Gegeven: 2939

    •    Aantal posts: 2.211

    Voor jou blijkbaar wel...
19. [verwijderd] 31 juli 2019 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EvertS schreef op 31 juli 2019 22:12:

    Voor jou blijkbaar wel...
    

    leg het dan maar uit. De impairment op de voorraad is lager dan de voorraadafname.
    PM vindt het dan een knappe conclusie dat de voorraadhoeveelheid toegenomen zou zijn.
    Graag uw berekening dan.
20. [verwijderd] 31 juli 2019 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar Wall Street is ook fors lager (bezit van de zaak is het einde van het vermaak, doelend op de renteverlaging). De cijfers gaan morgen dus ook nog eens vallen in een rode beurs. PM voorspelt een enorme afstraffing van AMG.