Altice Terug naar discussie overzicht

Altice September 2019

1. Cedar 26 september 2019 02:17

   auteur info

   • Cedar

     Lid sinds: 11 okt 2018

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 1965

   •    Aantal posts: 1.681

   quote:

   Wie weet ! schreef op 26 september 2019 01:17:

   [...]Maar benne maar een boerenlul.
   Is weer gezellig in je eentje vannacht:))
   

   Nee hoor:)
   Vraag: in jouw grafiek, waarom is de 100 mma ruim 5, dat kan toch niet??
2. [verwijderd] 26 september 2019 02:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cedar schreef op 26 september 2019 02:17:

   [...]
   
   Nee hoor:)
   Vraag: in jouw grafiek, waarom is de 100 mma ruim 5, dat kan toch niet??
   

   Is nog een oude grafiek, van maand geleden denk ik, maar je let wel heel goed op, hihi geeft mij een goed gevoel.
   Zal van het weekend eens een nieuwe maken en spiegelen, ik zie het wel gewoon in me eigen TA natuurlijk.
   Maar plaatjes zeggen meer op het forum, geleerd van relativeren.
   
   Zal eerlijk zeggen, kan momenteel niks aan de huidige koers vast knopen. Voor hetzelfde geld breek hij uit, dan krijg je freezes vandaag op de koers, of hij doet niet veel vandaag.
   we zien het morgenavond wel.
3. pieren 26 september 2019 07:16

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   braniek schreef op 25 september 2019 17:40:

   Longers in Wereldhave ook proficiat
   

   Dank braniek, appreciated
4. voda 26 september 2019 07:52

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83196

     Gegeven: 21058

   •    Aantal posts: 366.236

   Altice Europe wil aandelen intrekken
   
   FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
   Altice Europe NV -A-
   4,707 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam
   
   (ABM FN-Dow Jones) Altice Europe is van plan het aandelenkapitaal terug te brengen door eigen aandelen in te trekken. Dit maakte de Franse kabelaar met een notering aan het Damrak donderdag voorbeurs bekend.
   
   Op 23 september besloot het bestuur van Altice tot het intrekken van 200 miljoen gewone aandelen die in het bezit zijn van het bedrijf.
   
   Alvorens Altice de aandelen mag intrekken moet het volgens de Nederlandse wet een periode van twee maanden in acht nemen waarin bezwaar kan worden gemaakt tegen het besluit. Ook zal een wijziging van de statuten tijdens een aandeelhoudersvergadering op 6 november moeten worden goedgekeurd.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
5. pieren 26 september 2019 08:40

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   voda schreef op 26 september 2019 07:52:

   Altice Europe wil aandelen intrekken
   
   FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
   Altice Europe NV -A-
   4,707 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam
   
   (ABM FN-Dow Jones) Altice Europe is van plan het aandelenkapitaal terug te brengen door eigen aandelen in te trekken. Dit maakte de Franse kabelaar met een notering aan het Damrak donderdag voorbeurs bekend.
   
   Op 23 september besloot het bestuur van Altice tot het intrekken van 200 miljoen gewone aandelen die in het bezit zijn van het bedrijf.
   
   Alvorens Altice de aandelen mag intrekken moet het volgens de Nederlandse wet een periode van twee maanden in acht nemen waarin bezwaar kan worden gemaakt tegen het besluit. Ook zal een wijziging van de statuten tijdens een aandeelhoudersvergadering op 6 november moeten worden goedgekeurd.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
   

   Wedden dat we op dit bericht stijgen en/of dat dit op het forum uitgelegd moet worden...:)
6. Daarom 26 september 2019 08:50

   auteur info

   • Daarom

     Lid sinds: 17 jul 2017

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 912

     Gegeven: 678

   •    Aantal posts: 2.099

   Goedemorgen Pieren,
   
   Je hebt het maar lastig met Altice...
7. Putz 26 september 2019 08:53

   auteur info

   • Putz

     Lid sinds: 11 feb 2010

     Laatste bezoek: 01 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.205

   Hmm... vergelijkbaar met een aandeleninkoop van pak m beet 5x200Mio, dat gaat wel ff een boost geven.
   (maar gaat dan wel van de balans natuurlijk)
   
   Laat die Drahi maar schuiven.
8. [verwijderd] 26 september 2019 09:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Putz schreef op 26 september 2019 08:53:

   Hmm... vergelijkbaar met een aandeleninkoop van pak m beet 5x200Mio, dat gaat wel ff een boost geven.
   (maar gaat dan wel van de balans natuurlijk)
   
   Laat die Drahi maar schuiven.
   

   Altice heeft honderden miljoenen aandelen geprint en legt die direct op de plank (treasury).
   
   Deze aandelen zijn nooit op de markt geweest. Er is nooit stemrecht op geweest. Er is nooit dividendrecht op geweest.
   
   Deze aandelen tellen bij professionele beleggers ook helemaal niet mee in het bepalen van de ondernemingswaarde.
   
   Het is gewoon een truc van Altice om onwetende beleggers iets te laten doen geloven wat in werkelijkheid gewoon een flutbericht is.
   
   Net zoals Altice doet geloven dat de omzet en ebitda stijgen, terwijl die in werkelijkheid dalen.
   
   Ik zit niet meer short in Altice, maar als vandaag de € 5,xx in beeld komt ga ik het wel weer overwegen.
   
   
9. BW2017 26 september 2019 09:09

   auteur info

   • BW2017

     Lid sinds: 19 okt 2017

     Laatste bezoek: 27 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 731

     Gegeven: 177

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 26 september 2019 09:02:

   [...]
   
   Altice heeft honderden miljoenen aandelen geprint en legt die direct op de plank (treasury).
   
   Deze aandelen zijn nooit op de markt geweest. Er is nooit stemrecht op geweest. Er is nooit dividendrecht op geweest.
   
   Deze aandelen tellen bij professionele beleggers ook helemaal niet mee in het bepalen van de ondernemingswaarde.
   
   Het is gewoon een truc van Altice om onwetende beleggers iets te laten doen geloven wat in werkelijkheid gewoon een flutbericht is.
   
   Net zoals Altice doet geloven dat de omzet en ebitda stijgen, terwijl die in werkelijkheid dalen.
   
   Ik zit niet meer short in Altice, maar als vandaag de € 5,xx in beeld komt ga ik het wel weer overwegen.
   
   

   Jij en pieren hebben er dik naast gezeten dat mag je wel stellen nu.
10. [verwijderd] 26 september 2019 09:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BW2017 schreef op 26 september 2019 09:09:

    [...]
    
    Jij en pieren hebben er dik naast gezeten dat mag je wel stellen nu.
    

    Dat klopt.
    
    Houdt echter wel in ogenschouw dat ik in de afgelopen 2 jaar 13 keer een short positie heb gehad en dat alleen de laatste zwaar verliesgevend was. De andere 12 waren winstgevend. Dus in 2017 en 208 had ik het goed. Alleen dit jaar zit er faliekant naast.
    
    Lesson learned: Perceptie van beleggers op een aandeel is belangrijker dan de werkelijke situatie.
    
    
11. DiCoFlow 26 september 2019 09:19

    auteur info

    • DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
12. DiCoFlow 26 september 2019 09:20

    auteur info

    • DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 26 september 2019 09:18:

    [...]
    
    Dat klopt.
    
    Houdt echter wel in ogenschouw dat ik in de afgelopen 2 jaar 13 keer een short positie heb gehad en dat alleen de laatste zwaar verliesgevend was. De andere 12 waren winstgevend. Dus in 2017 en 208 had ik het goed. Alleen dit jaar zit er faliekant naast.
    
    Lesson learned: Perceptie van beleggers op een aandeel is belangrijker dan de werkelijke situatie.
    
    

    Je hebt nog heel veel lessen te leren, zie ik.
    
    Succes daarmee.
    
    Mag ik je het advies van Makita/Accuboor in herinnering geven?
    Begin met het boek Valuation eens door te nemen.
13. [verwijderd] 26 september 2019 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Beste DiCoFlow,
    
    In plaats van te vervallen in algemeenheden en verwijzing naar boeken, wat is van onderstaande stellingen niet waar:
    
    

    • De omzet van Altice Europe was in H1 2019 € 43 miljoen lager was dan in H1 2018.

    • De LTM ebitda van Altice Europe op 30 juni 2019 was € 224 miljoen lager was dan op 30 juni 2018

    • Bij de laatste herfinanciering is geen jaarlijkse rentebesparing van € 700 miljoen gerealiseerd, maar van € 65 miljoen.

    • De aandelen die Altice vandaag aankondigt te gaan schrappen zijn met honderden miljoen door Altice zelf geprint en op de plank gelegd. De aandelen zijn nooit op de markt geweest en zijn zeker niet ingekocht.

    • Geen van de 2019 outlook doelstellingen van Altice gaat over Altice Europe als geheel. Het zijn allemaal doelstellingen voor onderdelen van Altice

    
    
14. [verwijderd] 26 september 2019 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp helemaal niks van het koersverloop deze ochtend na dit positieve bericht van 200 miljoen aandelen intrekken door Altice management
15. DiCoFlow 26 september 2019 10:09

    auteur info

    • DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 26 september 2019 09:45:

    Beste DiCoFlow,
    
    In plaats van te vervallen in algemeenheden en verwijzing naar boeken, wat is van onderstaande stellingen niet waar:
    
    

    • De omzet van Altice Europe was in H1 2019 € 43 miljoen lager was dan in H1 2018.

    • De LTM ebitda van Altice Europe op 30 juni 2019 was € 224 miljoen lager was dan op 30 juni 2018

    • Bij de laatste herfinanciering is geen jaarlijkse rentebesparing van € 700 miljoen gerealiseerd, maar van € 65 miljoen.

    • De aandelen die Altice vandaag aankondigt te gaan schrappen zijn met honderden miljoen door Altice zelf geprint en op de plank gelegd. De aandelen zijn nooit op de markt geweest en zijn zeker niet ingekocht.

    • Geen van de 2019 outlook doelstellingen van Altice gaan over Altice Europe als geheel. Het zijn allemaal doelstellingen voor onderdelen van Altice

    
    
    

    Beste AD,
    
    Waar het bij beleggingsbeslissingen werkelijk omgaat is:
    
    - Wat is nu de waarde van een aandeel Altice?
    
    Bij de bepaling van die waarde (Valuation) hou je dan rekening met alle zaken die er werkelijk toe doen.
    
    Een samenraapsel van wat op- en aanmerkingen zegt helemaal niets over de waarde van een aandeel, het gaat om het totaal plaatje.
    
    Jij spamt dit forum met 100-en malen met dezelfde soort rijtjes, die helemaal niets toevoegen, en alleen maar voor verwarring zorgen (o.a. bij Licets nog deze maand, hij zal niet erg blij zijn met zijn gemiste kansen door jouw misleidende posts)
    
    Vandaar dat ik je opnieuw vraag: Wat voor een aarde ken jij nu aan dit aandeel toe (mede op basis van jouw opmerkingen) en kan je laten zien hoe je tot die waarde komt.
    
    Dan kan er tenminste een zinvolle discussie worden gestart.
    
    Want uiteindelijk heeft het alleen maar zin om een aandeel te shorten
    als de werkelijke waarde lager is dan de prijs waarop die op de beurs verhandeld wordt.
    
    En andersom: Je koopt een aandeel als de werkelijke waarde hoger is dan de prijs op de beurs.
    
    Tip: Het doornemen vn het boek valuation kan zeker geen kwaad.
    
    
16. Sec_Brut 26 september 2019 10:15

    auteur info

    • Sec_Brut

      Lid sinds: 28 mrt 2019

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 136

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 399

    It's not really a pullback from shares, it has to do with the shares ALT B, they are converted to shares A and they are not on the free float.
    
    You can read everything in the enclosed PDF.
    
    

    Bijlage:
17. Tester123 26 september 2019 11:20

    auteur info

    • Tester123

      Lid sinds: 22 mei 2018

      Laatste bezoek: 26 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 62

    Waarom vind je het koersverloop zo vreemd? De aandelen wordt toch niet teruggekocht door Altice? Ze worden gewoon geschrapt. Oftewel, ze zijn nooit beschikbaar geweest voor de markt.
18. pieren 26 september 2019 11:26

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    DiCoFlow schreef op 26 september 2019 09:20:

    [...]
    
    Je hebt nog heel veel lessen te leren, zie ik.
    
    Succes daarmee.
    
    Mag ik je het advies van Makita/Accuboor in herinnering geven?
    Begin met het boek Valuation eens door te nemen.
    

    Wat doe je flauw zeg.
    
    AD levert altijd inhoudelijke reacties met goede onderbouwingen.
    
    En jij begint steeds over een boek dat accuboor eens heeft aangeraden.
    
    De economische wetenschap heeft niet heel veel meer te bieden dan discounted cashflow methodes en AD heeft al eens aangegeven dat hij weet hoe dat werkt.
    
    Dus... wil je ajb ophouden met te suggereren dat AD geen inhoudelijke kennis bezit en ipv reageren op zijn inhoudelijke posts?
19. pieren 26 september 2019 11:28

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Wie weet ! schreef op 26 september 2019 00:29:

    Pieren, is wel leuk met zijn hedge gedachte of wat hij doet, maar heb nog geen 1 contra kunnen vinden wat een daling tegenover een wat een stijging dekt.
    Tot die tijd maak je alleen maar verlies op een short positie.
    Dat komt omdat een een beurs op inflatie drijft, er worden miljarden vanuit de USA en ECB in de markten gepompt.
    Hoe komt dit, dat de USA en ECB dat doen, hebben ze namelijk uit Japan geleerd, wat 10 a 15 jaar deflatie heeft hebben/gehad.
    Dus Pieren weet niet wat je doe, maar 10de gedeelte van je port is ook geen happy eind in de min.
    Accepteer dan verlies en kom hier niet paniekerig doen.
    Volg de moneyflow.
    

    Wieweet, je begrijpt mijn suggestie niet.
    
    ik suggereerde een bond te verkopen op 100.
    
    Een bond (obligatie) wordt in het beste geval op 100 afgelost, dus verliezen kun je niet aan de transactie (zeg ik even gesimplificeerd, er zijn heus scenario’s waarin dit wel kan te omschrijven).
    
    Dat is wat ik voorstelde.
    
    Inflatie en beurzen die omhoog gaan hebben hier dan geen invloed meer op.
    
    
20. Mangy_Scoundrel 26 september 2019 11:41

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    DiCoFlow schreef op 26 september 2019 10:09:

    Bij de bepaling van die waarde (Valuation) hou je dan rekening met alle zaken die er werkelijk toe doen.
    

    En dan is de conclusie dat Altice een luchtkasteel is, dat met fraai kunst en vliegwerk in de lucht gehouden wordt?