POST. NL December :kado maand voor beleggers?

1.389 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Tartessos
0
PostNL ontwikkeling stond in 2019 in het teken van overname Sandd.
Inmiddels een feit. Begin 2020 is dit afgerond.
Focus management begint nu te keren richting dagelijkse gang van zaken waarmee de beleggers centraal komen te staan.
Dwz kosten beheersing en omzet / winst toename. De heipalen worden daarvoor nu geslagen.
Er is een fikse omzet stijging waar te nemen op het vlak van pakketpost.

Ik verwacht bij de cijfers van 2020 een flinke fles champagne openbare kunnen trekken.
Wat iedereen er ook van vind.....PostNL gaat 2020 iets moois laten zien. Ook met het huidige managementteam.
Een nieuw team moet eerst weer een paar jaar inwerken.
alrob
0
quote:

Lector schreef op 27 december 2019 12:58:


[...]

Een goede vraag, die ik vaker krijg. Ik dacht er ca. zes jaar geleden natuurlijk niet zo over. Net als velen dacht ik dat ik kon profiteren van de groeiende pakketten divisie die de krimpende post tak ruimschoots zou compenseren.
Ik ben ingestapt rond de € 4,00, een tijd waar één van de laagste koersdoelen € 6,00 was. Ook ik dacht dat de overname door Bpost wel goed zou komen, wat niet zo was. Een daling van de destijds al opgelopen koers was voorzien, maar een afstraffing naar € 1,50 natuurlijk niet.
Dus door tussentijds "goedkoop" bijkopen dacht ik te kunnen middelen. Nu zes jaar later en door schade en schande wijs geworden zit ik tot aan de nok gevuld met PostNL aandelen op een gemiddelde van ca, € 3,30 (dividend niet meegerekend).
Nu uitstappen zou een voor mij een dusdanig verlies betekenen dat ik dat niet aandurf. Misschien tegen beter weten in heb ik besloten af te wachten, niets meer bij te kopen en te hopen op enig herstel. Het risico is dat ik mijn volledige inleg kwijtraak als PostNL failliet gaat. Of de koers herstelt enigszins en ik kan er ooit uit met een bescheiden verlies. In het beste geval heb ik mijn inleg volledig terug maar ik zie de koers niet meer op eigen kracht naar de € 3,30 stijgen. Zelfs als een concurrent PostNL zou willen overnemen is een koers van boven de € 3,00 uiterst onzeker naar mijn mening.
Als je nu al ziet dat de koers met moeite de € 2,00 kan vasthouden, in een tijd waarin beurzen wereldwijd exploderen van positiviteit dan hou ik mijn hart vast voor de dag dat beurzen wereldwijd in mineur zijn. Traditioneel doet PostNL goed mee met dalende koersen dus dan kunnen we snel weer op € 1,50 staan.
De zogenaamde synergie voordelen door de overname van Sandd zijn toekomstige waanbeelden en vergezichten van een management dat met name met zichzelf bezig is. Niemand heeft het vandaag meer over de "Outlook 2020" wat Herna's paradepaardje was de afgelopen jaren. Nu zitten we een paar dagen voor 2020 en is er van die hele Outlook 0,0% gerealiseerd. Kortom, synergievoordelen, eerst zien en dan geloven !



okay dat je gaat bijkopen als de koers daalt, doe ik vaak ook. Maar je krijgt een moment dat je denkt, ik kan wel bijkopen maar de koers gaat toch weer verder dalen, dus ik ga verkopen en neem mijn verlies; kan ook nog altijd later op een veel lager nivo weer terug kopen. Dat moment heb je dus na het bod van Bpost niet gehad, en dat vind ik ongelooflijk. Je gaat toch niet bijna drie jaar wachten op herstel?
Dan heb je wel engelengeduld, maar ook zo zonde van de tijd die je hebt laten voorbijgaan met al die kansen op succes met andere aandelen.
Als je immers vandaag blijft zitten belet je jezelf vandaag winst te maken met een ander aandeel. En dat zo lang.
williedevil
0
quote:

Tartessos schreef op 27 december 2019 22:13:


PostNL ontwikkeling stond in 2019 in het teken van overname Sandd.
Inmiddels een feit. Begin 2020 is dit afgerond.
Focus management begint nu te keren richting dagelijkse gang van zaken waarmee de beleggers centraal komen te staan.
Dwz kosten beheersing en omzet / winst toename. De heipalen worden daarvoor nu geslagen.
Er is een fikse omzet stijging waar te nemen op het vlak van pakketpost.

Ik verwacht bij de cijfers van 2020 een flinke fles champagne openbare kunnen trekken.
Wat iedereen er ook van vind.....PostNL gaat 2020 iets moois laten zien. Ook met het huidige managementteam.
Een nieuw team moet eerst weer een paar jaar inwerken.



Ik help het je hopen... Ik heb in mijn jarenlange belegging in PostNL nog nooit meegemaakt dat er iets zodanig meevalt dat dit de beurskoers ten goede zou komen. Nee, eerder valt er iets mee dat dan weer zonodig aangewend moet worden voor de pensioenpot of om bakfietsen, een pakkettendepot of whatever te kopen als het maar energieneutraal is. Zelfs datgene wat uit dat energieneutrale aan extra resultaat geboekt wordt, wordt weer gebruikt om de werknemers en vooral het MT rustig te houden.
Nooit maar dan ook echt nooit valt het ten deel aan de aandeelhouder. Dat is en blijft de vuile kapitalistische hond... (letterlijke woorden in de postdiscussie van een partijgenoot van een aantal leden van RvB en RvC uit de PvdA).

En die kapitalistische hond hangt altijd, niet bijna altijd, maar echt altijd aan de achterste mem, als je begrijpt wat ik bedoel!!!
Vandaar dat shorters dit aandeel altijd, ook als ze onder de radar opereren op de korrel hebben. Gaat niet over onder dit bestuur, wordt alleen maar erger met andere PvdA leden in RvC.

Belegging in PostNL is dood geld....ach, had ik maar.....
Saibee
0
quote:

alrob schreef op 28 december 2019 09:33:


[...]
okay dat je gaat bijkopen als de koers daalt, doe ik vaak ook. Maar je krijgt een moment dat je denkt, ik kan wel bijkopen maar de koers gaat toch weer verder dalen, dus ik ga verkopen en neem mijn verlies; kan ook nog altijd later op een veel lager nivo weer terug kopen. Dat moment heb je dus na het bod van Bpost niet gehad, en dat vind ik ongelooflijk. Je gaat toch niet bijna drie jaar wachten op herstel?
Dan heb je wel engelengeduld, maar ook zo zonde van de tijd die je hebt laten voorbijgaan met al die kansen op succes met andere aandelen.
Als je immers vandaag blijft zitten belet je jezelf vandaag winst te maken met een ander aandeel. En dat zo lang.

Zolang het om relatief kleine bedragen gaat is verlies nemen wel te doen.
Verkopen als je daarmee een verlies van 50% definitief maakt is mentaal niet op te brengen; dat snap ik ook wel.
Eigenlijk mag je als belegger nooit in zo'n situatie terecht komen.

Ik begrijp het wel; Postnl is een bedrijf waarvan het MT de beleggers al dan niet bewust regelmatig voor de gek gehouden heeft (denk aan het 'op eigen kracht naar 5.75 euro verhaal of 'outlook 2020).
Uiteindelijk bleek het niet meer dan de denkbeeldige gouden pot aan het eind van de regenboog te zijn die je wel voorgespiegeld wordt maar waar je nooit bij kunt komen.
Zolang je in die gouden pot gelooft ga je niet verkopen.
Als je na jarenlang teleurgesteld te zijn uiteindelijk je geloof verliest is de koers meer dan gehalveerd.

Het bijzondere van het geheel is dat HV er na al die jaren nog steeds zit.
Bij ieder ander beursbedrijf was de CEO al lang al dan niet vrijwillig opgestapt.
Kennelijk zijn andere shareholders heel tevreden over haar.
Ik hoop dat moment ook nog eens mee te maken maar daar is wel engelengeduld voor nodig.
perry1
0
gpjf
0
Het bijzondere van het geheel is dat HV er na al die jaren nog steeds zit.
Bij ieder ander beursbedrijf was de CEO al lang al dan niet vrijwillig opgestapt.
Kennelijk zijn andere shareholders heel tevreden over haar.
Ik hoop dat moment ook nog eens mee te maken maar daar is wel engelengeduld voor nodig.

Dit is de cruciale vraag, waarom zit ze er nog ? Hebben de grote aandeelhouders ook geen zeggingskracht en hebben ze doelbewust de koers in elkaar laten storten. Ze hebben voldoende strategieën omdat te verwezenlijken zonder dat ze er builen mee vallen . Het management en de commissarissen zijn naar buiten één hand op één buik ,grotendeels politiek gekleurd en daar zit volgens mij de angel. Zodra de UPD een ondergeschikte rol gaat spelen door afbouw of in een andere organisatievorm , staat het spel weer op de kar en komt een overname dichterbij. Voorlopig niet, eerst maar eens de integratie en de herziening Postwet. maar in de tweede helft 2020 komt het licht.
Go Go Go !
0
quote:

gpjf schreef op 28 december 2019 12:17:


Het bijzondere van het geheel is dat HV er na al die jaren nog steeds zit.
Bij ieder ander beursbedrijf was de CEO al lang al dan niet vrijwillig opgestapt.
Kennelijk zijn andere shareholders heel tevreden over haar.
Ik hoop dat moment ook nog eens mee te maken maar daar is wel engelengeduld voor nodig.

Dit is de cruciale vraag, waarom zit ze er nog ? Hebben de grote aandeelhouders ook geen zeggingskracht en hebben ze doelbewust de koers in elkaar laten storten. Ze hebben voldoende strategieën omdat te verwezenlijken zonder dat ze er builen mee vallen . Het management en de commissarissen zijn naar buiten één hand op één buik ,grotendeels politiek gekleurd en daar zit volgens mij de angel. Zodra de UPD een ondergeschikte rol gaat spelen door afbouw of in een andere organisatievorm , staat het spel weer op de kar en komt een overname dichterbij. Voorlopig niet, eerst maar eens de integratie en de herziening Postwet. maar in de tweede helft 2020 komt het licht.


Kleine, maar niet onbelangrijke toevoeging wil ik graag maken bij de opmerking die je maakt over “ Kennelijk zijn andere shareholders heel tevreden over haar”. Wat zit er nu nog aan grootaandeelhouders in ? De meeste zijn al lang op de vlucht geslagen. Omdat ze, anders dan onze eigen Harlekijn, geen zin hebben om bundels papiergeld te verbranden. Het bestand aandeelhouders is net zo sterk samenhangend als de inhoud van een zandbak. Het zijn losse korrels.

Harlekijn zit er nog, omdat ze boven in de voedselketen zit tussen belangrijke stakeholders, niet shareholders. Ga maar na. De politiek is uitermate in haar sas met een niet zelfstandig nadenkende CEO, die voor elk politiek wagentje gespannen kan worden. Een uitermate zwak opererende RvC. De grootste concurrent, Sandd, die het spel perfect heeft meegespeeld. De vakbonden, die eigenlijk alleen maar speldenprikjes uitdeelt. De afnemers, die haar de prijzen dicteren. De grijze plaag (het leger van de wattenstaafjes), die het prachtig vindt dat er goddomme 5 dagen per week post wordt bezorgd. De milieugroeperingen, die bijna kwijlend toezien hoe PostNL op batterijautootjes overschakelt en het zoveel duizendste zonnepaneel op een DC heeft laten monteren.

Dus als je maar blijft roepen dat je nooit afscheid zal willen nemen van de uitstervende mail dan is je 1 miljoen + op jaarbasis gewoon een levenslange garantie. We verzorgen Harlekijn tijdens de uitoefening van haar hobbymatige werk van wieg tot graf. Jij en ik betalen dat.

Harlekijn kan zich dit permitteren, omdat ze simpelweg van helemaal niemand wat te vrezen heeft. Van helemaal niemand dus. Althans zo lang ze maar slim genoeg is om vast te houden vast aan Mail. De kapitaalverschaffers in de vorm van aandeelhouders spelen helemaal geen rol. De munten heeft PostNL al lang binnen. Aandeelhouders worden pas weer belangrijk wanneer de roep om risicodragend vermogen actueel wordt. Tot dat moment ziet Harlekijn ze als onnodige ballast. Hou altijd in je hoofd dat het een omhoog geparachuteerde personeelsfunctionaris is. Jij en ik bungelen in het denken van PostNL helemaal onderaan in diezelfde voedselketen. Velen hebben hier in de afgelopen jaren geroepen dat Harlekijn bezig was met het voorbereiden van wat men noemde haar “Masterplan”. Het zou ontvouwd worden. Welnu, ik denk dat haar masterplan bestaat uit het zo lang mogelijk blijven zitten op haar directiestoel met hier en daar wat ruimte om schaamteloos te kunnen bijbeunen. Harlekijn was niets, is niets en wordt niets. Just my 2p.

Lekker veilig ook ... een RvB bestaande uit 2 personen. Hoef je er als CEO maar eentje in de gaten te houden. Zou ook wat zijn als er wat meer kritische bestuurders in de RvB zouden zijn opgenomen. Zouden er eens een paar gaan muiten :-)







Saibee
0
Ha, ha, Go; je hebt gelijk ik bedoelde stakeholders maar schreef shareholders.
Gpjf kopieerde mijn fout en krijgt de volle laag... ;-)
gpjf
0
Nou dat kan er wel bij na zoveel ellende met Post.nl dit jaar. Dan kan je wel tegen een stootje haha
Go Go Go !
0
quote:

gpjf schreef op 28 december 2019 21:02:


Nou dat kan er wel bij na zoveel ellende met Post.nl dit jaar. Dan kan je wel tegen een stootje haha


Haha ... was geenszins de bedoeling. En kan mij ook niet voorstellen dat het zo is overgekomen.

Indien wel zo gevoeld ... dan bij deze excuses !



gpjf
0
In deze dagen van relatieve rust, las ik zojuist nog een overzicht van de VEB over Post.nl en alhoewel natuurlijk bij de meesten hier bekend, toch aardig om het weer eens tot je te laten komen. Het behandelt de beschermingsconstructie en waar de macht ligt voor benoemingen. Zolang er politiek gekleurde commissarissen de benoeming van een CEO bepalen, kunnen we een vertrek van Verhagen wel vergeten en sterker nog ALS ze dan al zou vertrekken, dan komt er dus weer een door de politiek gemanipuleerde opvolger.
Tav de beschermingsinstructie verwacht ik niet dat de politiek bij een ongewenste overname zomaar de UPD zal intrekken maar straks de nodige maatregelen inbouwt bij de herziening van de Postwet.
Overigens ook nu weer zie ik toch dat een samensmelting van Bpost en Post.nl wederom aan de orde zou kunnen komen, temeer omdat achter de schermen de politiek een stevige vinger in de pap heeft. Ik blijf bij mijn visie dat als de integratie van Sandd achter de rug is en de nieuwe CEO van Bpost ingewerkt is en Radial in de VS op de rails maar eerder weg verkoopt, de gesprekken op gang gaan komen,
Jean-Paul Van Avermaet is benoemd tot nieuwe CEO van bpost group, als opvolger van Koen Van Gerven wiens mandaat op 26 februari 2020 afloopt.



Beschermingsconstructie
Een beschermingsstichting (stichting preferente aandelen) kan dwars liggen bij een overname door een optie uit te oefenen waarmee de stichting de helft van het aandelenkapitaal minus één aandeel in handen krijgt. Maar de casus BPost leert dat PostNL geen (formele juridische) constructies nodig heeft om onwelgevallige overnamepogingen af te weren. Als “Den Haag” niets ziet in een overname zal de staat altijd ingrijpen. Eind 2016 frustreerde het Ministerie van Economische Zaken een deal door te dreigen met het intrekken van een belangrijke vergunning (universele postdienst) als de Bpost het Nederlandse postbedrijf zou overnemen.

Commissarissen
Ook het toezichthoudend college is politiek gekleurd bij PostNL. Twee van de acht commissarissen bij PostNL hebben een PVDA-achtergrond: Jacques Wallage (vice-voorzitter) en Agnes Jongerius. Wim Kok, die in het voorjaar van 2013 zich niet beschikbaar stelde voor herbenoeming, was ook lange tijd commissaris bij PostNL. De politieke inmenging op het raad van commissarissen niveau is ongebruikelijk voor Nederlandse beursfondsen.

Structuurregime
PostNL hanteert het structuurregime. Dit regime houdt in dat de raad van commissarissen meer macht heeft dan bij een reguliere onderneming. Zo krijgt de raad van commissarissen en niet de aandeelhouders het recht om bestuurders te benoemen of te
ontslaan.
gpjf
0
Het feit dat de nieuwe CEO bij Bpost pas in februari 2020 begint , zal niet het proces versnellen, dus ik stel mijn verwachting bij naar 2021 maar de rumours kunnen natuurlijk eerder beginnen ( hoop ik haha)
Saibee
0
quote:

gpjf schreef op 29 december 2019 11:21:


Overigens ook nu weer zie ik toch dat een samensmelting van Bpost en Post.nl wederom aan de orde zou kunnen komen, temeer omdat achter de schermen de politiek een stevige vinger in de pap heeft. Ik blijf bij mijn visie dat als de integratie van Sandd achter de rug is en de nieuwe CEO van Bpost ingewerkt is en Radial in de VS op de rails maar eerder weg verkoopt, de gesprekken op gang gaan komen,

Commissarissen
Ook het toezichthoudend college is politiek gekleurd bij PostNL. Twee van de acht commissarissen bij PostNL hebben een PVDA-achtergrond: Jacques Wallage (vice-voorzitter) en Agnes Jongerius. Wim Kok, die in het voorjaar van 2013 zich niet beschikbaar stelde voor herbenoeming, was ook lange tijd commissaris bij PostNL. De politieke inmenging op het raad van commissarissen niveau is ongebruikelijk voor Nederlandse beursfondsen.

Structuurregime
PostNL hanteert het structuurregime. Dit regime houdt in dat de raad van commissarissen meer macht heeft dan bij een reguliere onderneming. Zo krijgt de raad van commissarissen en niet de aandeelhouders het recht om bestuurders te benoemen of te
ontslaan.

Ik zou hier twee kanttekeningen bij willen plaatsen.

Voor aandeelhouders betekent een fusie iets anders dan een overname.
Bij een overname wordt i.h.a. een (forse) premie betaald en vindt de uitbetaling plaats in een combinatie van cash en aandelen (waarbij het percentage cash cq aandelen kan variëren tussen 0 en 100).

Bij een fusie krijgen aandeelhouders van beide bedrijven volgens een bepaalde omruilverhouding aandelen in de nieuwe combinatie; er is hooguit van een kleine premie sprake.
De voordelen moeten o.a. komen uit allerlei besparingen die de combinatie door kan voeren.

Een fusie kan voor Postnl wel degelijk nadelen hebben; denk maar aan Air France/KLM.

De tweede kanttekening is dat de benoeming van leden van de Raad van Commissarissen tijdens de algemene aandeelhoudersvergadering goedgekeurd moet worden.
Door het structuurregime bepaalt de RVC de samemstelling van de RvB maar de aandeelhouder bepaalt wie er in de RvC komt.
Atari
0
Klopt het dat er voorlopig geen dividend in zit. Een overname van bpost kan de koers ineens laten verdubbelen. Maar dit zal samen met kpn de flopper van 2020 worden. Nu het dividend wegvalt is er weinig om dit aandeel te behouden
alrob
0
Mijn enige hoop dat Herna komend jaar oprot is gebaseerd op de verwachting dat haar hoogmoedswaanzin en geslijm met Den Haag leidt tot het aanvaarden van enige relevante minister/staatsseretarispost. Laten we daartoe bidden en een kaarsje opsteken. Dan vieren we volgend jaar echt kerstfeest!
gpjf
0
Ik kan me de beste wil niet voorstellen dat Verhagen zich kwalificeert voor een functie als staatssecretaris laat staan voor een ministerspost.. Ze mist op zoveel fronten de kwaliteiten maar ik zou het wel top vinden wanneer het gebeurt. Enerzijds omdat we dan eindelijk van haar af zijn maar anderzijds om dan voor het voetlicht haar gestuntel te mogen aanschouwen. Ik lach me werkelijk dan een ongeluk. Zij ontloopt nu iedere discussie en haar (non) communicatie komt dan pas goed in beeld. Tsjonge ik zou me er op verheugen.
TimCh
0
laten we positief over haar praten, zodat er een redelijke kans gaat ontstaan dat ze door de politiek wordt weggekaapt van PostNL..
perry1
0
Ik maak me niet zo zeer zorgen over de koers nu maar wel als alle beurzen instorten dan zijn wij net zo goed de sjaak. Misschien zelfs wel harder. Er moet zsm een uitspraak komen over het dividend dan zou helpen.
gpjf
0
Nou dat dividend is voorlopig geen item en Verhagen wegels CEO ook niet terwijl een teruggang van de beurzen wat mij betreft ook Post.nl niet gaat raken. Shorters zijn er grotendeels uit en er zijn andere aandelen waar ze meer aan kunnen verdienen dan bij Post.nl. Nee mijn verwachting is dat er geleidelijk een inhaalslag gaat plaatsvinden. De hele beurs is omhoog gegaan en Post.nl heeft mede door het gemanipuleer van de shorters niet geprofiteerd.
1.389 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 apr 2020 17:35
Koers 1,103
Verschil -0,074 (-6,25%)
Hoog 1,190
Laag 1,097
Volume 5.612.668
Volume gemiddeld 6.066.079
Volume gisteren 5.837.053

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group