Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. beleggertje2020 26 april 2020 19:59

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1989

     Gegeven: 7729

   •    Aantal posts: 8.499

   quote:

   objectief schreef op 26 april 2020 14:18:

   [...]
   
   Je hebt gelijk, maar de kans dat er een 2e coronacrises aankomt op k.t. is vrijwel nihil; dus de VIX bewegingen worden in elk geval minder en aangezien de beurs 6 maanden vooruit loopt; is een koersstijging minder waarschijnlijk.
   En een dik dividend in 2021 gaat van de koers af; dat levert niks op.
   Aan dividend heb je enkel iets als het elk jaar even groot of groter wordt, dan wordt de k/w hoger.
   

   Als we de RIVM en Rutte mogen geloven , krijgen we in de wereld hoe dan ook nog meerdere corona-pieken waarbij maatregelen weer verscherpt moeten gaan worden. Zolang er geen vaccin is moet men heel geleidelijk gaan werken naar groepsimmuniteit. Vergewis je niet , dat gaat jaren duren ! Het economisch belang zal tijdelijk leiden tot minder strenge maatregelen ! Iedere hond snapt dat we bij lange na niet meer op het oude peil komen binnen 2 a 3 jaar ! Dus Flowtraders gaat flink stijgen, hoe dan ook . Ik doe niks weg onder de 35 Euro voor Flow , Het meeste zal ik wellicht verkopen rond de 50 euro !
2. beleggertje2020 26 april 2020 20:07

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1989

     Gegeven: 7729

   •    Aantal posts: 8.499

   Ik vermoed bovendien welhaast zeker dat KBC teveel eigen belang heeft om de koers van Flow nog effe laag te willen houden ! Het is gewoon ongeloofwaardig als het resultaat een stuk hoger is dan verwacht en dan plots toch een koersverlaging gaat melden !
3. beleggertje2020 26 april 2020 20:39

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1989

     Gegeven: 7729

   •    Aantal posts: 8.499

   Ow ja en wie zegt dat mensen zich allemaal braaf aan de corona-maatregelen houden ?????Op een gegeven moment (bij de pieken in ziekenhuizen en IC + beademing e.d) zal men toch ook streng moeten gaan handhaven. Als ze dat niet doen , lacht China zich kapot ! Juist zij hebben er belang bij als het in het westen minder goed gaat met de economy t.g.v veel meer coronadoden ! Ik hoop niet dat het daarop uitdraait maar ik vrees van wel ! We nemen het hier nog niet zo heel nauw . Men is in het westen te zeer gehecht aan allerlei vrijheden Dus tja kunt er bijna gif op innemen dat corona weer flink toeslaat zogauw men de teugels weer effe laat vieren omdat het aantal patienten op de IC is gehalveerd o.i.d. We kunnen alleen de dans ontspringen bij zeer strenge maatregelen en veel testen en door iedere reiziger vanuit het buitenland standaard 14 dagen in "hechtenis te nemen"Wat dat betreft zijn ze in landen als China veel voortvarender ! Voor het westen pakt het allemaal veel slechter uit als voor de Chinezen ! Dat is wat ik denk ! Daarom heb ik ook zo graag Flowtraders nog graag in mijn portefeulle .
4. B...K 26 april 2020 21:52

   auteur info

   • B...K

     Lid sinds: 03 jun 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 419

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 4.585

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 26 april 2020 20:07:

   Ik vermoed bovendien welhaast zeker dat KBC teveel eigen belang heeft om de koers van Flow nog effe laag te willen houden ! Het is gewoon ongeloofwaardig als het resultaat een stuk hoger is dan verwacht en dan plots toch een koersverlaging gaat melden !
   

   Ik zie het meestal tegendraads,als ik zo'n advies zie.
   Er zullen zeker bepaalde belangen zijn.KBC gaf ook zo'n soort advies een tijd terug op het aandeel Galapagos.Ook toen ben ik aan de koopkant gegaan.Na een week ging de koers alleen maar verder weer omhoog.Na het advies van KBC van Flow Traders ben ik gewoon verder aan het inkopen geslagen.
5. Littletycoon 26 april 2020 22:20

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1124

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 2.272

   Ik ga toch hedgen tegen verdere koersdaling FT waarbij ik nog wel aug. dividend meepak. Markt omhoog of omlaag de komende maanden, het zal gepaard gaan met lagere spreads vanwege het ingrijpen centrale banken.
6. peter_36 26 april 2020 22:30

   auteur info

   • peter_36

     Lid sinds: 05 nov 2000

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 880

     Gegeven: 434

   •    Aantal posts: 2.698

   quote:

   objectief schreef op 26 april 2020 14:18:

   [...]
   
   Je hebt gelijk, maar de kans dat er een 2e coronacrises aankomt op k.t. is vrijwel nihil; dus de VIX bewegingen worden in elk geval minder en aangezien de beurs 6 maanden vooruit loopt; is een koersstijging minder waarschijnlijk.
   En een dik dividend in 2021 gaat van de koers af; dat levert niks op.
   Aan dividend heb je enkel iets als het elk jaar even groot of groter wordt, dan wordt de k/w hoger.
   

   Als jij die mening bent toegedaan dat flow niet meer kan stijgen adviseer ik je er niet in te beleggen. Wat ik wel graag wil weten is waarom.jij zoveel moeite doet om ons dat duidelijk te maken en ons op andere gedachte te brengen. Ik denk dat er wel meer zijn die daar nieuwsgierig naar zijn. De meest voor de hand liggende verklaring is dat je er een belang bij hebt. Bij geen duidelijk onderbouwd verhaal onderschrijf je mijn mening en weet iedereen wat je hier doet. Doe je best.
7. [verwijderd] 26 april 2020 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Littletycoon schreef op 26 april 2020 22:20:

   Ik ga toch hedgen tegen verdere koersdaling FT waarbij ik nog wel aug. dividend meepak. Markt omhoog of omlaag de komende maanden, het zal gepaard gaan met lagere spreads vanwege het ingrijpen centrale banken.
   

   Oneens, als het beleggersvertrouwen een beetje af gaat nemen, dan zal dit gepaard gaan met een dikke crash en niet geleidelijk, vooral in zulke tijden. Geen ECB of DNB die daar verschil in kan brengen.
8. Ayous 26 april 2020 22:58

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Littletycoon schreef op 26 april 2020 22:20:

   Ik ga toch hedgen tegen verdere koersdaling FT waarbij ik nog wel aug. dividend meepak. Markt omhoog of omlaag de komende maanden, het zal gepaard gaan met lagere spreads vanwege het ingrijpen centrale banken.
   

   Hedgen is dure hobby. Als je ernstig rekening houdt met een daling, waarom dan niet verkopen en later terug kopen?
9. Littletycoon 26 april 2020 23:55

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1124

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 2.272

   quote:

   Ayous schreef op 26 april 2020 22:58:

   [...]
   
   Hedgen is dure hobby. Als je ernstig rekening houdt met een daling, waarom dan niet verkopen en later terug kopen?
   

   Is volgens mij niet duur. Ik heb even gerekend op sept opties tegen 24. Als ik calls schrijf dan zit ik op ca. 33,5 per aandeel opbrengstwaarde incl. dividend tegen slotkoers vrijdag (div = 0,55 plus zeg 2,7 in augustus). Met een goed q2 zal dividend in augustus nog fors hoger zijn dan waar ik mee reken. Als ik tegelijkertijd ook nog puts 24,- sept. schrijf pak ik nog eens 2,- per aandeel. Dus minimale opbrengstwaarde per aandeel 35,5 met verlies ten opzichte van die 35,5 indien koers lager 24 expiratie september.
   
   Dat lijkt me geen slechte deal. Tussen 24 en 32 (32 = slotkoers vrijdag plus 0,55 dividend plus put premie) expiratie september zit ik dan goed. Boven 32 is jammer dan, maar nu ben ik te veel bezig met de dagelijkse koers. Ik moet ook nog gewoon werken.
   
   De calls in bovenstaande zijn gedekt, met put stress te overzien.
   
10. Littletycoon 27 april 2020 00:05

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    TrickyTrades schreef op 26 april 2020 22:43:

    [...]
    
    Oneens, als het beleggersvertrouwen een beetje af gaat nemen, dan zal dit gepaard gaan met een dikke crash en niet geleidelijk, vooral in zulke tijden. Geen ECB of DNB die daar verschil in kan brengen.
    

    Ik denk het niet. De fed heeft 2 belangrijke dingen gedaan. 1) rente verlagen 2) liquiditeit verschaffen/opkopen bonds (lagere credit spreads). Beide samen hebben gezorgd voor een structurele verlaging van de risicovrije voet, goed voor waardering aandelen. Ik verwacht dat het nog wel een half jaar kan duren totdat dit effect is uitgewerkt.
11. MarkTwerking 27 april 2020 00:24

    auteur info

    • MarkTwerking

      Lid sinds: 02 apr 2019

      Laatste bezoek: 13 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 199

    quote:

    TrickyTrades schreef op 25 april 2020 12:38:

    Volgens mij wordt een share repurchase hier door vele verkeerd geïnterpreteerd.
    Je verzend alleen een signaal af naar de markt en naar je aandeelhouders.
    
    De share repurchase die is uitgevoerd vanuit eigen belang kun je niet beargumenteren met: "Die kopen ze nu in omdat het nu nog goedkoop is en ze zelf dus verwachten dat het gaat stijgen!" Je mist dan een beetje de kennis van hoe een balance sheet van een NV in elkaar steekt. Per saldo maakt dit namelijk geen verschil. The firm's equity zal net zo hard toenemen bij een prijsstijging van 2 euro als ze die aandelen voorheen niet hadden terug gekocht. En bij een daling geldt exact hetzelfde de firm's equity neemt dan ook af en het kopje 'treasury holds' neemt in dezelfde
    Kortom een share repurchase kan alleen signalen naar aandeelhouders te verzenden en wordt niet bewust gekocht omdat het nu 'goedkoop' zou zijn.
    
    

    Ik heb sterk de indruk dat het 20mio inkoopprogramma, zoals het tot nu toe uitgevoerd is, de bedoeling heeft de koers rond het moment van bekendmaking van de kwartaalcijfers, te steunen. Ongeacht wat de koers dan is.
    
    Het is velen hier reeds opgevallen dat de koers vaak duikt op dat moment.
    
    Het is op zijn minst opmerkelijk dat men het blijkbaar nodig vond omdat ook te doen rond de bekendmaking van de laatste cijfers. En dat de koers sindsdien toch gedaald is.
    
    
12. Daardrinkenweop 27 april 2020 07:09

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.063

    Benieuwd wat de koers vandaag en deze week gaat doen. Vrijdag futures -2%, en opende/eindigde FT rood. Vandaag andersom? Futures knallen in ieder geval door het dak..
    
13. Dago_Bert_Duck 27 april 2020 07:25

    auteur info

    • Dago_Bert_Duck

      Lid sinds: 22 jul 2019

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 462

    Het wordt een groene dag op de beurs dus ik verwacht vandaag weinig actie bij Flow, een kleine min. Morgen ex-dividend dus dan weer rood. Vanaf woensdag weer omhoog hopelijk!
14. Fatcat 27 april 2020 08:38

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 1.272

    Kijk die olieprijzen weer gaan, belooft niet veel goeds voor deze week! Misschien weer negatief? Hier gaan de beurzen weer van schrikken, let maar op. De oliebedrijven zijn aan het omvallen...
    www.ft.com/content/8e35d2a7-6157-491d...
15. TW82 27 april 2020 08:51

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    quote:

    Fatcat schreef op 27 april 2020 08:38:

    Kijk die olieprijzen weer gaan, belooft niet veel goeds voor deze week! Misschien weer negatief? Hier gaan de beurzen weer van schrikken, let maar op. De oliebedrijven zijn aan het omvallen...
    www.ft.com/content/8e35d2a7-6157-491d...
    

    En iedereen ziet nu dus dezelfde olieprijzen als jij ziet, ook nu al, en kijk naar de groene beurzen in Azië en kijk naar de futures hier. Als men hier zo van zou schrikken, stonden de futures nu ook al dieprood zou je denken. Overigens stonden de VS futures vannacht nog rood om voor keertje nummer zoveel weer gewoon groen te staan een paar uur later.
    
    Gezien de 13% daling van de VIX op vrijdag, zal de AEX-Vola waarschijnlijk ook een knauw krijgen en voor het eerst sinds 6 maar onder de 40 zakken en de VIX zelf zal misschien vanmiddag al richting de 33 kruipen. Ondanks de goede Q2 start en ondanks dat 30 tot 40 VIX/AEX-vola nog steeds hoog is, zal het toch druk zetten op de koers volgens mij. In al die jaren zie je toch dat FT een emotie-aandeel is geweest met instroom mij oplopende paniek en andersom. Zelfs met de hoge EPS en de waarschijnlijk ook redelijk hoge Q2 EPS, is dit denk ik nog niet veranderd. Volgens mij kopen niet zoveel mensen FT denkend aan de volgende correctie die er volgens ons zou moeten kopen. Dat is meer de denkwijze op dit forum. Kan elk moment veranderen natuurlijk, maar tot die tijd zie ik toch niet echt (nieuwe) instroom in het aandeel.
16. Deventenaarforever 27 april 2020 08:52

    auteur info

    • Deventenaarforever

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 952

    Hoeveel dividend wordt er uitgekeerd?
17. Tradertje 2020 27 april 2020 09:01

    auteur info

    • Tradertje 2020

      Lid sinds: 31 aug 2014

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 704

    quote:

    Fatcat schreef op 27 april 2020 08:38:

    Kijk die olieprijzen weer gaan, belooft niet veel goeds voor deze week! Misschien weer negatief? Hier gaan de beurzen weer van schrikken, let maar op. De oliebedrijven zijn aan het omvallen...
    www.ft.com/content/8e35d2a7-6157-491d...
    

    De beurs schrikt op dit moment nergens van. Misschien wordt het tijd voor goed nieuws ??
18. TW82 27 april 2020 09:28

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    quote:

    samui schreef op 27 april 2020 09:01:

    [...]
    De beurs schrikt op dit moment nergens van. Misschien wordt het tijd voor goed nieuws ??
    

    Zou kunnen. FT kwam met heel goed nieuws en kijk wat er gebeurde. Nee, dan kan je beter in KLM zitten, een eindeloze slecht-nieuws-show en lekker omhoog met +5% tot +8%. Dat is veel logischer. Moeilijk om er toch niet een beetje cynisch van te worden.
    
    Even serieus dan. Wie gaat FT hoger zetten? Er zijn genoeg partijen die best in de koers van FT geloven, maar die hem niet zelf specifiek hoger gaan zetten. Die Erik Nugteren van Ambassador Vermogens Beheer (in Business Class) bijvoorbeeld was ook best positief over FT en hield een koers van 35-36 Euro goed mogelijk, maar zelf hadden ze wel al wat afgebouwd en winst afgeroomd. Ze blijven wel zitten met de rest, maar bouwen niet meer op bij deze koers. Dat zullen veel partijen hebben. Best vertrouwen, blijven wellicht ook zitten (of bouwen nog een beetje af), maar kopen niet bij. Dan moet een koersstijging dus wel van 'nieuw bloed' komen en dat komt volgens mij pas wanneer de (beurs)situatie mensen 'dwingt' weer alternatieven te zoeken. Nu staan weer 73 van de 75 hoofdfondsen in het groen, tja, dan is alles prijsschieten en staan FT niet direct bij iedereen bovenaan het lijstje. Velen zullen niet vooruit kijken en denken aan een mogelijk volgende correctie en dan vast FT in hun portefeuille toevoegen.
    
    We gaan het zien, maar op het moment krijgt FT weer een aardige tik op de neus met toch 10% dagvolume in een half uur en niet de juiste kant op.
19. Fatcat 27 april 2020 09:29

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 1.272

    Voelt toch een beetje aan als een overshoot naar boven toe. Het zijn zeker geen fundamentals die de beurzen op het moment stuwen.
20. [verwijderd] 27 april 2020 09:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zojuist toch verkocht en even langs de zijlijn koersontwikkeling aankijken.