Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
R.J. Daniels
1
quote:

RJ 80 schreef op 15 mei 2020 20:13:


[...]

Ja precies, ik kon op basis hiervan ook geen correlatie vinden . In de PDF staat overigens wel t volgende: "This is excluding flows via SI".

Wat in godsnaam is SI?


SI staat voor 'systematic internaliser, d.w.z. een "beleggingsonderneming met systematische interne afhandeling”. Een bekende term in de effectenhandel.

Een SI is een beleggingsonderneming die op georganiseerde, frequente, systematische en aanzienlijke basis voor eigen rekening handelt bij het buiten een gereglementeerde markt of een MTF of OTF uitvoeren van orders van cliënten zonder een multilateraal systeem te exploiteren.

Een SI is gewoon een handelsplatform, zoals gereglementeerde markten, MTF'en en OTF'en dat ook zijn,
boomer92
0
quote:

Knowitbetter schreef op 15 mei 2020 20:11:


[...]

Geloof er niks van. Jouw verhaal. Als je er 8k hebt , dan schep je daar niet over op. Dus doe maar normaal.
Aansteller.
ja dat soort kul verhalen zie je steeds meer op alle forums . als morgen het verhaaltje niet meer klopt , dan maar een nieuw alias en bla bla bla opnieuw! met een ander aandeel ! zoals bv bij rd .
B. Legger
0
Eens, hoe harder mensen aantallen spuien hoe minder ik er van geloof. 8K Flow is een kwart miljoen, ervan uit gaande dat iemand enigszins gezond financieel management toepast moet je ruim miljonair zijn (met liquide middelen). Terwijl het stuk tekst qua zinsbouw en grammatica doet vermoeden dat deze persoon nog op de middelbare school zit, dat rijmt niet met elkaar.

Als het wel klopt: dan doe je het op financieel vlak goed. Op persoonlijk vlak valt er nog wel wat te "daytraden".
alexnr75
0
@B. Legger,

Ik wil voor niemand partij kiezen, maar als ik jouw "bijdrage" lees trek ik de conclusie dat er bij jou ook nog wel wat werk aan de winkel nodig is. Wat een stigma's en vooroordelen!

Lees nog eens goed wat jij schrijft!
TrickyTrades
0
Waarom maken we ons er zo druk om? Laat iedereen lekker zeggen wat die wilt, je hoeft er niet op te reageren als je denkt dat het onzin is. Even terug naar het bestand dat Flow vrijdag nabeurs heeft gepubliceerd. Ik denk wel dat er een signaal wil worden afgegeven. "Value traded", naar mijn idee, nog 2 van deze maanden en dan knallen we boven Q1 uit toch?
Dividend Collector
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 17 mei 2020 09:53:


Onderstaande websites bevestigen dat de gemiddelde portefeuille veel bescheidener is dan velen doen overkomen.

theasset.nl/educatie/beleggers-oversc...

www.businessinsider.nl/beleggen-hoeve...

www.beleggersbelangen.nl/2019/11/28/r...


Interessant! Ik denk ook vaak dat ik maar een dwerg ben als ik het gemiddelde forum lees. Maar in feite zit er al meer in mijn beleggingen dan de mediaan in mijn generatie (35-45jaar). Misschien posten hier ook professionals die geld van anderen in beheer hebben. En dat telt aardig op natuurlijk. En onder de streep maakt het echt niet uit met wat voor absolute bedragen mensen hier beleggen toch? Meer winst betekent vaak ook meer verlies.
Dinna King
0
quote:

Flowinvestor schreef op 16 mei 2020 21:42:


Wat vinden jullie van de volgende reflecties na het doornenen vd cap markets presentatie en de laatste marktontwikkelingen?

Positief
- De markt is als een dolle opgelopen en het is best mogelijk dat we nog een klapper a la maart maken in 2020. Dat zou betekenen dat we best case op een eps van 15+ kunnen landen 2 kwarten 6 euro en 2 kwartalen 2 euro.
- ik ben het niet helemaal eens met eerdere posts (dinna king) dat deze volatiliteit exceptioneel is en dat we naar naar 2016-2019 moeten kijken als referentie. De markten zijn in die periode exceptioneel beperkt in volatiliteit door optreden van centrale banken. Die zitten aan het eind van hun mogelijkheden.

Negatief
De marktontwikkelingen hebben een sterk opdrijvend eeffect op de required capital, wat een drukkend effect kan hebben op de dividenduitkeringen. Waarschijnlijk meer richting 50% minimum.

Al met al is flow nog steeds het aandeel om te hebben en vind ik een koers van 40-50 een faire waardering.


Ik ben het eens met je beide positieve punten! Ik wilde alleen zeggen dat je het gemiddelde van afgelopen jaren wel als minimum basis kan nemen van wat er gemiddeld gaat worden verdiend aankomende jaren. Ik verwacht ook nog meer volatiliteit aankomende maanden/jaren met corona en er is groei van flow, dus ik verwacht zelf ook dat er gemiddeld meer gaat worden verdiend dan afgelopen jaren gemiddeld!

Mijn mening over de markt statistieken van april:
Ik ben verbaasd dat het volume in EMEA zoveel meer is verminderd dan volumes in andere delen van de wereld. Ben benieuwd wat hier de reden voor is. Ik vraag me af hoeveel impact dit heeft op de winst van Flowtraders. Na half 4 is de Amerikaanse beurs al open en handelen ze ook vanaf amsterdam op die beursen. Als het echt zoveel minder volume was in EMEA, hebben ze misschien ook wel besloten om meer teams pas vanaf half 4 tot 11 uur te laten gaan handelen. Het is namelijk sowieso gebruikelijk bij trading firms dat sommigen van 3 tot 11 uur werken als de amerikaanse beurs open is, dus misschien hebben ze hier meer focus op gelegd.
Nog steeds denk ik wel dat het negatief nieuws is, maar denk geen grote impact
Dinna King
0
@beleggertje2020

Ik zou daytraden niet zo aanprijzen, je kan hier namelijk makkelijk veel geld mee verliezen. Naar mijn idee doe je dit namelijk meer met je onderbuikgevoel (kan zijn dat dit niet klopt), dan dat je de candles aan het lezen bent, statistical arbitrage probeert te benutten, etc
Als je dit meer op onderbuikgevoel dit is het meer gokken en kan ik het zeker niet aanraden aan andere mensen. Je verliest ook elke keer transactiekosten (weet niet of dit veel is bij jou).

Daarnaast snap ik niet dat mensen zo boos worden om je posts. Dit keer heeft Beleggertje2020 30 cent winst met zijn aandelen, laatst ook verlies om dat ie had verkocht op 31,80. Laat hem lekker zijn ding doen en negeer zijn posts als het je niet interesseert
Littletycoon
0
quote:

Dinna King schreef op 17 mei 2020 12:34:


@beleggertje2020

Ik zou daytraden niet zo aanprijzen, je kan hier namelijk makkelijk veel geld mee verliezen. Naar mijn idee doe je dit namelijk meer met je onderbuikgevoel (kan zijn dat dit niet klopt), dan dat je de candles aan het lezen bent, statistical arbitrage probeert te benutten, etc
Als je dit meer op onderbuikgevoel dit is het meer gokken en kan ik het zeker niet aanraden aan andere mensen. Je verliest ook elke keer transactiekosten (weet niet of dit veel is bij jou).

Daarnaast snap ik niet dat mensen zo boos worden om je posts. Dit keer heeft Beleggertje2020 30 cent winst met zijn aandelen, laatst ook verlies om dat ie had verkocht op 31,80. Laat hem lekker zijn ding doen en negeer zijn posts als het je niet interesseert

Omdat het allemaal zo onbenullig is. Stel hij heeft op 32.6 gekocht en 32.3 weer gekocht. Dan is ie nog meer kwijt dan die gewonnen heeft want 8K maal 32.3 naar 32 slot is 2.400,- verlies, dat wordt dan weer niet vermeld.
löngterm
0
quote:

Dividend Collector schreef op 17 mei 2020 12:04:


[...]
En onder de streep maakt het echt niet uit met wat voor absolute bedragen mensen hier beleggen toch? Meer winst betekent vaak ook meer verlies.


Vind dit een heel vreemd statement. De kracht van rente op rente is nou juist dat het obsolute bedrag door de jaren toe neemt. een rendement van 6% op 10k is 600 euro. Doe ik dat zelfde met 100K hark ik al 6k binnen. Naar mijn idee is het absolutie berdag juist het geen dat extreem belangrijk is.

Tuurlijk je moet niet gaan vergelijken met absolute bedragen. Want iemand die 15% pakt op 10K doet het natuurlijk eigenlijk beter dan iemand die 5% pakt op 100k. Maar toch zal die laatste in absolute termen meer winst maken.
löngterm
3
Even over Flow en de huidige gezondheids crisis die naar mijn idee de ogen af leid van de onderliggend economische problemen. USA zit inmiddels op een werkloosheid percentage van 16.5% en een schuldengraat van >120%. Momenteel blijft de dollar als reserve goed liggen door de opkoop machine die de FED draait.

Het zelfde geld voor Europa de huidige rentes voor staat papier van Portugal, Spanje maar bovenal Italie zijn ronduit belachelijk. Er wordt gedaan alsof het gaat over veilige staat papieren. Maar het is duidelijk dat de schuldenlasten ondraagbaar zijn en het eigenlijk Junk bonds zijn. Toch houdt ook hier de ECB de spreads in bedwang. Dat is nu even leuk maar is alles behalve een oplossing.

Wanneer de ECB en de FED de geld pers uit zetten en deze landen geen nieuwe leningen kunnen krijgen om de rente te betalen loop het in een grote klap mis. Wanneer de rente ook maar iets stijgt groeit het begroting tekort meteen de pan uit. Wanneer er dan voor triljoenen aan leningen door het putje gaan blijft de reële economie niet rustig liggen.

We hebben gezien hoe Griekenland er aan onderdoor is gegaan. Echter spelen Italie, Spanje en Portugal een veel grotere rol binnen de europese economie.

Ik blijf er bij dat er een enorme recessie voor de deur staat. Koop kracht valt weg en schulden rijzen de pan uit. Ik houdt kleine speculatieve posities long aan maar blijf overwegend groot zitten in Flow, Euronext, Virtu en geschreven puts in de AEX.
Dividend Collector
0
quote:

löngterm schreef op 17 mei 2020 16:33:


[...]

Vind dit een heel vreemd statement. De kracht van rente op rente is nou juist dat het obsolute bedrag door de jaren toe neemt. een rendement van 6% op 10k is 600 euro. Doe ik dat zelfde met 100K hark ik al 6k binnen. Naar mijn idee is het absolutie berdag juist het geen dat extreem belangrijk is.


Je hebt helemaal gelijk. Mijn punt hier is dat het voor het forum niet relevant is met wel bedrag iemand belegt. Ook al schermen mensen hier blijkbaar graag mee.
TrickyTrades
0
quote:

löngterm schreef op 17 mei 2020 16:49:


Even over Flow en de huidige gezondheids crisis die naar mijn idee de ogen af leid van de onderliggend economische problemen. USA zit inmiddels op een werkloosheid percentage van 16.5% en een schuldengraat van >120%. Momenteel blijft de dollar als reserve goed liggen door de opkoop machine die de FED draait.

Het zelfde geld voor Europa de huidige rentes voor staat papier van Portugal, Spanje maar bovenal Italie zijn ronduit belachelijk. Er wordt gedaan alsof het gaat over veilige staat papieren. Maar het is duidelijk dat de schuldenlasten ondraagbaar zijn en het eigenlijk Junk bonds zijn. Toch houdt ook hier de ECB de spreads in bedwang. Dat is nu even leuk maar is alles behalve een oplossing.

Wanneer de ECB en de FED de geld pers uit zetten en deze landen geen nieuwe leningen kunnen krijgen om de rente te betalen loop het in een grote klap mis. Wanneer de rente ook maar iets stijgt groeit het begroting tekort meteen de pan uit. Wanneer er dan voor triljoenen aan leningen door het putje gaan blijft de reële economie niet rustig liggen.

We hebben gezien hoe Griekenland er aan onderdoor is gegaan. Echter spelen Italie, Spanje en Portugal een veel grotere rol binnen de europese economie.

Ik blijf er bij dat er een enorme recessie voor de deur staat. Koop kracht valt weg en schulden rijzen de pan uit. Ik houdt kleine speculatieve posities long aan maar blijf overwegend groot zitten in Flow, Euronext, Virtu en geschreven puts in de AEX.


Duimpje van mij! Goede post. Alhoewel we het achteraf misschien allemaal anders willen zien, is dit wel de keiharde realiteit.
objectief
1
quote:

löngterm schreef op 17 mei 2020 16:49:



Ik blijf er bij dat er een enorme recessie voor de deur staat. Koop kracht valt weg en schulden rijzen de pan uit. Ik houdt kleine speculatieve posities long aan maar blijf overwegend groot zitten in Flow, Euronext, Virtu en geschreven puts in de AEX.


Waarom geschreven puts AEX; dan speel je toch in op een koersstijging van de AEX tegengesteld aan de posities Flow/Virtu of is het de bedoeling dat je geen rendement maakt met weinig risico??
löngterm
0
quote:

Dividend Collector schreef op 17 mei 2020 16:55:


[...]

Je hebt helemaal gelijk. Mijn punt hier is dat het voor het forum niet relevant is met wel bedrag iemand belegt. Ook al schermen mensen hier blijkbaar graag mee.


Aah ja in dat geval sluit ik me helemaal bij je aan.
Felix07
0
quote:

löngterm schreef op 17 mei 2020 16:49:


Even over Flow en de huidige gezondheids crisis die naar mijn idee de ogen af leid van de onderliggend economische problemen. USA zit inmiddels op een werkloosheid percentage van 16.5% en een schuldengraat van >120%. Momenteel blijft de dollar als reserve goed liggen door de opkoop machine die de FED draait.

Het zelfde geld voor Europa de huidige rentes voor staat papier van Portugal, Spanje maar bovenal Italie zijn ronduit belachelijk. Er wordt gedaan alsof het gaat over veilige staat papieren. Maar het is duidelijk dat de schuldenlasten ondraagbaar zijn en het eigenlijk Junk bonds zijn. Toch houdt ook hier de ECB de spreads in bedwang. Dat is nu even leuk maar is alles behalve een oplossing.

Wanneer de ECB en de FED de geld pers uit zetten en deze landen geen nieuwe leningen kunnen krijgen om de rente te betalen loop het in een grote klap mis. Wanneer de rente ook maar iets stijgt groeit het begroting tekort meteen de pan uit. Wanneer er dan voor triljoenen aan leningen door het putje gaan blijft de reële economie niet rustig liggen.

We hebben gezien hoe Griekenland er aan onderdoor is gegaan. Echter spelen Italie, Spanje en Portugal een veel grotere rol binnen de europese economie.

Ik blijf er bij dat er een enorme recessie voor de deur staat. Koop kracht valt weg en schulden rijzen de pan uit. Ik houdt kleine speculatieve posities long aan maar blijf overwegend groot zitten in Flow, Euronext, Virtu en geschreven puts in de AEX.


Helemaal eens, maar hetzelfde werd begin 2019 ook gezegd, de schuldenniveus in zuid Europa waren toen niet veel lager. Toch steeg de aex 25% in 2019.. ergo, er komt altijd weer een recessie, de vraag is alleen wanneer.
löngterm
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 17:40:


[...]

Waarom geschreven puts AEX; dan speel je toch in op een koersstijging van de AEX tegengesteld aan de posities Flow/Virtu of is het de bedoeling dat je geen rendement maakt met weinig risico??


Excuses fout van mijn kant. Ben zo gewent aan het schrijven van puts door de extreme premies met deze volatiliteit dat ik me versprak.

Het zijn inderdaad aangekochte calls op de AEX Juni 2020 slagprijs 400. (bezit 30 stuks tegen €2,30 gemiddeld)

Mijn long posities bestaan grotendeels uit geschreven put opties door de hoge huidige premies.
löngterm
0
quote:

Felix07 schreef op 17 mei 2020 20:33:


[...]

Helemaal eens, maar hetzelfde werd begin 2019 ook gezegd, de schuldenniveus in zuid Europa waren toen niet veel lager. Toch steeg de aex 25% in 2019.. ergo, er komt altijd weer een recessie, de vraag is alleen wanneer.


Ja klopt en ook toen zat ik al zwaar gehedged en heeft me dat in obsolutie zin inderdaad bakken met geld gekost.

Echter is het verschil nu dat begrotings tekorten van 10-20% van het BBP niet ongewoon zijn. Dat terwijl tekorten van zo'n 5% tijdens de piek van 2019 al problematisch waren. Nu wordt dat tijdelijk overschaduwd door de algehele gezondheid crisis en het gratis geld vanuit de centrale banken. Maar dit soort getallen zagen we alleen tijdens oorlogen en dan kon dat op de "verliezer" verhaald worden.

Dit keer kunnen we echter niemand aanwijzen en zal vroeg of laat het shuld papier terug betaald moeten worden. Dit is vrijwel onmogelijk voor de meeste overheden. Maar wat misschien nog wel een groter probleem is zijn de vele bedrijfs leningen die nu in massa zijn uitgeven naar "gezonde" bedrijven. Echter zal de markt na de lock-down compleet anders zijn en zullen veel van deze bedrijven naar mijn idee alsnog kopje onder gaan.

Dat is met een vangnet en een gezonde begroting als die van Nederland behapbaar. Maar in Zuid Europa zie ik dat niet zo rooskleurig in. Daarnaast zien we de zelfde effecten in Amerika ook enorme gaten slaan. Daar is het vangnet nu tijdelijk aanwezig maar de republikeinen zullen ook daar al snel weer het vrije kapitalisme het werk laten doen met alle gevolgen van dien.

Het gaat hier starks niet alleen om een schulden crises het is de samenkomst van het wegvallen van vraag terwijl de afgelopen 10 jaar geld bijna gratis werd uitgedeeld aan iedereen die daar maar naar vroeg. Hierdoor hebben mensen van alles en nogwat op crediet gekocht en moeten ze nu de riem aanhalen om aan die betalingen te voldoen. De huidige vraag valt stil en de cirkel blijft zichzelf versterken.

Normaal gesproken waren anti cyclische monetaire systeem hier de remedy voor. Maar ook voor deze crisis stonden de rentes al op 0 en liep het opkoop programma van junk bonds nog vrolijk door sinds 2008. Helicopter geld is de laatste oplossing en wordt nu al tijdelijk ingezet. Wat er daarna gebeurd? Naar mijn inzien is een enorme crisis waarin er een enorme default op bergen leningen plaats vind de enige oplossing. De grote reset knop moet eens ingedrukt worden om het systeem weer gezond te krijgen.

Maarja dan laat ik mijn gedachten op de vrije loop en de langdurige trends zullen zich ook door deze crisis netjes blijven gedragen. Dus de verstandige mensen die netjes in ETF's zitten of maandelijks index beleggen hoeven zich daar niet druk over te maken. Ik ben echter niet zo verstandig en kan het niet laten mijn eigen plan te trekken. En daarme ben ik dan ook volledig voorberijd op deze tijden en gaat dat tot nog toe goed.
Dividend Collector
0
Voor de kenners hier weinig nieuws, maar ik deel de link naar het artikel op Simply Wall Street toch even dat ik zojuist tegen kwam. Voor de geïnteresseerden.

simplywall.st/stocks/nl/diversified-f...

Zelf geen positie meer.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 jun 2021 17:35
Koers 36,040
Verschil -0,460 (-1,26%)
Hoog 36,340
Laag 35,920
Volume 119.751
Volume gemiddeld 213.504
Volume gisteren 91.615

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront