UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. hhhhh 10 juni 2020 16:02

   auteur info

   • hhhhh

     Lid sinds: 06 jun 2020

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 445

     Gegeven: 2012

   •    Aantal posts: 1.071

   gelukkig op 70 verkocht want dit aandeel is net een achtbaan
2. kuddedier 10 juni 2020 16:07

   auteur info

   • kuddedier

     Lid sinds: 10 apr 2000

     Laatste bezoek: 24 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 216

     Gegeven: 158

   •    Aantal posts: 604

   quote:

   crux schreef op 10 juni 2020 14:00:

   2e golf uitbraak van corona in het hele land is in de zomer niet waarschijnlijk.
   Misschien op lokaal niveau, maar dan komt er ook een lokale lockdown.
   
   Aangezien dit soort virussen (evenals het griepvirus) meer in de winter actief is, is een 2e lockdown in dat jaargetijde waarschijnlijker.
   Hopelijk is er dan al een vaccin voorradig.
   

   2e lockdown November/December, precies wanneer de omzet gemaakt moet worden in de winkels
3. MOEdig Voorwaarts 10 juni 2020 16:08

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1939

     Gegeven: 1492

   •    Aantal posts: 4.013

   Ik zie net dat Simon Property Group er toch in is geslaagd onder de Taubman-deal uit te komen:
   
   seekingalpha.com/news/3581908-simon-p...
   
   Dat zal het sentiment richting de sector ook niet veel goed doen vandaag.
   
   Verder lijkt het er op dat de "regisseurs" afgelopen maandag weer in hun handen hebben geklapt en het bestens kopen daarmee weer even is verruild voor bestens verkopen, gewoon omdat het kan ;)
4. BL93 10 juni 2020 16:17

   auteur info

   • BL93

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 210

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.150

   quote:

   alias re schreef op 10 juni 2020 16:02:

   Heel goed! Dank. Enig idee wanneer de shorts zich terugtrekken? Vanavond al?
   Bijna 10euro verschil met maandag is toch niet slecht voor hen..) ??
   O, en hoe weet je meteen als 'kleine' belegger wanneer ze een heéle grote short positie nemen?
   Sorry voor de vraag, maar wáar kan je meteen zien dat de koersdaling niet door échte aandelen verkoopn veroorzaakt is? Dank nogmaals, R
   

   Shorts trekken zich meestal niet binnen enkele dagen terug. Bijvoorbeeld arcelor mittal, daar zijn shorters welke er al short zitten vanaf 2018. Dit geeft aan dat het soms lang kan duren.
   
   Het is vaak niet in te schatten tot welk niveau een partij short blijft zitten. Ook dient er goed gekeken te worden sinds wanneer partijen short zitten. Dit kan namelijk ook mogelijk zijn op een koers ruim voor corona, pak hem beet >140+. Meestal maakt het dan niet zoveel uit of het aandeel 50 of 70 euro staat. Er zit een dikke winst op dan. (en natuurlijk is dan voor hen 50 beter)
   
   Shorters zijn vaak gezien geen dag handelaren of wellicht met andere bedragen dan de mensen op dit forum. -> ik durf niet met zekerheid te zeggen of ze tegelijkertijd op een lager niveau een long positie mogen/kunnen afsluiten? (dan maken ze dus eventueel 2x winst, zeker als ze de shorts terugkopen en de koers gaat dan stijgen.)
5. bezinteergebelegt 10 juni 2020 16:18

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4628

     Gegeven: 3825

   •    Aantal posts: 22.518

   Het is gewoon dumpen nu, no matter what. D1 draait overuren op deze dagen. Die zijn weer aan het uitbreiden.
   
   Ze moeten wel nu.
   
   Gaan hele interessante tijden worden. En helemaal als het virus onder controle blijft en de wereld steeds verder opengaat.
   
   Maar nu geen opties kopen, premies echt hilarisch vanwege die vola. De call maart 2021, strike 100 kost nog meer dan 300 momenteel.
   
   Is veulllllll geld voor die strike.
   
   Morgen maar weer eens zien tot hoever D1 vandaag weer is uitgebreid.
6. [verwijderd] 10 juni 2020 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi,
   
   ik ben nu een half jaartje aan het beleggen. En zojuist maar eens ingestapt in URW op 63,4 (had helaas nog lager gekund). Ik word iedere dag slimmer; mede door jullie geweldige posts op dit forum. Dank daarvoor! :)
   
   Nu heb ik een tweetal vragen:
   1) Geeft het hoge volume van dit aandeel (2.2 miljoen) deze dagen een indicatie voor hoe 'hyped' dit aandeel is. Lees: wil het aandeel niet gewoon omhoog maar wordt dit erg onderdrukt door de shortsellers en onzekerheden m.b.t. vastgoed?
   2) Tijdens de freeze komt in het Orderboek bij 'Bied vol.' hogere bedragen en bij 'Laat vol.' lagere bedragen dan de huidige waarde te staan. Wat houdt dit in?
   
   Sorry voor mijn rookie vragen.
   
   Ik ben dan wel een millenial, maar ik ben de glijbaan inmiddels wel ontgroeid. Laten we de ladder omhoog beklimmen!
7. trader4trader 10 juni 2020 16:23

   auteur info

   • trader4trader

     Lid sinds: 12 okt 2009

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 223

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 10 juni 2020 16:18:

   Het is gewoon dumpen nu, no matter what. D1 draait overuren op deze dagen. Die zijn weer aan het uitbreiden.
   
   Ze moeten wel nu.
   
   Gaan hele interessante tijden worden. En helemaal als het virus onder controle blijft en de wereld steeds verder opengaat.
   
   Maar nu geen opties kopen, premies echt hilarisch vanwege die vola. De call maart 2021, strike 100 kost nog meer dan 300 momenteel.
   
   Is veulllllll geld voor die strike.
   
   Morgen maar weer eens zien tot hoever D1 vandaag weer is uitgebreid.
   

   De hoge strikes zijn wel fijn voor het schrijven van calls om de daling te dempen...al 3x doorgerold en zo verliezen nog beperkt gehouden
8. MOEdig Voorwaarts 10 juni 2020 16:36

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1939

     Gegeven: 1492

   •    Aantal posts: 4.013

   quote:

   Millenial2020 schreef op 10 juni 2020 16:18:

   Nu heb ik een tweetal vragen:
   1) Geeft het hoge volume van dit aandeel (2.2 miljoen) deze dagen een indicatie voor hoe 'hyped' dit aandeel is. Lees: wil het aandeel niet gewoon omhoog maar wordt dit erg onderdrukt door de shortsellers en onzekerheden m.b.t. vastgoed?
   2) Tijdens de freeze komt in het Orderboek bij 'Bied vol.' hogere bedragen en bij 'Laat vol.' lagere bedragen dan de huidige waarde te staan. Wat houdt dit in?
   
   

   1) Gezien de onzekerheden is Unibail een ideale speelbal voor speculanten, wat ook de hoge uitslagen en volumes verklaart.
   
   2) Omdat er op dat moment geen koers wordt gemaakt, zie je alle relevante orders in het boek opdoemen; mkt (=bestens, d.w.z. tegen elke "zo goed mogelijke" koers) heeft voorrang en staat daarom boven aan, daarna zie je alle andere orders, voor zover deze binnen het aantal regels van het boek vallen dat jij kunt inzien in volgorde van "voorrang" (hoogste biedorders boven aan bij koop, laagste verkooporders boven aan bij verkoop).
9. [verwijderd] 10 juni 2020 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoop dat hij nog op de 70 euro komt binnenkort
10. [verwijderd] 10 juni 2020 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan heb ik een mooie winst
11. bezinteergebelegt 10 juni 2020 16:50

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4628

      Gegeven: 3825

    •    Aantal posts: 22.518

    quote:

    trader4trader schreef op 10 juni 2020 16:23:

    [...]
    
    De hoge strikes zijn wel fijn voor het schrijven van calls om de daling te dempen...al 3x doorgerold en zo verliezen nog beperkt gehouden
    

    klopt. Nu schrijven met die hoge premies is verdienen. Wel gedekt schrijven als je calls schrijft en een margin voor als je puts schrijft en evtl moet afnemen.
    
    Maar met gezond verstand valt er nu aan schrijven veel te verdienen.
12. Branco P 10 juni 2020 16:51

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 10 juni 2020 16:08:

    Ik zie net dat Simon Property Group er toch in is geslaagd onder de Taubman-deal uit te komen:
    
    seekingalpha.com/news/3581908-simon-p...
    
    Dat zal het sentiment richting de sector ook niet veel goed doen vandaag.
    
    Verder lijkt het er op dat de "regisseurs" afgelopen maandag weer in hun handen hebben geklapt en het bestens kopen daarmee weer even is verruild voor bestens verkopen, gewoon omdat het kan ;)
    

    www.prnewswire.com/news-releases/simo...
    
    zou mij niks verbazen als GS daarvan al iets langer op de hoogte was
    
    Het is natuurlijk logisch dat SPG probeert onder deze deal uit te komen, op dit moment kan met hetzelfde geld veel meer ingekocht worden
    
    Het is nog maar de vraag of het ze gaat lukken want ze zullen moeten aantonen dat Taubman disproportioneel getroffen wordt door Corona en dat geloof ik niet. Ik denk dat ze net zo hard getroffen worden als een SPG of een MAC. En verder zou Tauman te weinig pro actief gehandeld hebben naar aanleiding van Corona maar in het laatste kwartaalbericht van Taubman lees je dat:
    
    In early March, the company began implementing several liquidity enhancement initiatives in anticipation of potential disruption related to the COVID-19 pandemic. The company has decided to defer between $100 and $110 million of planned capital expenditures, at beneficial interest. About half of the remaining planned capital spending for the year, at beneficial interest, is related to the completion of the Starfield Anseong development, which will be funded using the recently obtained construction financing. Operating expenses, at beneficial interest, are also expected to be reduced by approximately $10 million for the year. These actions have materially lowered expected cash outflows and, in combination with the additional borrowing on the company’s line of credit, are expected to provide ample liquidity for the company’s near-term operations.
    
    dus ik geef SPG minder dan 50% kans dat ze eronderuit komen via een rechtszaak. Het kan wel zijn dat er een vorm van een tussendeal komt waarbij de verkoop alsnog niet door gaat, maar dat gaat SPG dan wel iets kosten. En Taubman gaat dan gewoon verder met de business.
    
    
13. Lamsrust 10 juni 2020 16:58

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3094

      Gegeven: 494

    •    Aantal posts: 2.510

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 10 juni 2020 16:08:

    Ik zie net dat Simon Property Group er toch in is geslaagd onder de Taubman-deal uit te komen:
    
    seekingalpha.com/news/3581908-simon-p...
    
    Dat zal het sentiment richting de sector ook niet veel goed doen vandaag.
    
    Verder lijkt het er op dat de "regisseurs" afgelopen maandag weer in hun handen hebben geklapt en het bestens kopen daarmee weer even is verruild voor bestens verkopen, gewoon omdat het kan ;)
    

    Dat is een onjuiste conclusie. SPG grijpt op dit moment alle mogelijke juridische middelen aan om onder de deal uit te komen, m.n. op basis van onderstaande redenering.
    
    The Merger Agreement specifically gave Simon the right to terminate the transaction in the event that a pandemic [i]disproportionately hurt Taubman. Taubman's significant proportion of enclosed retail properties located in densely populated major metropolitan areas, dependence on both domestic and international tourism at many of its properties, and its focus on high-end shopping have combined to impact Taubman's business disproportionately due to the COVID-19 pandemic when compared to the rest of the retail real estate industry. In addition, Taubman has breached its obligation to operate its business in the ordinary course. [/i]
    
    Het valt nog te bezien of TCO disproportionately geraakt is door de pandemic, i.e. de A malls van Macerich, SPG en URW zijn even hard geraakt. Dit wordt dus een openlijk juridisch gevecht hetgeen onzekerheid met zich meebrengt voor SPG doch met name voor TCO.
14. [verwijderd] 10 juni 2020 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze maand nog ff keer naar de €70.- toe graag
15. trader4trader 10 juni 2020 17:01

    auteur info

    • trader4trader

      Lid sinds: 12 okt 2009

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 223

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 10 juni 2020 16:50:

    [...]
    
    klopt. Nu schrijven met die hoge premies is verdienen. Wel gedekt schrijven als je calls schrijft en een margin voor als je puts schrijft en evtl moet afnemen.
    
    Maar met gezond verstand valt er nu aan schrijven veel te verdienen.
    

    Bedankt voor tip. Ik schrijf calls alleen gedekt en korte termijn
16. [verwijderd] 10 juni 2020 17:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kuddedier schreef op 10 juni 2020 16:07:

    [...]
    
    2e lockdown November/December, precies wanneer de omzet gemaakt moet worden in de winkels
    

    Zozo zonnestraaltje, jij hebt de kristallen bol ? :-))
    
17. Vocht 10 juni 2020 17:11

    auteur info

    • Vocht

      Lid sinds: 02 aug 2019

      Laatste bezoek: 16 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 802

    Uitermate pijnlijke week dit. Van 75 euro naar beneden. Ik vind het moeilijk om niet te verkopen.
18. Beleggertje2024 10 juni 2020 17:13

    auteur info

    • Beleggertje2024

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1000

      Gegeven: 889

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    Vocht schreef op 10 juni 2020 17:11:

    Uitermate pijnlijke week dit. Van 75 euro naar beneden. Ik vind het moeilijk om niet te verkopen.
    

    Uiteraard ken ik je beleggingsstrategie niet, maar als je geschoren wordt moet je stilzitten. Dat is meestal mijn devies.
19. [verwijderd] 10 juni 2020 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trader4trader schreef op 10 juni 2020 17:01:

    [...]
    
    Bedankt voor tip. Ik schrijf calls alleen gedekt en korte termijn
    

    Als dekking gelden niet alleen aandelen, maar je kunt ook Calls kopen met een lagere uitoefenprijs (strike) als dekking voor de geschreven Calls.
    Je hebt dan een zgn Call Spread.
20. MOEdig Voorwaarts 10 juni 2020 17:29

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1939

      Gegeven: 1492

    •    Aantal posts: 4.013

    @Branco P & Lamsrust
    
    Bedankt voor deze nuancering. Dat verklaart meteen waarom TCO nog zo (relatief) goed blijft liggen.
    
    Feit blijft dat ik de koersuitslagen van URW en consorten nogal bizar vind, terwijl er niet of nauwelijks echte nieuwsfeiten te verteren zijn. Het komt op mij nogal "geregisseerd" over. Helaas beschik ik echter niet over het "draaiboek" ;)