Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

78,580
  • Verschill

    +0,100 +0,13%
  • Volume

    294.082 Gem. (3M) 378,2K
  • Bied

    78,500  
  • Laat

    78,960  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 369 370 371 372 373 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. De Pakketbezorger 29 juli 2020 22:05
    quote:

    Shellfish schreef op 29 juli 2020 21:51:

    [...]

    Niet disrespectful bedoeld want iedereen hier ziet jou als een van de experts en ik ben een newbee, maarreh ..wil je daar nou mee zeggen dat jouw verwachting meer waard blijkt te zijn dan die van een CEO van URW?
    Ik denk dat hij hier mee wil zeggen dat het een schot voor open doel is geweest (door de ceo) aangezien niemand wist hoe slecht het zou gaan worden (behalve gissen).

    Fictie rollenspel:

    28 juli
    ' Het komende kwartaal gaat het echt slecht worden. Reken daar maar op'. Aldus de ceo

    29 juli
    'We hebben het veel beter gedaan en presteren boven verwachting'.

    In beide berichten worden geen cijfers / feiten genoemd en dus is het makkelijk om te zeggen dat het 'beter' is gegaan. Dit is een beetje een trumpiaanse uitspraak: 'ik wist al vanaf het begin wat dit virus dodelijk kon zijn'. We weten allemaal hoe Trump erin stond...

    Enfin.
  2. De Pakketbezorger 29 juli 2020 22:25
    Vanavond uit eten geweest en bij terugkomt het forum gekeken. Schokkend hoeveel onwaarheden er worden gezegd.

    We beginnen met een positieve note: Chapeau voor matad met een hoofdletter. Zelfde percentage voor de koers morgen zou leuk zijn.

    Nu terug naar de feiten.

    Iemand gaf aan dat er 167 miljoen aan dividend is ingehouden. Onjuist mijn inziens aangezien er (plus minus) 138 miljoen aandelen zijn x 5.80 is 800 miljoen ingehouden.

    Iemand gaf aan dat ze de hele handel voor een habbekrats van de beurs kunnen halen. Tegen een koers van 50 euro kan je inderdaad 138 miljoen stuks van de beurs halen voor 6.9 miljard. Voldoende kredieten in ieder geval.

    Komen we op de marktwaardering. Urw gaf eerst aan (2019 december) plus 200 en nu zeggen ze 199,**. Koers eind 2019 flink minder en ook nu doen ze flink minder op de beurs zoals eerder aangegeven (25%). Vraag: hoe is dit mogelijk?

    Dividendrendement is vaak voorbij gekomen. Hierover verschillen veel meningen. Als je nu voor 50 euro koopt en je krijgt straks 5 euro rendement (makkelijk rekenen allemaal) ben je spekkoper. Als de koers stijgt naar 70 heb je (mijn inziens) nog steeds 10% rendement aangezien je inleg 50 is. Een rendement van 20% is niet ondenkbaar mits het 'oude' rendement blijft staan. Mijn verwachting is dat dit niet blijft staan; goed voorbeeld is Shell. Grote vraag blijft wanneer komt het dividend terug?

    Volumes zijn nog te beperkt om een realistisch beeld te krijgen van wat de 'echte' waarde is van URW. Op dit moment wordt het beeld bepaald door de shorters maar ik verwacht dat ze er een flink aantal calls tegenover hebben staan.

    Conclusie (voor mij)

    Urw door urw van de beurs af halen lijkt mij niet realistisch en zullen veel aandeelhouders niet mee akkoord gaan. Belangrijk is wanneer ze weer dividend gaan uitkeren want nu is (toekomstig) dividendrendement 0. Hier trek je natuurlijk geen partijen mee aan. Het moment dat ze aangeven weer 5.80 (of een ander bedrag) aan dividend te gaan betalen zal er een (grote) beweging gaan komen, mits corona (volledig) onder controle is.

    Ik kan een bewering / mening gaan typen over wat ik vind dat een reële beurskoers is van URW maar feit is dat het voor mij gissen is; ik onthoud mij hier dus van maar hoop op een stijging. Mijn ervaring in de (particuliere) vastgoed is dat steen meer waard wordt op een goeie locatie en zo heb ik ook het eerder genoemde appartement in Utrecht ipv een huis in Zeeland.

    Fijne avond allen
  3. [verwijderd] 29 juli 2020 22:26
    quote:

    De Pakketbezorger schreef op 29 juli 2020 22:05:

    [...]

    Ik denk dat hij hier mee wil zeggen dat het een schot voor open doel is geweest (door de ceo) aangezien niemand wist hoe slecht het zou gaan worden (behalve gissen).

    Fictie rollenspel:

    28 juli
    ' Het komende kwartaal gaat het echt slecht worden. Reken daar maar op'. Aldus de ceo

    29 juli
    'We hebben het veel beter gedaan en presteren boven verwachting'.

    In beide berichten worden geen cijfers / feiten genoemd en dus is het makkelijk om te zeggen dat het 'beter' is gegaan. Dit is een beetje een trumpiaanse uitspraak: 'ik wist al vanaf het begin wat dit virus dodelijk kon zijn'. We weten allemaal hoe Trump erin stond...

    Enfin.
    Ik snap best wat er wordt bedoeld, maar ik ben het er niet mee eens en probeer dat met een kwinkslag aan de orde te stellen. Ik denk dat zo'n uitspraak door een CEO - en daarmee gaat de vergelijking met Trump mank - vanwege de boodschap erachter naar de grote aandeelhouders heel zorgvuldig wordt gewikt en gewogen. Ook als er geen cijfers/feiten worden genoemd.
  4. Stroop 29 juli 2020 22:31
    quote:

    Branco P schreef op 29 juli 2020 21:39:

    [...]

    ja op 62% van de niet uitgestelde huren. Bij URW zou het 38% van de gefactureerde huren kunnen zijn, dat is dus net wat anders.

    Echter, mijn eerste conclusie op basis van de cijfers van KLEP en URW is dat KLEP het veel beter gedaan heeft dan URW. Bij KLEP slechts een afwaardering van 2,8% en retailomzetten in juli op circa 90% van vorig jaar (footfall van circa 85% en iets hogere conversie per bezoeker). gecorrigeerde LTV 38,8% (minus 1,5%). Leegstand slechts toegenomen met 0,8%

    Verder heb ik nog geen tijd gehad om in de details te duiken maar als een CEO van URW zegt dat de bezoekersaantallen en omzetten sneller herstellen "dan verwacht" dan is dat een grote flater. Een loze uitspraak. Niemand had namelijk een bepaalde verwachting, dus hoe kun je het dan beter doen dan verwacht?

    Enfin de resultaten van KLEP vind ik zeer goed en zijn veel beter dan die van URW. Zoals ik al had verwacht! ;-)
    Dit komt grotendeels doordat klep niet in Amerika zit lijkt mij dan?
    Is eigenlijk ook niet heel relevant lijkt mij, interessante is hoe de cijfers van urw zich verhouden tot de huidige koers. Erg benieuwd wat u daarvan vind.

    Ik ben eigenlijk tot de conclusie gekomen dat het prima cijfers zijn, winst op een jaar zou dan 8 euro zijn, is toch enorm als je dat vergelijkt met de huidige koers. Afwaardering is jammer maar eigenlijk alleen een probleem als convenanten worden gebroken of de kredietrating veranderd.
    Benieuwd wat het morgen doet, maar vertrouwen in hoe we er volgend jaar voorstaan
  5. De Pakketbezorger 29 juli 2020 22:34
    quote:

    Shellfish schreef op 29 juli 2020 22:26:

    [...]

    Ik snap best wat er wordt bedoeld, maar ik ben het er niet mee eens en probeer dat met een kwinkslag aan de orde te stellen. Ik denk dat zo'n uitspraak door een CEO - en daarmee gaat de vergelijking met Trump mank - vanwege de boodschap erachter naar de grote aandeelhouders heel zorgvuldig wordt gewikt en gewogen. Ook als er geen cijfers/feiten worden genoemd.
    Begrijpelijk;) feitelijk wordt er niks foutiefs gezegd en (aanname) wil de ceo een zo hoog mogelijke waardering voor urw (en zijn eigen portefeuille) .Waarom dergelijke trumpiaanse lucht uitspraken niet doen? Denk dat deze man ook met verbazing heeft gekeken hoe die man de beurs (letterlijk) omhoog gepraat heeft.

    Enfin. Genoeg politiek. Dank voor de weerklank! Voegt meer toe dan de bijdrages 'ik heb weer bijgekocht ' en 'we kunnen alleen maar hoger '.
  6. forum rang 4 Chessplayer1992 29 juli 2020 22:35
    quote:

    Namy schreef op 29 juli 2020 20:23:

    [...]
    Ik vind het te kritisch naar de omstandigheden. Ik zal highlighten wawarom. De afspraken zijn maatwerk en moeten nog gemaakt worden voor een betere kaspositie van huurders. Het financiële team van URW levert goed werk en zijn bekwaam genoeg om te bepalen welke debiteuren niet meer gaan betalen. Van deze 500 mio wordt echter een groot deel kwijtgescholden. Laten we voor het gemak zeggen 50/50, dan komen we op 2.55 EPS uit.

    Het is minder dan een jaar geleden, maar ik heb mijn aandelen voor 40% van de prijs van een jaar geleden gekocht. 2.55 EPS in crisistijd vind ik acceptabel. Dat is meer winst dan Philips en laten we niet vergeten dat er ook veel bedrijven zijn die rode cijfers laten zien. Sales zijn alweer bijna op het oude niveau, dus huurders gaan hun toekomstige huur gewoon moeten betalen. Het bestuur heeft gezegd dat URW niet openstaat voor huuronderhandelingen of variabele huur o.b.v. verkopen, alleen voor kwijtschelding.

    Laten we duimen dat de bezettingsgraad op peil blijft en dat covid-19 geen rol meer speelt op de koers. Dan is een koers van 50 onhoudbaar.
    Eens ... maar in de scenario analyses van banken staat wel degelijk het scenario dat als COVID langer aanhoudt, of meerdere uitbraken kent, als er alsnog een lockdown moet komen (wat per land verschilt hoe dat eruit ziet) ... En zullen meer en meer retailers dat mogelijk niet overleven. In Amerika zijn de eerste grote retailers al aan het omvallen / staan op het punt om te vallen. En in de scenario analyses van de banken staat dat vervolgens (qua tijdslijnen praat je dan over ongeveer een jaar vanaf nu of nog langer als het virus dan nog heerst) een risico kan zijn dat de vastgoedverhuur sector dan ook aan de beurt komt. Waarom dat een risico is? Vanwege de grote uitstaande schulden.

    Of het realistisch is? Nu op dit moment, met de huidige ontwikkelingen, cijfers en bezoekersaantallen en omzetcijfers ... nee, niet waarschijnlijk. In mijn ogen. Maar als de hele markt het zo ziet, waarom staat de koers dan zo laag? En zijn er koersdoelen van 40 euro ... Het kan ook niet kloppen dat alle grote beleggers het fout zien, en wij zien het juist (omdat we het graag anders zien ...). Snapte met PostNL ook niet waarom die maar door bleef dalen ... tot 99 cent. Op een gegeven moment maar gestopt met bijkopen en middelen, had geen flauw idee wat er gebeurde. Het echte herstel kwam pas nadat er berichten van het management naar buiten kwamen dat er daadwerkelijk herstel was, dat de EBIT de verwachting verslaat etc. en nu staat het weer op 2 euro (100% hoger). Nog wel spannend hoe de cijfers eruit zien, maar de waarderingen zijn blijkbaar absurd in dit soort markten.

    Bottom line: ik geloof ook in URW, ik zit long, ik blijf zitten en voer geen transacties uit - maar nee, ik verwacht niet dat het morgen per sé plus 30% gaat ... Misschien, maar misschien gaat er ook nog wel een procentje of wat vanaf (voor nu).
  7. tietatovenaar 29 juli 2020 22:47
    quote:

    Branco P schreef op 29 juli 2020 21:39:

    [...]

    ja op 62% van de niet uitgestelde huren. Bij URW zou het 38% van de gefactureerde huren kunnen zijn, dat is dus net wat anders.

    Echter, mijn eerste conclusie op basis van de cijfers van KLEP en URW is dat KLEP het veel beter gedaan heeft dan URW. Bij KLEP slechts een afwaardering van 2,8% en retailomzetten in juli op circa 90% van vorig jaar (footfall van circa 85% en iets hogere conversie per bezoeker). gecorrigeerde LTV 38,8% (minus 1,5%). Leegstand slechts toegenomen met 0,8%

    Verder heb ik nog geen tijd gehad om in de details te duiken maar als een CEO van URW zegt dat de bezoekersaantallen en omzetten sneller herstellen "dan verwacht" dan is dat een grote flater. Een loze uitspraak. Niemand had namelijk een bepaalde verwachting, dus hoe kun je het dan beter doen dan verwacht?

    Enfin de resultaten van KLEP vind ik zeer goed en zijn veel beter dan die van URW. Zoals ik al had verwacht! ;-)
    Vastned heeft ook maar 2,5% waardedaling van het vastgoed.
    klep 2,8 %.

    en dan unibail met ruim 5% !!

    en, wat volgens mij allesbepalend is voor de koers...geen enkele uitspraak over dividend.
    ik denk dat ik morgen uitstap en ze later terugkoop want m.i. kan de koers alleen maar naar beneden na zulke cijfers.
  8. Moneyball 29 juli 2020 22:56
    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 29 juli 2020 22:35:

    [...]

    Eens ... maar in de scenario analyses van banken staat wel degelijk het scenario dat als COVID langer aanhoudt, of meerdere uitbraken kent, als er alsnog een lockdown moet komen (wat per land verschilt hoe dat eruit ziet) ... En zullen meer en meer retailers dat mogelijk niet overleven. In Amerika zijn de eerste grote retailers al aan het omvallen / staan op het punt om te vallen. En in de scenario analyses van de banken staat dat vervolgens (qua tijdslijnen praat je dan over ongeveer een jaar vanaf nu of nog langer als het virus dan nog heerst) een risico kan zijn dat de vastgoedverhuur sector dan ook aan de beurt komt. Waarom dat een risico is? Vanwege de grote uitstaande schulden.

    Of het realistisch is? Nu op dit moment, met de huidige ontwikkelingen, cijfers en bezoekersaantallen en omzetcijfers ... nee, niet waarschijnlijk. In mijn ogen. Maar als de hele markt het zo ziet, waarom staat de koers dan zo laag? En zijn er koersdoelen van 40 euro ... Het kan ook niet kloppen dat alle grote beleggers het fout zien, en wij zien het juist (omdat we het graag anders zien ...). Snapte met PostNL ook niet waarom die maar door bleef dalen ... tot 99 cent. Op een gegeven moment maar gestopt met bijkopen en middelen, had geen flauw idee wat er gebeurde. Het echte herstel kwam pas nadat er berichten van het management naar buiten kwamen dat er daadwerkelijk herstel was, dat de EBIT de verwachting verslaat etc. en nu staat het weer op 2 euro (100% hoger). Nog wel spannend hoe de cijfers eruit zien, maar de waarderingen zijn blijkbaar absurd in dit soort markten.

    Bottom line: ik geloof ook in URW, ik zit long, ik blijf zitten en voer geen transacties uit - maar nee, ik verwacht niet dat het morgen per sé plus 30% gaat ... Misschien, maar misschien gaat er ook nog wel een procentje of wat vanaf (voor nu).
    Tja, waarom stond het in de kredietcrisis zo laag? Grote onzekerheid over het toekomstperspectief en daar houden investeerders niet van.

    En het omvallen van partijen hoeft op iets langere termijn geen echt issue te zijn. Dat is de aanbodkant van retail. Uiteindelijk wordt die wel gevuld door betere alternatieven waar wel behoefte aan is. Het gaat dus om hoe ze gepositioneerd zijn tov de grotere trends aan de vraagkant. Dat zit op iets langere termijn wel goed in mijn optiek.
  9. forum rang 4 Chessplayer1992 29 juli 2020 23:06
    quote:

    Moneyball schreef op 29 juli 2020 22:56:

    [...]

    Tja, waarom stond het in de kredietcrisis zo laag? Grote onzekerheid over het toekomstperspectief en daar houden investeerders niet van.

    En het omvallen van partijen hoeft op iets langere termijn geen echt issue te zijn. Dat is de aanbodkant van retail. Uiteindelijk wordt die wel gevuld door betere alternatieven waar wel behoefte aan is. Het gaat dus om hoe ze gepositioneerd zijn tov de grotere trends aan de vraagkant. Dat zit op iets langere termijn wel goed in mijn optiek.
    Eens, en daarom blijven wij allemaal long zitten ... én om deze reden staat de koers zo laag. We just have to wait a little bit longer.
  10. [verwijderd] 29 juli 2020 23:14
    Dit niet eens vanwege de cijfers en vele reacties. Dit ook niet vanwege mijn eigen positie.

    Puur omdat Corona word overdreven. Corona is een middel om groot geld te transferen.

    Dus de schade is in deze tijd gigantisch geweest, maar deze situatie is ook heel snel weer opgelost, behalve het gedrag van mensen wat veranderd, maar goed wij zijn kudde dieren en gaan echt niet 24/7 op een stoel naar een scherm staren.

    Er komt verandering en ik denk juist dat de digitale wereld afschrikt.

    Bedrijven gaan overdrijven, online word te gecompliceerd, er is te weinig verbetering in online.

    Makkelijk is niet altijd bevredigender, maar goed om niet af te wijken van mijn standpunt.

    Het afgestrafte door Corona is in mijn ogen dus onterecht geweest en dit gaat zeker voor een groot deel weer herstellen.

    Vergeet ook niet dat er steeds meer mensen worden geboren, er is beperkte plaats op de wereld we hebben vergrijzing.

    Dit alles leid tot meer vraag en minder aanbod
  11. Tenton 29 juli 2020 23:15
    quote:

    tietatovenaar schreef op 29 juli 2020 22:47:

    [...]
    ik denk dat ik morgen uitstap en ze later terugkoop want m.i. kan de koers alleen maar naar beneden na zulke cijfers.

    Ik hoop het, dan kan ik mijn positie langzaam aan nog verder uitbouwen
  12. [verwijderd] 29 juli 2020 23:23
    quote:

    Branco P schreef op 29 juli 2020 21:39:

    [...]
    Verder heb ik nog geen tijd gehad om in de details te duiken maar als een CEO van URW zegt dat de bezoekersaantallen en omzetten sneller herstellen "dan verwacht" dan is dat een grote flater. Een loze uitspraak. Niemand had namelijk een bepaalde verwachting, dus hoe kun je het dan beter doen dan verwacht?
    "Einde van fysieke shops''
    ''Ecommerce gaat de markt veroveren''
    ''Mensen blijven voor altijd thuis werken, nooit meer kleding nodig''
    ''Geen touristen meer die gaan shoppen in de malls''
    ''Mensen komen nooit meer naar buiten''

    Afijn, ik ben tevreden over het herstel van consumentuitgaven in fysieke winkels terwijl er een pandemie is.
  13. forum rang 6 Lamsrust 29 juli 2020 23:53
    quote:

    matad schreef op 29 juli 2020 21:07:

    [...]

    Als het zo moeilijk is voor de specialisten om te reageren.........

    Groet
    Het halfjaarrapport is 100 pagina’s dik met een eindeloze hoeveelheid voetnoten waarin belangrijke details worden verstopt. Ik moet het nog in detail doornemen - ik heb er schuin doorheengekeken - en mijn voorlopige conclusie is dat je op basis van dit rapport nog niet kunt bepalen hoe je de lijn moet doortrekken naar 2021. Het rapport is namelijk een mengelmoes van (i) tijdelijke huurkortingen, (ii) definitieve huurkortingen, (iii) waarschijnlijk oninbare huren, (iv) gemiste omzethuren, (v) gemiste service inkomsten en (vi) gemiste parkeergelden en inkomsten uit commerciële partnerships.
    URW zit nog middenin een huuronderhandelingen met 100 huurders, waarbij - als ik het goed onthouden heb - 335 winkelunits getroffen zijn door faillissement, surseance, oid. Dit aantal zal nog verder oplopen in H2.

    Hoe URW er echt voorstaat is pas bekend begin 2021, i.e. hoeveel bedraagt de contractueeel verschuldigde huur per die datum na aftrek van alle failliete huurders en na aftrek van alle definitieve en structurele huurkortingen, doch ook vermeerderd met nieuwe huurinkomsten door uitbreiding stores en nieuwe stores als onderdeel package deal met huurders. Nu is het nog steeds rijden in een donkere tunnel zonder verlichting, hetgeen URW management min of meer onderkent aangezien ze geen AREPS verwachting afgeven voor 2020. Ook zij weten namelijk nog niet hoe een en ander er uit gaat zien nadat de mist is opgetrokken.

    Een ding is me wel duidelijk, de problemen zitten in de UK en de US en dan met name in de US regionals, waarbij de US taxateurs dit jaar louter hebben afgewaardeerd op basis van verwachte gedaalde huren, i.e. de niy staat nog op 4% in de US. Er komt dus zeker nog een rondje afwaarderingen vanuit de US in de rest van 2021.

  14. forum rang 4 zalwel 30 juli 2020 00:07
    Dat het minder gaat weten we allemaal en de onzekerheid is groot maar een koers van begin dit jaar op 140 en nu 48 en dan gaan roepen met een winst van bijna 5.00 euro eerste half jaar dat het niet zo goed gaat is toch wel knap. Als de shorters willen staat de koers morgen 42 als ze verwachten dat het uiteindelijk een moeilijk gevecht gaat worden kopen ze morgen vast iets terug en sta je 55. Succes
  15. hvb 30 juli 2020 02:51
    De cijfers van URW zijn niet goed, maar dat is geen verrassing.

    Het positieve dat vandaag naar voren kwam is dat er geen vrees hoeft te zijn voor het overleven van URW, en dat de kans dat meer kapitaal nodig zal zijn (lees: emissie) bijna nihil lijkt.

    Het komt wel goed met URW op termijn, kwestie van tijd.

    Betekent dat hogere koersen? Op termijn wel. Maar morgen ook al? Je weet nooit, maar ik verwacht geen wonderen.

    De reden dat de koers zo laag staat heeft volgens mij meer te maken met marktomstandigheden dan met de prestaties van het bedrijf. Die reden is morgen niet ineens weg, dus misschien zal de invloed van de cijfers niet zo groot zijn. Of tijdelijk hoger en dan weer terug naar het bekende patroon.

    Strategie? Ik heb vertrouwen in de toekomst na de gepubliceerde resultaten, en blijf (zeer) long.

    Als de koers onverhoopt flink omhoog gaat schrijf ik wel wat calls met verschillende afloopdata op een deel van mijn positie (hopelijk op de top ;-) Met de bedoeling om die later weer met winst te sluiten als de (eventuele) tijdelijke opleving voorbij is.

    We gaan pas echt definitief de weg omhoog inslaan als de hele retailvastgoed sector meedoet. In dat geval wil ik een zo groot mogelijke positie houden en zal ik zeker geen calls meer schrijven. Dan moet een potentiële winst van 100%-200% op dit aandeel mogelijk zijn.
  16. forum rang 6 Eagle1959 30 juli 2020 05:09
    Kan me in de laatste 2 reacties volledig vinden. 100% koerswinst binnen 2 jaar en in de tussenliggende tijd op de pieken pieken calls scrijven. Emissies niet nodig met deze cashpositie en URW overleeft met gemak??
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 369 370 371 372 373 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 mei

    1. Chinese beurzen gesloten ivm Labor Day
    2. Aperam Q1-cijfers
    3. Bpost Q1-cijfers
    4. Credit Agricole Q1-cijfers
    5. Ontex -Q1-cijfers
    6. Brunel Q1-cijfers
    7. Heijmans €0,89 ex-dividend
    8. VS banengroei en werkloosheid april Banengroei: 243K. Werkloosheid: 3,8%. Uurlonen: +0,3% MoM volitaliteit verwacht
    9. VS inkoopmanagersindex diensten S&P april (def)
    10. VS Inkoopmanagersindex diensten ISM april (def)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht