Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. rationeel 30 december 2020 12:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Vraag liever volgens wat:)
   
   De feiten:)
2. luchtschip 30 december 2020 12:11

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17348

     Gegeven: 2772

   •    Aantal posts: 43.919

   quote:

   gokker schreef op 30 december 2020 11:49:

   [...]
   
   Deze Engelse mutant is blijkbaar zo een uitzondering. Binnen twee maanden steeg zijn aandeel van 10% naar 80%.
   Ik weet het antwoord niet, maar is iemand die de oude vorm "overleefd" heeft immuun voor deze nieuwe? In dit verband, hoe werkzaam zijn de bestaande vaccins?
   

   Tot nog toe zijn de bestaande vaccins nog goed werkzaam tegen deze nieuwe variant.
   Wordt gezegd door Dr Dena Grayson. Zij waarschuwt echter dat door de snelle verspreiding er weer meer mutaties kunnen komen.
   En dan is er het gevaar dat de vaccins niet meer werkzaam zijn.
   
   Een reden te meer om maatregelen te nemen, als lockdown, reisverbod, social distancing, mondkapjes etc.
3. leek2018 30 december 2020 12:13

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   rationeel schreef op 30 december 2020 12:08:

   [...]
   
   Vanavond maar weer eens een lekkere haasbiefstuk. Waren verleden week ook nog eens in de bonus:)
   

   Ja de uitdrukking "mijn naam is haas" slaat ook wel op jou. Komt zeker door al die haasbiefstukken.
4. leek2018 30 december 2020 12:20

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 30 december 2020 12:06:

   [...]
   
   Tja, je kunt natuurlijk je persoonlijke uitleg geven, maar zo functioneert taal niet.
   
   

   Dacht het wel hoor. Maar laten we niet verzanden in abstracte discussie.
5. [verwijderd] 30 december 2020 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 30 december 2020 12:11:

   [...]
   
   Een reden te meer om maatregelen te nemen, als lockdown, reisverbod, social distancing, mondkapjes etc.
   

   Zo zien veruit de meeste mensen het, gelukkig, hoewel af te wachten valt hoevelen de kat uit de boom gaan kijken bij "het prikje"... Maar dat recht heeft men vanzelfsprekend, daar het primair een persoon zelf (be)treft. Bij de maskers ligt het anders.
6. josti5 30 december 2020 12:24

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   luchtschip schreef op 30 december 2020 12:05:

   [...]
   
   Deze pandemie is een echte ramp van ongekend grote proportie.
   

   Welnee: die 'ramp' is gecreëerd, met name door het uitkleden van de zorg, de afgelopen 10 jaar.
   
   En het is natuurlijk een pracht van een template, maar dat zal wel weer 'conspiracy' zijn...
   
   Voor een nieuw virus, waartegen niemand nog weerstand heeft, stelt dit niks voor - nou vooruit: bijna niks.
7. luchtschip 30 december 2020 12:26

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17348

     Gegeven: 2772

   •    Aantal posts: 43.919

   quote:

   rationeel schreef op 30 december 2020 12:10:

   [...]
   
   Volgens wie?
   

   Vraag het deze personen :
   
   Coronavirus Cases:
   82,439,378
   
   Deaths:
   1,799,337
   Recovered:
   58,445,667
   
   ACTIVE CASES
   22,194,374 Currently Infected Patients
   22,088,349 (99.5%) in Mild Condition
   106,025 (0.5%) Serious or Critical
   
   CLOSED CASES
   60,245,004 Cases which had an outcome:
   58,445,667 (97%) Recovered / Discharged
   
   1,799,337 (3%) Deaths
   
   www.worldometers.info/coronavirus/
   
   
8. wiegveld 30 december 2020 12:29

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2858

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 7.012

   quote:

   josti5 schreef op 30 december 2020 11:55:

   @leek2018: je wordt op je wenken bediend :-)
   
   NOS Teletekst 111
   
   Ziekenhuizen schrappen urgente zorg
   
   
   In tientallen ziekenhuizen is de zorg
   die binnen 6 weken geleverd moet worden
   deels geschrapt omdat de coronadruk te
   hoog is geworden,meldt de Nederlandse
   Zorgautoriteit.Het gaat om zogeheten
   kritisch planbare zorg.Daaronder vallen
   operaties en kankerbehandelingen.
   
   Van de ongeveer 90 ziekenhuizen zegt 29
   procent dat het niet lukt om al die
   dringende zorg te laten doorgaan.
   
   Patiëntenfederatie Nederland zegt dat
   de grens steeds opschuift,maar ziet wel
   verschil met de eerste golf,toen alle
   niet-spoedeisende zorg werd uitgesteld.
   Wel is ziekenhuispersoneel nu vaker en
   langer ziek dan in het voorjaar.
   

   We lopen in ons land tegen een enkele grote problemen aan:
   
   1) Er is geen landelijke regie op de zorg. Er zijn meer dan genoeg ziekenhuizen, maar het is ieder voor ons eige. In de ziekenhuizen zijn de dokters de baas en niet de Ernst Kuipersen en die doen wat hen het meeste geld oplevert.
   Zorg is nu een speelbal tussen zorgverzekeraars, die volledig incompetent zijn als het gaat om zorg goed inschatten en artsen die geld willen verdienen aan (veelal nutteloze) operaties en andere bijzakeN.
   
   De GGD's opereren eveneens regionaal en ook daar is het een grote puinhoop.
   
   2) Er is al jaren nijpend personeelsgebrek. Dat gaat niet opgelost worden door de ziekenhuizen en ook niet door de politiek voorlopig. Ziekenhuizen hebben belang bij schaarste want hogere prijzen. Aspirant verpleegkundigen zijn vast allang afgehaakt bij de beelden. Over een zorgbonus kan de politiek het al niet eens worden laat staan over hogere lonen voor verpleegkundigen. Dat kost ons allen geld maar kan betaald worden uit de veel te hoge artsensalarissen. ziekenhuis moet het zelf oplossen.
   
   Tot slot past enige nuancering. Dit is echt een ramp in termen van medische toestanden.
   
   Laten we hopen dat we hiervan nu leren en scherpe aanpassingen doen in ons systeem.
   
   Dus landelijke regie, afschaffen van zorgverzekeraars (hier kunnen miljard gewonnen worden uit reserves en dubbel werk)
   
   Afschaffen van alle andere nutteloze organisaties in de zorg die de boel verstikken (NZa, Gezondheidsraad, tientallen commissies etc etc.)
9. josti5 30 december 2020 12:39

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   luchtschip schreef op 30 december 2020 12:26:

   [...]
   
   Vraag het deze personen :
   
   Coronavirus Cases:
   82,439,378
   
   Deaths:
   1,799,337
   Recovered:
   58,445,667
   
   ACTIVE CASES
   22,194,374 Currently Infected Patients
   22,088,349 (99.5%) in Mild Condition
   106,025 (0.5%) Serious or Critical
   
   CLOSED CASES
   60,245,004 Cases which had an outcome:
   58,445,667 (97%) Recovered / Discharged
   
   1,799,337 (3%) Deaths
   
   www.worldometers.info/coronavirus/
   
   

   Aan 97% kun je het vragen (best wel veel werk): 58,445,667 (97%) Recovered / Discharged
   Slechts 3% kan het niet navertellen.
   
   En dan kennen we het cijfer van de herstelden in Nederland nog niet eens...
   Mogen we blijkbaar niet weten, teneinde de angst er goed in, en de zieltjes gehoorzaam te houden...
10. Ijsbeer 30 december 2020 12:44

    auteur info

    • Ijsbeer

      Lid sinds: 12 mrt 2020

      Laatste bezoek: 18 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 381

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 2.327

    Tja je werkt ergens je krijgt een verzoek en dan ga je 100 dingen opnoemen waarom je helaas niet kunt meewerken je hebt het zo druk.
    En dan ga je verder met kaarten hoe moeilijk kan het zijn.
    
    Ik dacht keihard optreden en geen gemaar.
    Maar dan kom je meer in een dictatuur en dat kan ook niet.
    En vriendelijk een verzoek indienen werkt niet.
    
    Vinden ze het vreemd dat hier steeds ellende is .
    
    In het buitenland is het een opdracht om het goed te regelen.
    Hier is het een verzoek.
    
    En dan krijg je automatisch ja maar we hebben het zo druk en we moeten eerst dit en dat.
    Een verzoek met een beetje druk heel voorzichtig anders werkt niemand meer mee.
11. luchtschip 30 december 2020 12:45

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17348

      Gegeven: 2772

    •    Aantal posts: 43.919

    quote:

    josti5 schreef op 30 december 2020 12:24:

    [...]
    
    Welnee: die 'ramp' is gecreëerd, met name door het uitkleden van de zorg, de afgelopen 10 jaar.
    
    En het is natuurlijk een pracht van een template, maar dat zal wel weer 'conspiracy' zijn...
    
    Voor een nieuw virus, waartegen niemand nog weerstand heeft, stelt dit niks voor - nou vooruit: bijna niks.
    

    Moet ik de postings erbij halen, waarin Josti vertelt, dat het virus wel heel dicht bij huize Josti was en de spanning en angst te snijden was?
    
    Moet ik de postings erbij halen dat het gezin Josti afgelopen winter overwinterde in Portugal en besmet raakte met een onbekende bacterie of virus.
    Uitgebreid verslag van de kundigheid van de artsen in Portugal, die hen weer op de been hielp en verdere nazorg van medici in Nederland.
    Gedurende die tijd bezorgde postings kreeg van Rationeel, die erg met je te doen had.
    
    En daarna weer leuk kritiek had op de ondeskundigheid van de medische wereld, dat ze geen greep konden krijgen op COVID 19.
    En nu anderen besmet raken door COVID 19, schamperend deze ziekte bagatelliseert als een iets erger griepje.
    Terwijl Rationeel totaal niets van doen pretendeert te hebben met de mensen die besmet zijn door COVID 19.
    Het stelt niets voor beweert hij.
    
    Totaal ongeloofwaardig, beide heren.
12. josti5 30 december 2020 12:57

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    luchtschip schreef op 30 december 2020 12:45:

    [...]
    
    Moet ik de postings erbij halen, waarin Josti vertelt, dat het virus wel heel dicht bij huize Josti was en de spanning en angst te snijden was?
    
    Moet ik de postings erbij halen dat het gezin Josti afgelopen winter overwinterde in Portugal en besmet raakte met een onbekende bacterie of virus.
    Uitgebreid verslag van de kundigheid van de artsen in Portugal, die hen weer op de been hielp en verdere nazorg van medici in Nederland.
    Gedurende die tijd bezorgde postings kreeg van Rationeel, die erg met je te doen had.
    
    En daarna weer leuk kritiek had op de ondeskundigheid van de medische wereld, dat ze geen greep konden krijgen op COVID 19.
    En nu anderen besmet raken door COVID 19, schamperend deze ziekte bagatelliseert als een iets erger griepje.
    Terwijl Rationeel totaal niets van doen pretendeert te hebben met de mensen die besmet zijn door COVID 19.
    Het stelt niets voor beweert hij.
    
    Totaal ongeloofwaardig, beide heren.
    

    Ja hoor, haal die postings er maar bij.
    Maak de oude doos maar weer open, als je niks anders te doen hebt.
    Je overdrijft schromelijk, én vergelijkt appels met peren, én 'vergeet', dat wij een jaar verder zijn.
    
    Overigens: dit deed 'gewone' griep de afgelopen tien jaar:
    
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
13. luchtschip 30 december 2020 13:02

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17348

      Gegeven: 2772

    •    Aantal posts: 43.919

    quote:

    leek2018 schreef op 30 december 2020 11:50:

    [...]
    Ik heb geen probleem hoor. Het gaat mij meer op de beeldvorming. De uitspraak "niet dodelijker" heeft een soort geruststelling in zich. Het tegendeel is echter waar, omdat de zorg het dan niet kan bijbenen. Vergelijk het met een trechter die water uit de kraan opvangt. Zet je de kraan wat meer open, dan zal de trechter op een gegeven ogenblijk overstromen.
    

    Dat zeggen de wetenschappers toch ook.
    
    Niet dodelijker maar wel besmettelijker.
    
    Dat is het enige wat jij aanhaalt van de uitspraak.
    
    Je vergat te vermelden, dat de medici daar een toevoeging bij vertelden
    
    Zij vertelden namelijk erbij dat het besmettelijker heel gevaarlijk is.
    
    Hier is Dr Dena Grayson, die het in 2:20 minuut uitlegt in de video in de eerste tweet
    en Professor Hugh Montgommery die het in 2:21 minuut uitlegt in de video in de tweede tweet
    
    Met een simpel rekensommetje leggen zij uit hoe ernstig het is : "niet dodelijker, maar wel besmettelijker."
    
    twitter.com/DrDenaGrayson/status/1344...
14. [verwijderd] 30 december 2020 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de.reuters.com/article/schweiz-covid-...
    
    Zürich (Reuters) - In der Schweiz ist eine Person nach einer Impfung gegen das Coronavirus gestorben.
    
    “Uns ist der Fall bekannt”, sagte eine Sprecherin des Gesundheitsdepartements des Kantons Luzern am Mittwoch zur Nachrichtenagentur Reuters. Die Behörden hätten eine Meldung an das Schweizerische Heilmittelinstitut Swissmedic gemacht, das für die Zulassung vom Impfstoffen zuständig ist. Die Sprecherin nannte keine weiteren Einzelheiten. Sie machte keine Angaben zu der Fragen, ob der Todesfall in Zusammenhang mit der Impfung stehe.
15. jowi 30 december 2020 13:16

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Kan iemand een daad benoemen die dit kabinet tijdens deze pandemie goed heeft gedaan!
16. Rowi62 30 december 2020 13:31

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2507

      Gegeven: 1788

    •    Aantal posts: 5.975

    In Kroatie moet iedereen heel stil zitten de hele dag om het risico op een 2e aardbeving zo klein moelijk te houden. Gekheid natuurlijk maar het is wel net zo iets als wij nu doen met covid19. Een ramp is niet te voorkomen en moet je accepteren. Een virus dus ook. Oudere mensen moeten ergens aan doodgaan dat is een natuurwet. Is dat dan een ramp?
17. luchtschip 30 december 2020 13:36

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17348

      Gegeven: 2772

    •    Aantal posts: 43.919

    quote:

    jowi schreef op 30 december 2020 13:16:

    Kan iemand een daad benoemen die dit kabinet tijdens deze pandemie goed heeft gedaan!
    

    Wil jij op dit forum de quizmaster spelen en met tendieuze vragen proberen meningen te ontlokken om het kabinet te kunnen besmeuren ?
    
    Ik pas voor die eer om aan jouw spelletjes mee te doen.
    
    Dit is een discussie forum en wanneer je iets te vertellen hebt, over Corona, dan kun je dat hier posten.
    
    Kun jij niet beter gewoon vertellen wat dit kabinet allemaal verkeerd gedaan heeft.
    
    Misschien krijg je gelijk en misschien krijg je kritiek.
    
    Zet je zelf aan het werk en geef de forum leden geen opdrachten.
18. luchtschip 30 december 2020 13:47

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17348

      Gegeven: 2772

    •    Aantal posts: 43.919

    quote:

    Rowi62 schreef op 30 december 2020 13:31:

    In Kroatie moet iedereen heel stil zitten de hele dag om het risico op een 2e aardbeving zo klein moelijk te houden. Gekheid natuurlijk maar het is wel net zo iets als wij nu doen met covid19. Een ramp is niet te voorkomen en moet je accepteren. Een virus dus ook. Oudere mensen moeten ergens aan doodgaan dat is een natuurwet. Is dat dan een ramp?
    

    Oudere mensen moeten ergens aan doodgaan, dat is een natuurwet. Is dat een ramp?
    
    Ja wanneer zij versneld vroegtijdig komen te overlijden, dan is dat een ramp.
    Bovendien overlijden ook jongere personen, die zonder COVID 19, nog een lang leven voor zich hadden. Ook dat is een ramp.
    
    Een ramp is niet te voorkomen, dat overvalt je, maar zodra je de ramp onderkent, kun je wel maatregelen nemen, de schade te beperken totdat er een vaccin is gevonden, waarmee de ramp uitgeschakeld wordt.
19. wiegveld 30 december 2020 13:51

    auteur info

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2858

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 7.012

    quote:

    josti5 schreef op 30 december 2020 12:39:

    [...]
    
    Aan 97% kun je het vragen (best wel veel werk): 58,445,667 (97%) Recovered / Discharged
    Slechts 3% kan het niet navertellen.
    
    En dan kennen we het cijfer van de herstelden in Nederland nog niet eens...
    Mogen we blijkbaar niet weten, teneinde de angst er goed in, en de zieltjes gehoorzaam te houden...
    

    Dat mensen doodgaan weet je vanaf de geboorte, maar de ellende is nu extreem groot en veel groter dan in normale griepseizoenen. Dan komt er nauwelijks iemand op de IC terecht en slechts heel soms in het ziekenhuis.
    Aantal doden is zeer lastig in te schatten. Gisteren vonden de Russen er nog 135.000 ineens terug. Het aantal herstelden is relatief hoog, maar ook daarna zijn een redelijk aantal er lelijk eraan toe en houden maanden last. (incl revalidatie etc.)
    
    www.longfonds.nl/impact-op-leven-na-c...
    
    Verder gaan er toch op de hele wereld meer dan 10.000 mensen per dag dood aan Corona. Zeker niet de grootste doodsoorzaak maar toch.
20. [verwijderd] 30 december 2020 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rowi62 schreef op 30 december 2020 13:31:

    In Kroatie moet iedereen heel stil zitten de hele dag om het risico op een 2e aardbeving zo klein moelijk te houden. Gekheid natuurlijk maar het is wel net zo iets als wij nu doen met covid19. Een ramp is niet te voorkomen en moet je accepteren. Een virus dus ook. Oudere mensen moeten ergens aan doodgaan dat is een natuurwet. Is dat dan een ramp?
    

    Gebrek aan empathie is wel een ramp.