Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 4 juni 2021 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 10:14:

   [...]
   Hier zie je dat ook voor de periode vanaf 2017
   

   Begrijp je uitspraak niet. De wekelijkse sterfte in Nederland (buiten de zomermaanden) was sinds begin 2020 hoger dan ooit.
   Het plaatje geeft de cijfers sinds 1995.
   
   Bijgewerkt tot week 21. Die laatste week toont geen oversterfte meer.
   
   

   Bijlage:
2. [verwijderd] 4 juni 2021 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor Peter: vanochtend mijn tweede prik gehaald. Gele boekje bijgewerkt.
3. [verwijderd] 4 juni 2021 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het RIVM heeft handgel met ethanol laten onderzoeken. Bacterieeen en virussen leggen het loodje maar de gel kan ernstige ziektes veroorzaken. RIVM beveelt nu handen wassen met zeep en water aan.
   In mijn auto staat een flacon handgel(70% alcohol) die ik standaard gebruik bij bezoeken en winkelen. Zal maar wat minder gaan gebruiken. Misschien dat ik wel zonder kan? Heb twee spuiten gehad.
4. [verwijderd] 4 juni 2021 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 4 juni 2021 12:09:

   Het RIVM heeft handgel met ethanol laten onderzoeken. Bacterieeen en virussen leggen het loodje maar de gel kan ernstige ziektes veroorzaken. RIVM beveelt nu handen wassen met zeep en water aan.
   In mijn auto staat een flacon handgel(70% alcohol) die ik standaard gebruik bij bezoeken en winkelen. Zal maar wat minder gaan gebruiken. Misschien dat ik wel zonder kan? Heb twee spuiten gehad.
   

   Handen wassen heeft erg weinig nut tegen covid-19.
5. DeZwarteRidder 4 juni 2021 12:15

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22584

     Gegeven: 10079

   •    Aantal posts: 99.637

   quote:

   Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 12:12:

   [...]
   Handen wassen heeft erg weinig nut tegen covid-19.
   

   De deskundigen zeggen wat anders.
6. Kees1 4 juni 2021 12:17

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 1275

   •    Aantal posts: 1.941

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 12:15:

   [...]
   
   De deskundigen zeggen wat anders.
   

   Voor iedere mening zijn er wel een aantal deskundigen te vinden.
   Wat een deskundige vindt zegt dus helemaal niets.
7. DeZwarteRidder 4 juni 2021 12:24

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22584

     Gegeven: 10079

   •    Aantal posts: 99.637

   quote:

   Kees1 schreef op 4 juni 2021 12:17:

   [...]Voor iedere mening zijn er wel een aantal deskundigen te vinden.
   Wat een deskundige vindt zegt dus helemaal niets.
   

   Handen wassen werkt bijzonder goed tegen verkoudheid en griep en dus ook tegen covid.
8. [verwijderd] 4 juni 2021 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 12:24:

   [...]
   
   Handen wassen werkt bijzonder goed tegen verkoudheid en griep en dus ook tegen covid.
   

   Dat valt ook erg tegen, luchtweg virussen besmetten via de lucht.
   
   www.nature.com/articles/d41586-021-00...
9. Ed Verbeek 4 juni 2021 12:54

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Oversterfte ging al terug naar "normal range" in de week van 22 febr vgs. euromomo,
   daarna slecht enkele weken slechts licht boven de "normal range", maar nog steeds geen "substantial" oversterfte,
   en al sinds 3 mei weer binnen de normal range:
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 4 juni 2021 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 12:54:

    Oversterfte ging al terug naar "normal range" in de week van 22 febr vgs. euromomo,
    daarna slecht enkele weken slechts licht boven de "normal range", maar nog steeds geen "substantial" oversterfte,
    en al sinds 3 mei weer binnen de normal range:
    
    

    In mei is een lagere sterfte dan het jaargemiddelde normaal.
    www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2004/47/meest...
    
    
11. Kees1 4 juni 2021 13:10

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 1.941

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 12:24:

    [...]
    
    Handen wassen werkt bijzonder goed tegen verkoudheid en griep en dus ook tegen covid.
    

    Je kunt inderdaad oordelen dat covid te vergelijken is met griep. In de verkiezingscampagne nam Baudet ook dit standpunt in.
12. Ed Verbeek 4 juni 2021 13:24

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 12:54:

    Oversterfte ging al terug naar "normal range" in de week van 22 febr vgs. euromomo,
    daarna slecht enkele weken slechts licht boven de "normal range", maar nog steeds geen "substantial" oversterfte,
    en al sinds 3 mei weer binnen de normal range:
    
    

    Hierin is natuurlijk al verwerkt dat de "normal" range in bijv. mei een lagere sterfte kent dan het jaargemiddelde normaal
    
    Want zoals in de toelichting bij euromomo te lezen is, over de getoonde Z-score: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series, after a 2/3 powers transformation according to the method described in Farrington et al. 1996."
    

    Bijlage:
13. [verwijderd] 4 juni 2021 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 13:24:

    [...]
    Hierin is natuurlijk al verwerkt dat de "normal" range in bijv. mei een lagere sterfte kent dan het jaargemiddelde normaal
    
    Want zoals in de toelichting bij euromomo te lezen is, over de getoonde Z-score: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series, after a 2/3 powers transformation according to the method described in Farrington et al. 1996."
    
    

    Dat bewijst juist dat je appels en peren vergelijkt in de huidig oversterfte zit het "seizoenseffect" in de Z-score niet.
14. Ed Verbeek 4 juni 2021 13:47

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Nee suffie, gewoon nog eens lezen wat er stond: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series,"
15. DeZwarteRidder 4 juni 2021 14:02

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22584

      Gegeven: 10079

    •    Aantal posts: 99.637

    quote:

    Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 12:12:

    [...]
    Handen wassen heeft erg weinig nut tegen covid-19.
    

    Niet voor niks is handen geven praktisch verboden op de hele wereld.
16. luchtschip 4 juni 2021 14:12

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18248

      Gegeven: 2815

    •    Aantal posts: 45.410

    
    
    Situatie in de Uk is ernstig
    
    Dr Eric Feigl-Ding :
    
    Delta (Indiase ) variant B16172:
    
    50-70% more transmissible
    
    2.7x more likely to be hospitalized than B117 ( Engelse variant)
    
    “Many people could end up in hospital, in the UK. NHS ( National Health Service UK P could be thrown into another surge (een nieuwe golf ).”
    
    Says Anthony Costello, of Independent Sage, an independent group of scientists providing transparent advice during the COVID crisis.
    
    video 1:06 minuut
    
    twitter.com/DrEricDing/status/1400745...
17. [verwijderd] 4 juni 2021 14:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 13:47:

    Nee suffie, gewoon nog eens lezen wat er stond: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series,"
    

    Als je de oversterfte in mei 2021 wilt vergelijken moet je dat doen met de normaal waarden van mei en niet met de normaal waarden van hele jaren.
18. [verwijderd] 4 juni 2021 14:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 12:24:

    [...]
    
    Handen wassen werkt bijzonder goed tegen verkoudheid en griep en dus ook tegen covid.
    

    Weer een droom aan duigen.
    
    In bijgaand interview wordt zeer duidelijk uitgelegd waarom geen handen schudden helemaal niet helpt tegen covid.
    Het hele interview is zeer het lezen waard overigens.
    
    oost-online.nl/virussen-zijn-net-inbr...
19. [verwijderd] 4 juni 2021 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 14:02:

    [...]
    
    Niet voor niks is handen geven praktisch verboden op de hele wereld.
    

    Afstand houden is inderdaad belangrijk.
20. Ed Verbeek 4 juni 2021 14:19

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 14:12:

    [...]
    Als je de oversterfte in mei 2021 wilt vergelijken moet je dat doen met de normaal waarden van mei en niet met de normaal waarden van hele jaren.
    

    Lieve schat, in dit grafiekje IS juist de oversterfte in mei 2021 vergeleken met de normaal waarden van mei en niet met de normaal waarden van het hele jaar.
    Nou ja, je weet blijkbaar niet wat de-seasonalized betekent in: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series," zoals toegelicht bij deze grafiek in: www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
    
    Je ziet er dat de oversterfte al terug ging naar "normal range" in de week van 22 febr
    daarna slechts enkele weken licht boven de "normal range", maar nog steeds geen "substantial" oversterfte,
    en al sinds 3 mei weer binnen de normal range:

    Bijlage: