Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Henk Hesel 28 april 2020 13:16

   auteur info

   • Henk Hesel

     Lid sinds: 24 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 619

     Gegeven: 282

   •    Aantal posts: 1.229

   quote:

   ffff schreef op 28 april 2020 12:08:

   Beste deelnemers,
   
   Zorgvuldig de laatste ZEVEN bladzijden van deze draad gelezen.
   
   Maar iedereen ziet het voor zijn ogen: STEENGOEDE bijdragden, echt de moeite waard om te lezen en over na te denken en dan toch ook weer de ruzies en beschimpingen naar elkaar.
   
   Het regent hier de laatste weken schorsingen. Pas nou potverdomme op dat jullie ook geschorst worden. Henk heeft het gewoon hatstikke moeilijk met die ruzies.
   
   Ik geniet van de goede bijdragen, ik erger mij aan geposte onzin, maar dat kun je ook door AB-tjes een beetje aangeven.
   
   Gokker, BDB, Ed, Luchtschip, Rationeel....pas toch op voor een schorsing. Ik voel dat het in de lucht hangt. En blijf posten.
   
   Peter
   

   Doelde je op mij Peter? Of een andere Henk?
2. [verwijderd] 28 april 2020 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 28 april 2020 12:44:

   [...]
   Nee hoor, als je echt de oversterfte door corona wilt aantonen,
   moet je natuurlijk niet vergelijken met een jaar met een andere griepepidemie (2018).
   
   Zie bijlage:
   Als je hoogte van piek van 2020 wilt meten,
   doet je dat natuurlijk niet t.o.v. van de piek van 2018,
   maar t.o.v. de golf die hier met dunne lijntjes is getekend.
   
   Eigenaardig dat je dat niet begrijpt. Of wil begrijpen :-)
   

   Ik heb, ter verduidelijking, het plaatje nog wat uitgebreid én neem nu ipv 2019 CBS een gladgestreken versie waarbij het aantal overledenen in een bepaalde week vervangen is door het gemiddelde van die week en de twee buren. Dat mag omdat de verdeling geen structuur toont.
   Zoals geschreven, het wordt interessant over een maand of twee. Dan ziet men of de twee jaren weer overeenkomen.

   Bijlage:
3. luchtschip 28 april 2020 13:38

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17172

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.457

   quote:

   Skater schreef op 27 april 2020 20:59:

   [...]
   De uitvinder van de tests die wereldwijd gebruikt worden heeft duidelijk aangegeven dat die niet geschikt zijn voor diagnose.
   De specialisten die hun mond durven te openen achten het eerder een corona test, zeker niet CV19-specifiek. En corona kwam al vrij veel voor. Echter nooit massaal tests naar gedaan dus nooit gedocumenteerd. Elke positieve lijkt nu een vreselijk serieuze zaak terwijl het niets zegt.
   CV19 weet je als er heel uitvoerige lab test gedaan is, kun je vermoeden als de zeer specieke CV19 symptomen opduiken.
   
   Ik blijf herhalen: we moeten preventief ons lijf sterken.
   Ik blijf herhalen: hoe je CV19 infectie fixt, vele wegen naar Rome.
   
   Nu genezen die hap, geen omwegen!
   

   Nogmaals de vraag "wie is de uitvinder van de tests die wereldwijd gebruikt worden" en " kun jij een link geven waarin deze man beweert dat hij duidelijk aangegeven heeft dat deze tests niet geschikt zijn voor diagnose"
   
   Toch niet zo moeilijk wanneer je beweert dat deze man het duidelijk heeft aangegeven om deze link te plaatsen.
   
   Tenzij het verhaal uit je duim gezogen is.
   
   Je plaatst postings met stellige overtuigende beweringen, maar het ontbreekt aan onderbouwing.
4. luchtschip 28 april 2020 13:41

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17172

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.457

   
   
   Een test is nogal een pijnlijke gebeurtenis. Kijk eens hoe diep het staafje het hoofd via de neus ingaat.
   
   This is not a brain biopsy... it’s a nasopharyngeal swab to test for #coronavirus.
   
   I prefer to wear a mask and to #StayHome
   
   video 0:18 minuut.
   
   twitter.com/DrDenaGrayson/status/1254...
5. Chiddix 28 april 2020 13:59

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   Skater schreef op 27 april 2020 20:59:

   [...]
   
   Ik blijf herhalen: we moeten preventief ons lijf sterken.
   
   

   Vanaf 60 jaar gaat het immuunsysteem trager werken. De turbo moet erbij.
6. DeZwarteRidder 28 april 2020 14:28

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20975

     Gegeven: 9520

   •    Aantal posts: 97.026

   Nederland nieuwe coronagevallen per dag:
   
   14-3 + 155
   15-3 + 176
   16-3 + 278
   17-3 + 292
   18-3 + 346
   19-3 + 409
   20-3 + 534
   21-3 + 637
   22-3 + 573
   23-3 + 545
   24-3 + 811
   25-3 + 852
   26-3 +1019
   27-3 +1172
   28-3 +1159
   29-3 +1124
   30-3 + 884
   31-3 + 845
   01-4 +1019
   02-4 +1083
   03-4 +1026
   04-4 + 904
   05-4 +1224
   06-4 + 952
   07-4 + 777
   08-4 + 969
   09-4 +1213
   10-4 +1335
   11-4 +1316
   12-4 +1174
   13-4 + 964
   14-4 + 868
   15-4 + 734
   16-4 +1061
   17-4 +1235
   18-4 +1140
   19-4 +1066
   20-4 + 750
   21-4 + 729
   22-4 + 708
   23-4 + 887
   24-4 + 806
   25-4 + 655
   26-4 + 655
   27-4 + 400
   28-4 + 171
   
7. DeZwarteRidder 28 april 2020 14:58

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20975

     Gegeven: 9520

   •    Aantal posts: 97.026

   Het is dus duidelijk dat de coronacrisis in Nederland bijna voorbij is.
8. [verwijderd] 28 april 2020 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 april 2020 14:58:

   Het is dus duidelijk dat de coronacrisis in Nederland bijna voorbij is.
   

   Epidemie wel, crisis duurt nog wel een paar maanden.
9. leonardus65 28 april 2020 15:09

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8297

   •    Aantal posts: 3.504

   www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
   
   
10. leonardus65 28 april 2020 15:12

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8297

    •    Aantal posts: 3.504

    En dan is het nog maar de vraag of het een pauze is of dat het voorbij is. Ik hou het op een pauze. IC zal nog wel een tijdje (over)belast blijven.
11. leek2018 28 april 2020 15:25

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 28 april 2020 11:00:

    [...]
    
    Dat er correlaties bestaan is dwingend. Een mens kan maar één keer sterven, dus wie nu sterft door corona ontbreekt in de komende twintig jaar. Daar heb je natuurlijk gelijk.
    
    De vraag die men kan proberen te beantwoorden is deze: hoeveel mensen zouden er deze weken minder gestorven zijn, wanneer dit virus niet op de wereld zou zijn gekomen. Om die te beantwoorden dient men een voorspelling te maken voor het aantal doden in die hypothetische situatie. Daarvoor bestaan verschillende mogelijkheden. Enige daarvan heb ik aangegeven. Dat voert tot een systematische fout van O(10%).
    
    De relevantere vraag is: hoeveel levensjaren zijn er vernietigd? Daarvoor dient men voor elke dode zijn/haar levensverwachting kort voor deze uitbraak te kennen.
    

    Als je die vraag beantwoordt, dan moet je ook de volgende vraag beantwoorden: Hoeveel levensjaren zijn er gered door de extreme maatregelen. Het antwoord te vinden op deze vraag zal heel lastig zijn, maar mag niet ontbreken, want dat is essentieel om een duidelijk beeld te krijgen, vooral omdat het aantal doden meer en meer gebagatelliseerd wordt mbt de klappen die de economie krijgt..
12. rationeel 28 april 2020 15:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 28 april 2020 02:37:

    [...]
    Ik begrijp dat grote steekproeven in deze fase nog niet mogelijk zijn, of nog niet afgerond kunnen zijn. Maar ik vind wel dat het RIVM in hun conclusies en publieke adviezen meer beweert en meer zekerheid claimt dan de onderliggende onderzoeken rechtvaardigen.
    
    En dan doel ik nog meer op hun rare/eigenzinnige visie op het nut van mondkapjes dan op de rol van kinderen bij de overdracht van het virus. De rommelige adviezen van het RIVM waren mede oorzaak van het (zeker in het begin) lakse beleid van de regering en diverse instanties op het gebied van gezondheid, ziekenhuizen en andere vormen van zorg.
    
    

    Hoe het zou hebben gemoeten:
    
    Professor Goudsmit legt het uit.
    
    Op1
    @op1npo
    ·
    ...17 mrt....
    
    Viroloog Jaap Goudsmit pleit voor een andere aanpak van het #coronavirus: “Je moet als de Razende Roeland anders gaan testen. De huidige test gaat over besmettelijkheid, maar die begint zijn nut te verliezen. Wat je wil weten is of mensen hun immuniteit houden.” #Op1
    
    twitter.com/op1npo/status/12400359298...
13. rationeel 28 april 2020 15:35

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Je hebt vooruitdenkers, kenners van de materie, en instituten;)
14. leek2018 28 april 2020 15:35

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    ffff schreef op 28 april 2020 12:08:

    Beste deelnemers,
    
    Zorgvuldig de laatste ZEVEN bladzijden van deze draad gelezen.
    
    Maar iedereen ziet het voor zijn ogen: STEENGOEDE bijdragden, echt de moeite waard om te lezen en over na te denken en dan toch ook weer de ruzies en beschimpingen naar elkaar.
    
    Het regent hier de laatste weken schorsingen. Pas nou potverdomme op dat jullie ook geschorst worden. Henk heeft het gewoon hatstikke moeilijk met die ruzies.
    
    Ik geniet van de goede bijdragen, ik erger mij aan geposte onzin, maar dat kun je ook door AB-tjes een beetje aangeven.
    
    Gokker, BDB, Ed, Luchtschip, Rationeel....pas toch op voor een schorsing. Ik voel dat het in de lucht hangt. En blijf posten.
    
    Peter
    

    Hartverwarmend dat je het voor de posters opneemt, die op scherp staan. Toch begrijp ik die posters niet dat ze zich zo kunnen laten gaan. Als je verstand van zaken hebt blijkt dit wel uit je bijdrage en hoef je dat niet te benadrukken door een ander op een respectloze manier te bejegenen. Ook al vind je dat de ander de plank volledig misslaat.
15. rationeel 28 april 2020 15:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ik zie helemaal niet in, dat ik iets verkeerds zou doen.
    
    Ik lever hier een gratis bijdrage, die indien ingekocht, heel erg veel geld zou kosten. En ik denk dat dat voor BDB:)en voor nog anderen misschien;) ook geldt.
16. rationeel 28 april 2020 15:45

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 28 april 2020 15:05:

    [...]
    Epidemie wel, crisis duurt nog wel een paar maanden.
    

    Nog veel hypothetische vragen over, die om jouw expertise vragen;)
17. rationeel 28 april 2020 15:46

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Prettig om te plagen, zo vullen zich de dagen:)
18. rationeel 28 april 2020 15:51

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Henk Hesel schreef op 28 april 2020 13:16:

    [...]
    Doelde je op mij Peter? Of een andere Henk?
    

    HH:) De hemel in geprezen;)
    
    JOST:) ik mis je! Maar waarschijnlijk amuseer je je best!:)
19. leek2018 28 april 2020 15:51

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    rationeel schreef op 28 april 2020 15:33:

    [...]
    
    Hoe het zou hebben gemoeten:
    
    Professor Goudsmit legt het uit.
    
    Op1
    @op1npo
    ·
    ...17 mrt....
    
    Viroloog Jaap Goudsmit pleit voor een andere aanpak van het #coronavirus: “Je moet als de Razende Roeland anders gaan testen. De huidige test gaat over besmettelijkheid, maar die begint zijn nut te verliezen. Wat je wil weten is of mensen hun immuniteit houden.” #Op1
    
    twitter.com/op1npo/status/12400359298...
    

    Ik dacht dat al bekend was dat je niet voor je leven immuun bent. De vraag is dus meer: Hoe lang ben je immuun en daar kom je niet in een paar maanden achter.Ik vind dat weer zo'n kreet, die wel relevant is, maar op korte termijn niet tot een oplossing leidt. Net als 1 1/2 maand geleden zijn kreet TESTEN, TESTEN, TESTEN, Allemaal zinnige en verstandige uitspraken, alleen onuitvoerbaar.
20. robutrecht 28 april 2020 15:51

    auteur info

    • robutrecht

      Lid sinds: 16 feb 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 190

    •    Aantal posts: 786

    weer eentje: De Schotse eerste minister Nicola Sturgeon heeft burgers opgeroepen hun gezicht te bedekken in afgesloten ruimtes, zoals winkels en het openbaar vervoer. Dat kan volgens haar mogelijk de kans verkleinen dat besmette mensen zonder merkbare symptomen het coronavirus overdragen aan anderen.
    
    nederland absoluut niet. als waarschijnlijk de enige in europa.