OCI NL0010558797

OCI - 2021

1. [verwijderd] 27 april 2021 08:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit stukje haal ik nog even uit het persbericht van NTR waarvan een analist een verwachting schets,dat de nieuwe aangestelde CEO van NTR zijn bedrijf (grootste speler in kunstmest ter wereld)in een hogere groei versnelling doormiddels van overnames en afstoten van delen,de analist van dit verslag sluit zelfs niet uit dat NTR een overname van CF (marktwaarde 10,5 miljard$ met schulden)nu ook binnenkort BHP de grootste mijnbouw bedrijf ter wereld (metalen ironore en nog veel meer)zijn vele jaren van miljarden investeren in de grootste Potasch mijn in Canada waarschijnlijk dit jaar nog anders volgend jaar operationeel wordt een grote bedreiging voor NTR ,dus er staat de komende tijd in de sector nog wat te gebeuren.
   
   Acceleration of M&A is a natural progression as we enter the next commodity supercycle," said Michael Underhill, chief investment officer at Capital Innovations LLC, which owns Nutrien shares. "I would not bet against him."
   
2. Ruval 27 april 2021 09:40

   auteur info

   • Ruval

     Lid sinds: 13 mei 2020

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1121

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 1.932

   quote:

   de schaatser schreef op 26 april 2021 23:12:

   Jesse Brown ik taxeer u als de specialist in kunstmest. Bent u het met mijn volgende zienswijze eens.
   Indien Oci een belang van 51 % heeft in Fertiglobe en deze waarde is 11,50 - 14,50. Dan zou je kunnen zeggen dat de 49 % de rest van de marktkapitalisatie is van Oci. Dat is dus 11,04- 13,93.
   Nu een serieuze vraag en misschien heb ik het volkomen mis. Jullie mogen allen gefundeerd commentaar geven.
   Op basis van deze aannames zou de koers nu 22,54- 28,43 voor Oci zijn.
   

   Dit klopt natuurlijk niet. OCI heeft belang van 58% in Fertiglobe. Dat is iets anders dan stellen dat de resterende 42% de overige waarde in OCI vertegenwoordigt. De waarde van Fertiglobe wordt door de analist van mijn bank (Kempen) ingeschat op ca USD 7/mrd, gebaseerd op verwachte EBITDA 2021 x multiplier.
   
   JV Fertiglobe vertegenwoordigt groot deel van OCI omzet kunstmest, verwachte totale EBITDA, schulden etc. Hoeveel dat exact is en wat dan de totale waarde van geheel OCI is weet ik ook niet. Heeft ook te maken met de mogelijke verkoop Methanoltak. De waarde van de losse onderdelen OCI is waarschijnlijk veel meer waard dan huidige waarde van totale bedrijf.
   
   Iemand die een gefundeerde onderbouwing kan geven van impact IPO Fertiglobe is zeer welkom. Wellicht kan Zwarte Ridder zelf ook een gefundeerde inschatting maken ipv ontkennende berichten op bijdragen van anderen. @ ZW: beschouw dit niet als kritiek, ik weet juist dat jij afgelopen jaar een paar goede cijfermatig onderbouwde bijdragen heb geleverd en op dit onderdeel lijkt me dat momenteel zeer gewenst...
3. [verwijderd] 27 april 2021 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 27 april 2021 08:23:

   [...]
   
   7 miljard is natuurlijk belachelijk veel in vergelijking met de omzet.
   

   " Adnoc and OCI merged their Middle East and North Africa crop-nutrient businesses in 2019, creating the region’s top fertilizer producer with $1.7 billion in annual sales, the companies said at the time.": ca 4x annual sales = 7 mlrd. Ik vind dat niet belachelijk hoog.
   Wat zou uw kengetal zijn?
4. de schaatser 27 april 2021 10:28

   auteur info

   • de schaatser

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 3.009

   Het bedrijf op waarde schatten is moeilijk.
   De productie faciliteiten zijn veelal met geleend geld gebouwd. Deze staan op de balans. Nu de prijzen van het eindproducten stijgen. kunnen de productiefaciliteiten ook hoger op de balans gewaardeerd worden. Het geleende geld werkt als een positieve hefboom en komt in een veel gunstiger relatie met de productie. Maw. Een verlenging van de leningen zal in de toekomst geen problemen geven.
   Derhalve kan Oci hoger gewaardeerd worden.
   
   Indien aan de kostenkant het hele proces onder controle is. o.a. langdurige contracten met de levering van aardgas zeker de moeite waard te bestuderen ten opzichte van de concurrenten dan kan je ook hier een waarde voor verhogen.
   
   Zoals het zich nu laat aanzien. Zal de vraag naar kunstmest alleen maar toenemen. De wereld bevolking neemt toe. de vraag naar dierlijk eiwit neemt nog steeds toe. vermoedelijk staan we aan de vooravond van blijvend economische gezonde productie prijzen. Dit wetende kan je ook hiervoor een waarde toekennen . Vanwege vermindering van het risico van een prijsval.
5. BultiesBrothers 27 april 2021 11:01

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1131

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 6.772

   Als de som der delen meer oplevert dan nu, dan mag ik ee vanuit gaan dat die methanoltak hoe dan ook verkocht zal gaan worden. Zou adnoc geïnteresseerd zijn in de methanol fabrieken? Of past dit minder binnen hun strategie?
6. DeZwarteRidder 27 april 2021 11:20

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20876

     Gegeven: 9474

   •    Aantal posts: 96.798

   quote:

   Dongen schreef op 27 april 2021 09:49:

   [...]
   " Adnoc and OCI merged their Middle East and North Africa crop-nutrient businesses in 2019, creating the region’s top fertilizer producer with $1.7 billion in annual sales, the companies said at the time.": ca 4x annual sales = 7 mlrd. Ik vind dat niet belachelijk hoog.
   Wat zou uw kengetal zijn?
   

   Hoogstens 2x of 3x en dat is al duur voor een ordinaire kunstmest fabriek.
   
   Laten we hopen dat er een hoop rijke en domme Arabieren zijn, die graag teveel willen betalen voor een eigen kunstmestfabriek.
   
   OCI in z'n geheel noteert slechts ca 1,1 x de omzet.
7. DeZwarteRidder 27 april 2021 11:36

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20876

     Gegeven: 9474

   •    Aantal posts: 96.798

   Als ik het goed zie noteert Yara ook ca 1x de omzet.
8. de schaatser 27 april 2021 11:54

   auteur info

   • de schaatser

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 3.009

   Ja dat kan wel wezen 1 of 1,1 is de waarde van de omzet. Uit bovenstaande schrijven van mij probeer ik duidelijk te maken: dat die domme kunstmest fabriek tot nu toe ook ze werd gewaardeerd.
   Maar dat door veranderingen in de markt dat wel eens met sprongen omhoog kan gaan. En zeker op lange termijn zijn de omstandigheden gunstig. Deze week zal ik mijn licht eens opsteken met het voordeel/nadeel voor boeren kunstmest versus drijfmest met betrekking tot de mestboekhouding van de boeren.
9. Ruval 27 april 2021 13:31

   auteur info

   • Ruval

     Lid sinds: 13 mei 2020

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1121

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 1.932

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 27 april 2021 11:20:

   [...]
   
   Hoogstens 2x of 3x en dat is al duur voor een ordinaire kunstmest fabriek.
   
   Laten we hopen dat er een hoop rijke en domme Arabieren zijn, die graag teveel willen betalen voor een eigen kunstmestfabriek.
   
   OCI in z'n geheel noteert slechts ca 1,1 x de omzet.
   

   Onzin. Verwachte ebitda 2021 Fertiglobe is USD 670/mln (bron: analisten). Multiplier 11-13x is marktgemiddelde. Dan kom je dus ongeveer op waarde USD 7/mrd
10. BultiesBrothers 27 april 2021 13:44

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.772

    Het koersverloop is ronduit waardeloos. Hopelijk is Sawiris er ook klaar mee en voorziet hij een goed moment om de boel te verkopen.
    
    Fertiliser consumption likely to rise 10% on higher acreage post bumper rabi harvest
    
    The government expects a steep 10% rise in fertiliser consumption this year as it sees farmers planting more for the next season following a bumper harvest of rabi, or winter-sown, crop.
    
    Sale of farm inputs has already picked momentum with the weather office forecasting a normal monsoon this year. India has seen a normal or above-normal monsoon rains in the last two years.
    
    ADVERTISEMENT
    
    “For this kharif (summer-sown crop) season, the consumption of fertilisers including urea has been assessed at 35.12 million tonnes as against last year’s assessment of 31.88 million tonnes,” a senior fertiliser ministry official said. “This means the government expects more coverage of crop area as well as production.”
    
    He said the consumption of the most popular crop nutrient, urea, is likely to be 17.75 million tonnes as against last year’s assessment of 16.67 million tonnes.
11. de schaatser 27 april 2021 14:52

    auteur info

    • de schaatser

      Lid sinds: 28 sep 2017

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.009

    Ben ik even lekker wezen skeeleren. Kom ik terug ,staat de koers lager. Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt.
    Zeker na de constructieve inbreng van ieder, onbegrijpelijk.
    Ik ga maar koningsdag vieren. Die jongen heeft het ook niet makkelijk met zijn 17 miljoen toezichthouders.
    
12. Kruimeldief 27 april 2021 15:04

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 463

    •    Aantal posts: 2.609

    Onbegrijpelijk en zeer frustrerend. Zo’n Kempen moet toch voldoende klanten hebben om nu een flink aantal stukken op te nemen? En wat zit Kepler te doen die een koersdoel van € 30 afgeeft?
13. DeZwarteRidder 27 april 2021 15:38

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20876

      Gegeven: 9474

    •    Aantal posts: 96.798

    quote:

    Ruval schreef op 27 april 2021 13:31:

    [...]
    Onzin. Verwachte ebitda 2021 Fertiglobe is USD 670/mln (bron: analisten). Multiplier 11-13x is marktgemiddelde. Dan kom je dus ongeveer op waarde USD 7/mrd
    

    670 miljoen is absurd hoog; heel OCI had over 2020 een EBITDA van ca 187 miljoen.
14. Ruval 27 april 2021 15:56

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1121

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 1.932

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 april 2021 15:38:

    [...]
    
    670 miljoen is absurd hoog; heel OCI had over 2020 een EBITDA van ca 187 miljoen.
    

    “Elke stjijging afzetprijzen 25,- leidt tot verhoging ebitda 330/mln. In combinatie met lagere rentelasten en hoger afzet afzetvolume is dat helemaal niet zo absurd hoog....
15. Ruval 27 april 2021 16:07

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1121

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 1.932

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 april 2021 15:38:

    [...]
    
    670 miljoen is absurd hoog; heel OCI had over 2020 een EBITDA van ca 187 miljoen.
    

    Waar heb je deze onzin overigens vandaan? Totale EBITDA 2020 was USD 780/mln.....
16. de schaatser 27 april 2021 16:30

    auteur info

    • de schaatser

      Lid sinds: 28 sep 2017

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.009

    187 of 670 miljoen wie van jullie twee heeft gelijk? Graag aantoonbaar.
17. marcobol 27 april 2021 17:12

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 894

    Kijk gewoon in het q4 verslag 779.1 dollar ebitda 2020.
    www.oci.nl/investor-centre/results-an...
18. marcobol 27 april 2021 17:16

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 894

    In India, MMTC has issued an import tender for urea just as expected. The longer shipment window means India is looking to buy big volume at low prices. We will find out results on 4 May from India, where business continues as normal despite the covid crisis.
19. marcobol 27 april 2021 17:20

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 894

    Urea toch weer 15 dollar up voor de mei contracten, ammonia inmiddels naar 545$ Fob. In q4 lag dat nog rond de 260$.
20. Just lucky 27 april 2021 17:28

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2510

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.902

    quote:

    marcobol schreef op 27 april 2021 17:20:

    Urea toch weer 15 dollar up voor de mei contracten, ammonia inmiddels naar 545$ Fob. In q4 lag dat nog rond de 260$.
    

    Maakt niets uit, Adam heeft nagenoeg geen belemmeringen tav short gaan, vandaar dat iedereen zich hier uitleeft. CF en Yara weer mooi groen.