Pharming Group NL0010391025

Pharming Januari 2022

1. Sharen 8 januari 2022 17:10

   auteur info

   • Sharen

     Lid sinds: 06 feb 2018

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9818

     Gegeven: 4996

   •    Aantal posts: 4.458

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 16:51:

   [...]
   
   Sharen hoe groot acht jij de kans op goedkeuring voor Lenio momenteel?
   

   In een eerdere post deze maand (de opening) heb ik 80 % genoemd.
   
   Gunstige tekenen meegenomen in deze kansberekening zijn:
   - dat Leniolisib reeds bij EMA en FDA de status van Weesgeneesmiddel heeft verkregen.
   - dat dit ook nog een extra kans geeft op een ‘voorwaardelijke goedkeuring’ (ofwel: “start maar alvast en beantwoordt de laatste vragen later”)
   - dat er nog geen ander goed middel is tegen APDS, dus zelfs een minder goed werkend medicijn zou al erg wenselijk zijn
   - dat Pharming er nú al veel geld, nieuwe vacatures en tijd (NavigateAPDS) in steekt
   - dat insiders bij Pharming dus kennelijk al lang weten dat de top-line data wel goed zullen zijn
   - dat nu ook al die PIP studie-opzet is goedgekeurd door EMA.
   
   Dus misschien is 80 % nog wel wat conservatief..
2. Janssen&Janssen 8 januari 2022 17:24

   auteur info

   • Janssen&Janssen

     Lid sinds: 27 jun 2020

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9437

     Gegeven: 2037

   •    Aantal posts: 4.285

   quote:

   Sharen schreef op 8 januari 2022 17:10:

   [...]
   In een eerdere post deze maand (de opening) heb ik 80 % genoemd.
   
   Gunstige tekenen meegenomen in deze kansberekening zijn:
   - dat Leniolisib reeds bij EMA en FDA de status van Weesgeneesmiddel heeft verkregen.
   - dat dit ook nog een extra kans geeft op een ‘voorwaardelijke goedkeuring’ (ofwel: “start maar alvast en beantwoordt de laatste vragen later”)
   - dat er nog geen ander goed middel is tegen APDS, dus zelfs een minder goed werkend medicijn zou al erg wenselijk zijn
   - dat Pharming er nú al veel geld, nieuwe vacatures en tijd (NavigateAPDS) in steekt
   - dat insiders bij Pharming dus kennelijk al lang weten dat de top-line data wel goed zullen zijn
   - dat nu ook al die PIP studie-opzet is goedgekeurd door EMA.
   
   Dus misschien is 80 % nog wel wat conservatief..
   

   Verwacht jij vanuit de FDA op korte termijn ook nog een goedkeuring voor een pip studie maar dan voor de FDA
3. Concrete 8 januari 2022 17:33

   auteur info

   • Concrete

     Lid sinds: 07 dec 2011

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3307

     Gegeven: 5495

   •    Aantal posts: 3.097

   quote:

   Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

   Beste forumleden van Pharming:
   
   Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
   heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.
   
   Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.
   
   Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
   Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.
   
   Bijlage:
   

   Prachtige sheet WG, ziet er professioneel uit, mijn complimenten !!!
4. LL 8 januari 2022 17:34

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4220

     Gegeven: 2308

   •    Aantal posts: 6.697

   quote:

   Sharen schreef op 8 januari 2022 16:31:

   [...]
   Mooie sheet, dank !
   
   Wat opvalt is dat ik het volgende lees in je sheet :
   300 patïenten : 98,5 milj / jr
   400 patïenten : 131,5 milj / jr
   
   Dus voor de door Pharming reeds geïdentificeerde groep van 350 APDS patienten zou dat dan circa 115 milj / jr betekenen.
   
   En laat deze 115 milj nu exact in het midden liggen van de al diverse keren eerder op dit forum ingeschatte 80 - 140 milj / jr ! :-)
   
   (zie onder andere post 1 van dit draadje,
   en de postings op 21 september tussen 14:01 en 15:29,
   en de postings op 5 januari tussen 10:36 en 14:38)
   

   Hoewel ik positief ben over het potentieel van leniolisib moeten we ons niet rijk rekenen met die 350 APDS patiënten. Dit wil niet zeggen dat dit zal resulteren in 350 patiënten die het medicijn bij aanvang zullen gaan gebruiken.
   
   Kijken we naar de piek omzet dan denk ik persoonlijk dat we nog voorzichtig zijn geweest met onze ramingen. Het blijf natuurlijk speculeren tot we meer weten.
   
   Wat ik in het verlengde van de vraag van J&J (Wat zou dit voor de koers kunnen betekenen) interessant zou vinden voor een discussie is wat Pharming procentueel netto over zou houden aan bv 1 patiënt per jaar.
   
   
5. Sharen 8 januari 2022 17:37

   auteur info

   • Sharen

     Lid sinds: 06 feb 2018

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9818

     Gegeven: 4996

   •    Aantal posts: 4.458

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 17:24:

   [...]
   
   Verwacht jij vanuit de FDA op korte termijn ook nog een goedkeuring voor een pip studie maar dan voor de FDA
   

   Dat zou ik eerlijk gezegd niet weten.
   
   Ik weet wel dat in het geval van Ruconest er eerder ook een aparte kinder-goedkeuring is verkregen van specifiek EMA.
   www.pharming.com/news/pharming-receiv...
   
   Maar ik kan niets vinden bij de persberichten over een aparte kinder-goedkeuring die Ruconest ooit gehad zou hebben bij FDA.
   
   Dus misschien kent FDA dat niet, maar als gezegd dus geen idee.
6. Wadloper 8 januari 2022 17:39

   auteur info

   • Wadloper

     Lid sinds: 14 okt 2010

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1638

     Gegeven: 2925

   •    Aantal posts: 3.077

   quote:

   LL schreef op 8 januari 2022 17:34:

   [...]
   
   Hoewel ik positief ben over het potentieel van leniolisib moeten we ons niet rijk rekenen met die 350 APDS patiënten. Dit wil niet zeggen dat dit zal resulteren in 350 patiënten die het medicijn bij aanvang zullen gaan gebruiken.
   
   Kijken we naar de piek omzet dan denk ik persoonlijk dat we nog voorzichtig zijn geweest met onze ramingen. Het blijf natuurlijk speculeren tot we meer weten.
   
   Wat ik in het verlengde van de vraag van J&J (Wat zou dit voor de koers kunnen betekenen) interessant zou vinden voor een discussie is wat Pharming procentueel netto over zou houden aan bv 1 patiënt per jaar.
   
   

   Het worden er veel en veel meer denk ik persoonlijk.
7. LL 8 januari 2022 18:13

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4220

     Gegeven: 2308

   •    Aantal posts: 6.697

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 16:51:

   [...]
   
   Mooi overzicht winstgevend, mocht Lenio goedkeuring krijgen dan komt er in 1 een hoop geld op jaar extra bij. Wat zou volgens jou en andere hier de koers minimaal moeten zijn met deze goedkeuring erbij? Gaan we dan meteen over de 1,5 a 1,75?
   

   Ter voorbereiding op deze discussie wil ik een berekening voorschotelen van wat ik Pharming nu waard vind.
   
   Uitgangspunten:
   jaar 2021
   stagnatie omzetgroei Ruconest (HAE acute).
   exclusief pipeline
   exclusief leniolisib
   
   Als ik nu kijk naar de winst van Pharming dan is die vergelijkbaar met 2020 (ietsje lager) indien we de eenmalige kosten m.b.t. OTL-105 ($ 13,1 M) er vanaf halen dan hebben we een winst van ytd van $ 27 M in vergelijking met $ 28.9 M (2020). Als we de resultaten doortrekken naar Q4 dan komen we op een EPS van € 0,05.
   
   Omdat de omzet van Ruconest (HAE acute) stagneert vind ik een multiple van 10 tot 15 gerechtvaardigd. Dit impliceert een koers van € 0,50 tot € 0,75.
   
   Bovenop deze waardebepaling kunnen de additionele zaken zoals de pipeline en leniolisib bij opgesteld worden. Eventuele aanvullingen/discussies zijn altijd welkom
   
   
8. [verwijderd] 8 januari 2022 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sharen schreef op 8 januari 2022 17:37:

   [...]
   Dat zou ik eerlijk gezegd niet weten.
   
   Ik weet wel dat in het geval van Ruconest er eerder ook een aparte kinder-goedkeuring is verkregen van specifiek EMA.
   www.pharming.com/news/pharming-receiv...
   
   Maar ik kan niets vinden bij de persberichten over een aparte kinder-goedkeuring die Ruconest ooit gehad zou hebben bij FDA.
   
   Dus wmisschien kent FDA dat niet, maar als gezegd dus geen idee.
   

   De FDA heeft de Pediatric Advisory Committee. Zoals de EMA de PDCO heeft.
9. The passenger 8 januari 2022 18:17

   auteur info

   • The passenger

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1246

     Gegeven: 1867

   •    Aantal posts: 853

   quote:

   LL schreef op 8 januari 2022 18:13:

   [...]
   
   Ter voorbereiding op deze discussie wil ik een berekening voorschotelen van wat ik Pharming nu waard vind.
   
   Uitgangspunten:
   jaar 2021
   stagnatie omzetgroei Ruconest (HAE acute).
   exclusief pipeline
   exclusief leniolisib
   
   Als ik nu kijk naar de winst van Pharming dan is die vergelijkbaar met 2020 (ietsje lager) indien we de eenmalige kosten m.b.t. OTL-105 ($ 13,1 M) er vanaf halen dan hebben we een winst van ytd van $ 27 M in vergelijking met $ 28.9 M (2020). Als we de resultaten doortrekken naar Q4 dan komen we op een EPS van € 0,05.
   
   Omdat de omzet van Ruconest (HAE acute) stagneert vind ik een multiple van 10 tot 15 gerechtvaardigd. Dit impliceert een koers van € 0,50 tot € 0,75.
   
   Bovenop deze waardebepaling kunnen de additionele zaken zoals de pipeline en leniolisib bij opgesteld worden. Eventuele aanvullingen/discussies zijn altijd welkom
   
   

   Een aanvulling, de organisatie van Pharming is een platform die imo weinig extra kosten zal maken bij een tweede medicijn. De omzet excl. royalties zal daarom wsl meteen doorzakken naar net profit pre-tax.
   
   Salut
10. [verwijderd] 8 januari 2022 18:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het lijkt wel een 15 jaar "loop"
    roze brillen brigade staar zich blind in de bedrijfstechnische zandbak
    terwijl de aandeelhouwers in de markttechnische zandbak moet spelen
    allemaal zg wannabe doktertjens...put the lime in da coconut :-)
    Harry Nilsson - Coconut (1971)
    www.youtube.com/watch?v=Tbgv8PkO9eo
11. [verwijderd] 8 januari 2022 19:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fanaat schreef op 4 januari 2022 16:55:

    Nog een werkwoord dat kan worden gebruikt is afbraak. Ik neem aan dat het voor de meeste op dit forum duidelijk wordt. De heer de Vries heeft een broek aangetrokken die hem niet past. Een te grote broek dus. Bijna iedereen is overtuigd van de kleine onwaarheden die de heer de VRies aan de openbaarheid heeft toevertrouwd. De laatste was die van een eigen fabriek om ruconest goedkoper te maken en om de afhankelijkheid van Pharming te beperken. Nog voordat de inkt van het contract droog is en ook voordat met de bouw van het zo prestigieuze hoofdkantoor is begonnen vertrekt de baas met de staart tussen de benen. Een afgang die de heer de Vries ook al meemaakte bij de entree van Pharming aan de nasdaq en de aankoop van een aantal aandelen in Orchard.
    Over veel belangrijke investeringsbeslissingen blijkt niet goed te zijn nagedacht en toch blijf de heer de Vries zweven.
    

    welke andere investerings beslissingen heeft ie genomen dan?
12. Braniek 8 januari 2022 19:31

    auteur info

    • Braniek

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9225

      Gegeven: 3381

    •    Aantal posts: 5.869

    quote:

    Meta2312 schreef op 8 januari 2022 18:37:

    het lijkt wel een 15 jaar "loop"
    roze brillen brigade staar zich blind in de bedrijfstechnische zandbak
    terwijl de aandeelhouwers in de markttechnische zandbak moet spelen
    allemaal zg wannabe doktertjens...put the lime in da coconut :-)
    Harry Nilsson - Coconut (1971)
    www.youtube.com/watch?v=Tbgv8PkO9eo
    

    staar....in, aandeelhouwers doktertjens, moet enkelvoud: Pijn in mijn ogen
13. BassieNL 8 januari 2022 19:31

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8609

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 13.284

    quote:

    Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

    Beste forumleden van Pharming:
    
    Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
    heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.
    
    Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.
    
    Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
    Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.
    
    Bijlage:
    

    je rekent met 2x 30 mg
    
    maar het wordt 2x 70 mg
    dat is de hoeveelheid die ook in de extension studie wordt gebruikt.
14. Braniek 8 januari 2022 19:34

    auteur info

    • Braniek

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9225

      Gegeven: 3381

    •    Aantal posts: 5.869

    quote:

    BassieNL schreef op 8 januari 2022 19:31:

    [...]
    
    je rekent met 2x 30 mg
    
    maar het wordt 2x 70 mg
    dat is de hoeveelheid die ook in de extension studie wordt gebruikt.
    

    voordeel van de sheet is dat het aangepast kan worden agv nieuwe inzichten
15. BassieNL 8 januari 2022 19:49

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8609

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 13.284

    
    Ik begrijp niet waarom er zoveel leveranciers zijn die leniolisib aanbieden (als research only).
    Kan iemand dat toelichten?
16. Concrete 8 januari 2022 20:12

    auteur info

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3307

      Gegeven: 5495

    •    Aantal posts: 3.097

    quote:

    Braniek schreef op 8 januari 2022 19:31:

    [...]
    
    staar....in, aandeelhouwers doktertjens, moet enkelvoud: Pijn in mijn ogen
    

    Je vergeet de . Het is " Pijn in mijn ogen." :)
17. Winst gevend 8 januari 2022 21:22

    auteur info

    • Winst gevend

      Lid sinds: 10 jul 2019

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5904

      Gegeven: 991

    •    Aantal posts: 5.022

    quote:

    BassieNL schreef op 8 januari 2022 19:31:

    [...]
    
    je rekent met 2x 30 mg
    
    maar het wordt 2x 70 mg
    dat is de hoeveelheid die ook in de extension studie wordt gebruikt.
    

    Ik weet niet of 10mg, 30mg of 70mg gebruikt gaat worden,
    vandaar dat ik in die bijlage maar 30mg gebruik en dat 2X daags.
    Dus minder dan de helft van wat het zou kunnen zijn.
    
    En die prijs per 10mg heb ik ook gehalveerd, dus alles op 50% gezet.
    Dit bewust gedaan, om een minimale bodemomzet op jaarbasis te kunnen krijgen.
    
    De datum van Stiefel en het aantal bekende APDS patiënten zijn toegevoegd (en verjaard)
    
    

    Bijlage:
18. The passenger 8 januari 2022 21:55

    auteur info

    • The passenger

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1246

      Gegeven: 1867

    •    Aantal posts: 853

    quote:

    BassieNL schreef op 7 januari 2022 16:15:

    Volgens Nico Inberg komt er geen Covid onderzoek meer.
    De Omicron-variant grijpt niet zo diep in de longen aan, waardoor het effect van Ruconest niet groot genoeg is.
    
    luister op 34:40
    www.youtube.com/watch?v=q7nx2lAkogM
    
    

    Heb het bekeken. Nico zou met Leon Kruimer hebben gebeld, een vriendje van hem, en hij zou aangegeven hebben dat Ruconest voor CV19 geen rol meer zou hebben, daar Omikron niet zo diep werkt op de longen.
    
    Hmmm….
    
    Volgens mij redelijk koersgevoelige info, en had Pharming dit zelf naar buiten moeten brengen. Toch begrijp ik dit niet, want voor ongevaccineerden geldt dat zij nog steeds ernstig ziek kunnen worden door CV19, en Ruconest kan een heilzaam middel zijn.
    
    Erg opmerkelijk.
    
    Door Leni heeft de koers zijn bodem bereikt, en begreep dat Ruconest voor HAE zich iig stabiliseert c.q. verbeterd. Dit zijn dan wel weer de positieve elementen van deze podcast. .
    
    Salut
19. [verwijderd] 8 januari 2022 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

    Beste forumleden van Pharming:
    
    Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
    heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.
    
    Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.
    
    Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
    Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.
    
    Bijlage:
    

20. [verwijderd] 8 januari 2022 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De berekening ziet er goed uit.
    Ben benieuwd of de verwachtingen bij goedkeuring in febr/maart 2022 ook in die richtingen gaan.
    Dat zou veelbelovend zijn voor Pharming.