SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

1. ZeroDix 9 februari 2023 10:19

   auteur info

   • ZeroDix

     Lid sinds: 04 feb 2023

     Laatste bezoek: 09 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 132

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 403

   quote:

   mathijsjelle schreef op 9 februari 2023 10:06:

   [...]
   
   Deel jouw mening over niet zwaar in shell belegd zitten. Een "groei" aandeel met dit genoemde dividend is moeilijk te vinden. Met een beetje boven gemiddeld risico profiel zat ik naar Bayer te kijken.... geen advies he. Daarnaast geloof ik erg in AMG (geen noemenswaardig dividend) daarnaast Philips maar ook die laatst genoemde heeft hoog risico profiel maar wel mooie opwaartse kansen. Nogmaals geen advies
   

   Thanks vind Bayer en Philips zodanig risicovol omdat er de laatste jaren continue lijken uit de kast komen, daarom zijn ze ook hard gezakt en dan lijkt het alsof er een mooi opwaarts potentieel in kan zitten, maar gezien de blunders die gemaakt zijn krijg ik een beetje het "Las Vegas" gevoel zoals Lekker Truitje dat mooi verwoordde:) AMG hoor ik vaker voorbij komen, ga mij daar zeker verder in verdiepen.
2. Pandjesbaas 9 februari 2023 10:27

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3909

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.851

   quote:

   ZeroDix schreef op 9 februari 2023 08:57:

   "Dan is er ook nog Shell-nieuws en u ziet dat het volgens Reuters meer dan serieus is.Bloomberg zegt dat ook en spreekt van een Milieudefensie-achtige zaak" zoals vermeld op IEX.
   
   Waarom is Shell toch altijd degene die op deze manier in het nieuws komt. Andere kritische kanttekening is dat; "De schuld nog steeds 44 miljard bedraagt , maar de markt van Shell verwacht dat zij 2025 schuldenvrij zijn net zoals Total dat nu al is , maar dat gaat Shell in het huidige tempo niet redden"
   
   Krijg het gevoel dat 28,00eur idd in de huidige omstandigheden gewoon de max lijkt te zijn.
   

   Net zoals we een jaartje geleden dachten dat we nooit boven de 25 zouden kunnen komen, en het jaar daarvoor 20 onbereikbaar leek...
   
   Ik wacht gewoon op 30; met China weer open, en Rusland in het verdomhoekje knalt Brent nog echt wel een keer omhoog, en dan staan we op 35 voor je 'olie' kunt zeggen.
   
   In begrijp heel goed dat bij de huidige koers Shell de winst liever besteedt aan inkoop van aandelen dan aan aflossing van de schuld. Dat laatste is immers inkoop van eigen obligaties, en op de aandelen zit een veel hoger rendement. Waar inkoop van eigen aandelen een verkapte vorm van stockdividend is (je bent als aandeelhouder immers gewoon mede eigenaar van die ingekochte aandelen), is schuldenaflossing net zoiets als het uitdelen van obligaties aan de aandeelhouders bij wijze van dividend. En wat heb je nou liever? Shell aandelen of Shell obligaties?
   
   In een bericht over ABN Amro las ik overigens dit:
   Op zich levert de inkoop van eigen aandelen door de bank de aandeelhouders niet direct cash op. Maar de staat verkoopt wel precies zoveel aandelen als nodig zijn om het belang in ABN Amro op 56,3 procent te houden, zegt woordvoerder Bas van der Waals van NLfinancial Investments. Het bedrijf beheert namens de staat het belang in ABN Amro.
   
   Daar zit dus wel iemand die begrijpt dat aandeleninkoop op hetzelfde neerkomt als cash dividend, en hoe je dat moet verzilveren.
3. bp5ah 9 februari 2023 10:27

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13717

     Gegeven: 16343

   •    Aantal posts: 54.218

   Brent latest $84.92 -0.17 -0.20%
4. Groninger 9 februari 2023 10:27

   auteur info

   • Groninger

     Lid sinds: 21 jun 2022

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 18

   Vanuit een WACC perspectief is het helemaal niet altijd verstandig om schuldenvrij te zijn.
5. [verwijderd] 9 februari 2023 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DannyS schreef op 9 februari 2023 10:09:

   Zojuist al mijn calls dec 23 26 euro eruit gedaan. 400 calls (40,000 stuks) bijna euro per stuk winst. Het is mooi geweest zo.
   Nu weer wat puts kopen voor de onvermijdelijke rit omlaag.
   

   Je juni calls wel te vroeg verkocht........
   
   Ik ook (weer 'ns) te vroeg geschreven. Rol nu door op zelfde strike. Zit momenteel ruim 30 cent premieverschil tussen maart en april.
6. [verwijderd] 9 februari 2023 10:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 10:27:

   [...]
   
   Ik wacht gewoon op 30; met China weer open, en Rusland in het verdomhoekje knalt Brent nog echt wel een keer omhoog, en dan staan we op 35 voor je 'olie' kunt zeggen.
   
   Daar zit dus wel iemand die begrijpt dat aandeleninkoop op hetzelfde neerkomt als cash dividend, en hoe je dat moet verzilveren.
   

   Tijdje niet gezien hier....
7. bp5ah 9 februari 2023 10:37

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13717

     Gegeven: 16343

   •    Aantal posts: 54.218

   quote:

   DPL64 schreef op 9 februari 2023 10:30:

   [...]
   Tijdje niet gezien hier....
   

   Pandjesbaas bekijkt 't rustig, en dat was 't beste om te doen.
8. bp5ah 9 februari 2023 10:38

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13717

     Gegeven: 16343

   •    Aantal posts: 54.218

   quote:

   bp5ah schreef op 9 februari 2023 10:27:

   Brent latest $84.92 -0.17 -0.20%
   

   Dat wil niet dalen nog > 85 en nipt groen
9. Groninger 9 februari 2023 10:39

   auteur info

   • Groninger

     Lid sinds: 21 jun 2022

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 18

   Verwacht nog wel wat nieuws rond Shell, Wael moet een statement maken in de komende 3 tot 6 maanden. Een statement dat in ieder geval gemaakt gaat worden is dat verder op de kosten wordt gelet, corporate functies in Den Haag gaan verdwijnen. Daarnaast wordt ec-1/2 opgeschut, reshape heeft nog niet genoeg effect gehad. Denk dat NortH2 ook gaat stoppen, met dank aan de NL windfall tax. Nu weer aan het werk. Leuk om hier mee te lezen.
10. ZeroDix 9 februari 2023 10:46

    auteur info

    • ZeroDix

      Lid sinds: 04 feb 2023

      Laatste bezoek: 09 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 132

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 10:27:

    [...]
    
    Net zoals we een jaartje geleden dachten dat we nooit boven de 25 zouden kunnen komen, en het jaar daarvoor 20 onbereikbaar leek...
    
    Ik wacht gewoon op 30; met China weer open, en Rusland in het verdomhoekje knalt Brent nog echt wel een keer omhoog, en dan staan we op 35 voor je 'olie' kunt zeggen.
    
    

    Ik ben het in zoverre daar niet mee eens, omdat dit puur Corona gerelateerd was en het aandeel zo hard was afgestraft dat het te verwachten was dat het terug zou komen op niveau. Voor Corona stond het aandeel op hetzelfde niveau waar het nu omheen draait en dat is nu juist de vraag. Waar gaat het nu naartoe en dan zie ik geen significante verdere stijging van bijv >30,00eur + om de redenen die ik al gaf.
    
    Als de winst 1 of 2 miljard in KW4 hoger was geweest hadden wij niet hoger gestaan dan we nu staan , dus ik ben een andere mening toegedaan en daarom zoekende naar een kwalitatief alternatief die de komende 2 jaar kan gaan knallen.
11. DannyS 9 februari 2023 10:47

    auteur info

    • DannyS

      Lid sinds: 28 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    DPL64 schreef op 9 februari 2023 10:28:

    [...]
    
    Je juni calls wel te vroeg verkocht........
    
    Ik ook (weer 'ns) te vroeg geschreven. Rol nu door op zelfde strike. Zit momenteel ruim 30 cent premieverschil tussen maart en april.
    

    Ja klopt maar wel met winst. Dat het zo snel richting 28 zou gaan had ik niet gedacht. Ben al een paar keer op mijn neus gevallen met proberen laatste duppie eruit te persen en dan stond het plots weer een euro lager. Winst in de zak en verder naar volgende rit. Niet meer over nadenken en komen nog genoeg andere opportunities.
    
    Zit nu voor 80% cash, heb alleen nog dotje ABN, ING en Philips en Adyen calls gisteren op dieptepunt kunnen kopen. ABN calls 14 ga ik denk ik vandaag verkopen en euro 16 uitgifte terugkopen. ING kijk ik nog even aan die gaat weer goed op moment. Philips stukje onder water maar komt wel goed voor dec23
    OOk nog dot puts Shell, koers moet terug naar 27,30-40 dan kan ik ook die verzilveren.
    
    Momenteel gekkenhuis op de beurs. Hoe lang kan dit nog doorgaan tot grote correctie.
12. Ron-tron system 9 februari 2023 10:54

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8475

      Gegeven: 1160

    •    Aantal posts: 20.029

    Nu is het moment aangebroken om vakanties te boeken naar mauritius/Malaga/maladives noem maar op en dan vanuit het zwembad met een cocktail te wachten op de correctie:)
    Duurt de correctie nog even geen probleem op deze locaties,
    
13. ASK 9 februari 2023 11:01

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 315

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 555

    photos.app.goo.gl/PBGBBFh9njZjZWh88
    Omdat de beurs nogal volatiel is besloot ik 50 call's Flow Traders aan te schaffen.
    Weerstand ligt op 25,24 euro en volgende weerstand op 32,34 euro. Ik hou de call's tot aan de weerstand van 32,34 euro
14. bp5ah 9 februari 2023 11:01

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13717

      Gegeven: 16343

    •    Aantal posts: 54.218

    quote:

    DannyS schreef op 9 februari 2023 10:47:

    [...]
    
    Ja klopt maar wel met winst. Dat het zo snel richting 28 zou gaan had ik niet gedacht. Ben al een paar keer op mijn neus gevallen met proberen laatste duppie eruit te persen en dan stond het plots weer een euro lager. Winst in de zak en verder naar volgende rit. Niet meer over nadenken en komen nog genoeg andere opportunities.
    
    Zit nu voor 80% cash, heb alleen nog dotje ABN, ING en Philips en Adyen calls gisteren op dieptepunt kunnen kopen. ABN calls 14 ga ik denk ik vandaag verkopen en euro 16 uitgifte terugkopen. ING kijk ik nog even aan die gaat weer goed op moment. Philips stukje onder water maar komt wel goed voor dec23
    OOk nog dot puts Shell, koers moet terug naar 27,30-40 dan kan ik ook die verzilveren.
    
    Momenteel gekkenhuis op de beurs. Hoe lang kan dit nog doorgaan tot grote correctie.
    

    Vooral financials hot de laatste tijd.
    
    Aex zit tegen recentste topje (761.**) aan
15. ASK 9 februari 2023 11:02

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 315

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 555

    Eerste weerstand is 25,14 euro
16. ZeroDix 9 februari 2023 11:07

    auteur info

    • ZeroDix

      Lid sinds: 04 feb 2023

      Laatste bezoek: 09 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 132

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 10:54:

    Nu is het moment aangebroken om vakanties te boeken naar mauritius/Malaga/maladives noem maar op en dan vanuit het zwembad met een cocktail te wachten op de correctie:)
    Duurt de correctie nog even geen probleem op deze locaties,
    
    

    Ja exact dat, maar dat dacht ik 3 maanden geleden al en daarom iets te vroeg "gestopt" en derhalve wat onrustig en zoekende naar nieuwe kansen, maar het mannetje op mijn schouder fluistert mij ook continue "let op de correctie" toe.
17. Ernie1966 zonder Bert 9 februari 2023 11:09

    auteur info

    • Ernie1966 zonder Bert

      Lid sinds: 02 nov 2020

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 967

      Gegeven: 982

    •    Aantal posts: 1.508

    quote:

    Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 10:54:

    Nu is het moment aangebroken om vakanties te boeken naar mauritius/Malaga/maladives noem maar op en dan vanuit het zwembad met een cocktail te wachten op de correctie:)
    Duurt de correctie nog even geen probleem op deze locaties,
    
    

    Tijd voor 3M dus :-)
18. Up and down. 9 februari 2023 11:31

    auteur info

    • Up and down.

      Lid sinds: 21 nov 2020

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 366

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 932

    quote:

    Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 10:54:

    Nu is het moment aangebroken om vakanties te boeken naar mauritius/Malaga/maladives noem maar op en dan vanuit het zwembad met een cocktail te wachten op de correctie:)
    Duurt de correctie nog even geen probleem op deze locaties,
    
    

    Verwacht je binnenkort een correctie? Ik ben ook volledig uitgestapt. Misschien te vroeg maar ik vind de koersen alweer erg hoog staan. Misschien kun je met daghandel nog wat rendement halen maar dat kost je veel tijd en spanning. De centrale banken willen de markten naar beneden hebben maar het tegendeel gebeurt. Ik wacht wel weer op een dip (als die komt natuurlijk).
19. Pandjesbaas 9 februari 2023 11:38

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3909

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.851

    quote:

    ZeroDix schreef op 9 februari 2023 10:46:

    [...]
    
    Ik ben het in zoverre daar niet mee eens, omdat dit puur Corona gerelateerd was en het aandeel zo hard was afgestraft dat het te verwachten was dat het terug zou komen op niveau. Voor Corona stond het aandeel op hetzelfde niveau waar het nu omheen draait en dat is nu juist de vraag.
    

    Het is te simplistisch om alleen naar de koers te kijken. Toen waren er 13% meer aandelen dan nu (op 31 dec 2019 7,88mrd stuks, nu 6,97mrd). Ook was de netto schuld toen $79mrd, nu $45mrd. Daar is dus ook $34mrd afgegaan, wat de waarde van Shell met $4,88 per aandeel verhoogt.
    
    Als we nu dezelfde waardering als pre-covid zouden hebben, zouden we dus op 1,13 x 27 + 4,88/1.076 = 35 euro staan.
20. ZeroDix 9 februari 2023 11:41

    auteur info

    • ZeroDix

      Lid sinds: 04 feb 2023

      Laatste bezoek: 09 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 132

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 11:38:

    [...]
    
    Het is te simplistisch om alleen naar de koers te kijken. Toen waren er 13% meer aandelen dan nu (op 31 dec 2019 7,88mrd stuks, nu 6,97mrd). Ook was de netto schuld toen $79mrd, nu $45mrd. Daar is dus ook $34mrd afgegaan, wat de waarde van Shell met $4,88 per aandeel verhoogt.
    
    Als we nu dezelfde waardering als pre-covid zouden hebben, zouden we dus op 1,13 x 27 + 4,88/1.076 = 35 euro staan.
    

    Precies en dat staat het niet en daar zijn redenen voor die op zich verklaarbaar doch niet perse simplistisch zijn:)