TomTom NL0013332471

TomTom februari 2023. Wat brengen de cijfers? Bagger of hoop?

1. beursbeurs 14 februari 2023 21:44

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 24 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 397

   Ik blijf het sneu vinden dat medewerkers van Here middels dit forum te weten moeten komen hoe hun bedrijf er voor staat.
   
   Behalve dat de grootste concurrenten binnenkort op sterven na dood zijn na de aankondiging van Overture, gebeurt er vrij weinig en kunnen we dus gelukkig blijven doorgaan met berekeningen waarbij een paar miljoen linksom of rechtsom het verschil maken.
2. GLMF 14 februari 2023 21:47

   auteur info

   • GLMF

     Lid sinds: 16 aug 2021

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 705

     Gegeven: 1042

   •    Aantal posts: 669

   quote:

   pwijsneus schreef op 14 februari 2023 18:06:

   [...]
   
   Harold Goddijn, TomTom, Geert Graaiman Schaaijman en Taco f'ng Titulaer zijn geen officiele bronnen. Je knalt hier dagelijks kilometers tekst vanuit een transcript van conference call of CMD alsof het de absolute waarheid is. Nonsens.
   
   Kijk gewoon even naar de resultaten vanuit het verleden. Niet zo gek dat het vertrouwen - inmiddels ook bij de meest trouwe analisten - compleet weg is.
   
   TomTom is een laughing stock zo lang Goddijn denkt dat hij de enige is die de toko kan runnen.
   

   en moeten we dan jouw bijdrages serieus nemen (en wel als 'betrouwbare bron' zien)? LOL LOL
3. sniklaas 14 februari 2023 22:02

   auteur info

   • sniklaas

     Lid sinds: 02 jul 2018

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4797

     Gegeven: 936

   •    Aantal posts: 7.856

   quote:

   JustRevisited schreef op 14 februari 2023 20:55:

   [...] Voor iedereen — of je nu één of een miljoen aandelen hebt — is de afwikkeling hetzelfde geweest.
   

   de afwikkeling conform de koopovereenkomst zal voor elke aandeelhouder gelijk zijn afgehandeld.
   
   In veel situaties en al helemaal bij bestuurders en grootaandeelhouders worden individuele (geheime) overeenkomsten gemaakt waarin additionele afspraken zijn opgenomen die nodig waren zodat de grootaandeelhouder akkoord gaat met de verkoop, fusie of overname.
   
   Staan veelal ook afspraken in dat indien gewenst een bestuurder nog een bepaalde tijd in functie blijft..
   
   Een grootaandeelhouder heeft behoudens de financiële waarde van zijn aandelen ook een aanmerkelijk belang te verkopen.
4. JustRevisited 14 februari 2023 22:25

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2126

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 1.712

   quote:

   sniklaas schreef op 14 februari 2023 22:02:

   [...]de afwikkeling conform de koopovereenkomst zal voor elke aandeelhouder gelijk zijn afgehandeld.
   
   In veel situaties en al helemaal bij bestuurders en grootaandeelhouders worden individuele (geheime) overeenkomsten gemaakt waarin additionele afspraken zijn opgenomen die nodig waren zodat de grootaandeelhouder akkoord gaat met de verkoop, fusie of overname.
   
   Staan veelal ook afspraken in dat indien gewenst een bestuurder nog een bepaalde tijd in functie blijft..
   
   Een grootaandeelhouder heeft behoudens de financiële waarde van zijn aandelen ook een aanmerkelijk belang te verkopen.
   

   Nou ja, we kunnen erover speculeren Wies maar dit is jaren geleden en we weten niets
5. Beperktedijkbewaking 14 februari 2023 22:46

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11947

     Gegeven: 16129

   •    Aantal posts: 25.843

   quote:

   Dutchy Ron schreef op 14 februari 2023 12:54:

   HUAWEI PETAL MAPS TO GET NEW FEATURES THAT WILL MAKE IT BETTER THAN GOOGLE MAPS
   ...
   The new maps will also come with a navigation broadcast optimizations to enhance the scenario of stopping and starting in traffic lights. The distance reminder that displays how far you have traveled your journey will also see some optimizations.
   ...
   

   " ... a navigation broadcast optimizations"?
   Is er een technicus in de zaal die dit even kan uitleggen?
6. Beperktedijkbewaking 14 februari 2023 22:58

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11947

     Gegeven: 16129

   •    Aantal posts: 25.843

   quote:

   JustRevisited schreef op 14 februari 2023 13:05:

   [...]
   Dit proces is ook gaande en is basis scenario waarbij HERE redelijk klem zit door beperkt IPO perspectief en geen ‘antwoord’ op Overture, tenzij ze ook meedoen. Dan ontstaat echter een ander issue voor hen. HERE en TomTom data worden interoperable (uitwisselbaar) dus geen vendor-lock in voor HERE en TT is de kleinere speler met kostleiderschap en een beter ‘full suite’ (incl navigatiesoftware en traffic) aanbod.
   

   Ja, maar wat vinden de OEM's daarvan? Het was toch zo dat m.n. de Duitse OEM's geen monopoliepositie voor TT wilden?
7. Beperktedijkbewaking 14 februari 2023 23:00

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11947

     Gegeven: 16129

   •    Aantal posts: 25.843

   quote:

   hvasd2 schreef op 14 februari 2023 12:55:

   [...]
   Wat zou Daimler daar van vinden?
   

   Daimler trucks heeft goede ervaringen met TT.
8. Beperktedijkbewaking 14 februari 2023 23:14

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11947

     Gegeven: 16129

   •    Aantal posts: 25.843

   quote:

   Dutchy Ron schreef op 14 februari 2023 15:20:

   Klinkt niet best….
   
   Eine automatische Vorkonditionierung gibt es hingegen nicht. Auch nicht über die Routenplanung, denn die integrierte TomTom-Navigation ist dazu nicht in der Lage. Ladestationen werden zwar angezeigt, allerdings ist das Netz sehr lückenhaft – entlang unserer oben genannten Routen wurden einige, aber lange nicht alle Schnelllader angezeigt. Und automatisch zum passenden Zeitpunkt in die Route eingeplant wurden die Ladestopps auch nicht. Ohnehin ist das Infotainment an einigen Stellen verbesserungswürdig. So reagiert der Touch-Screen gern mal verzögert, manche Menüpunkte erschließen sich einem nicht sofort und auch an der Übersetzung muss noch gearbeitet werden.
   ...
   www.electrive.net/2023/02/14/mg5-elec...
   

   Zeg er even bij dat je het over een tamelijk onbekend chinees autootje hebt, met vermoedelijk niet de laatste TT maps.
9. JustRevisited 14 februari 2023 23:19

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2126

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 1.712

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 14 februari 2023 22:58:

   [...]
   Ja, maar wat vinden de OEM's daarvan? Het was toch zo dat m.n. de Duitse OEM's geen monopoliepositie voor TT wilden?
   

   Het primaire verhaal was in de media dat de Duitsers ‘independent’ van big tech (lees: Google) wilden blijven. Zou Google HERE hebben kunnen kopen zonder mededinging issues? Als dat zou gebeuren is er nog maar 1 alternatief (TT) maar dat zou denk ik een secundair issue zijn.
   
   Er zijn wel wat dingen veranderd in de tussentijd.
   
   - We hebben nu ook gewoon het Google offer gezien (weten wat het is)
   - Google GAS (nu Google inside) is geen doorslaand succes. Ik vond Goddijn ook heel kalm spreken over Google en niet als mega gevaar; uiteraard wel disclaimer dat ze nooit competitie onderschatten.
   - Er zijn daarnaast ook alternatieven voor ontstaan en industrie werkt meer samen. Voorbeeld is TT’s cockpit)
   - Ik heb het gevoel dat er wat minder spastisch over HD maps gedaan wordt, zo van: we móéten dit in huis hebben voor onze onafhankelijkheid. Wel zal de vraag naar HD toenemen, vooral voor hogere niveaus van ADAS.
   
   Nb
   Ik ben wel benieuwd wat Google vraagt voor totale pakket. Dat zou moeten aangeven welk ‘premium’ de TT digital cockpit kan keokgen
10. sniklaas 14 februari 2023 23:22

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4797

      Gegeven: 936

    •    Aantal posts: 7.856

    quote:

    JustRevisited schreef op 14 februari 2023 22:25:

    [...]Nou ja, we kunnen erover speculeren Wies maar dit is jaren geleden en we weten niets
    

    doe maar Peter en sinds 2019 is al een hele tijd verstreken. Heb indertijd een soortgelijk bericht gepost gezien de lage verkoopprijs…
11. JustRevisited 14 februari 2023 23:46

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2126

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 1.712

    EV definitief verplicht door de EU per 2035. Zag net Timmermans (die wel wat wegheeft van Sniklaas) op de buis.
    
    ===
    
    2035 klinkt ver maar dan moet je in 12 jaar van 17% EV in Europa naar 100%. Dat is lineair gezien 7 procentpunt per jaar. En wie gaat in 2031 nog een brandstof auto kopen als je weet dat je hem over vier jaar niet aan de straatstenen kwijt kunt? Het kan bij de consument veel sneller gaan dan bij de regelgever.
12. Beperktedijkbewaking 14 februari 2023 23:53

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11947

      Gegeven: 16129

    •    Aantal posts: 25.843

    quote:

    win some... schreef op 13 februari 2023 09:39:

    [...]
    Abonnementen lopen inderdaad door in de volgende jaren, maar de betaling voor al die jaren komt op ëën moment binnen tijdens het jaar..
    
    Ik maak gewoon een schatting van de prijs per unit. Hoeveel units heeft TT in een jaar verkocht en hoeveel euro's hebben ze daarvoor ontvangen. Zo'n verkochte unit bevat vaak recht op 3-5 jaar navigatie/maps en dit bedrag wordt ineens afgerekend. Wat mij betreft is het daarna wat die specifieke unit betreft ook 'end of story'.
    
    Een stapeleffect zie ik alleen optreden als na de periode van 3-5 jaar de klant voor diezelfde unit opnieuw een abonnement gaat afsluiten. Dat is wel de richting die TT op wil en dit gaat er in de toekomst waarschijnlijk ook steeds meer komen. Maar is hier nu al sprake van? Lijkt me niet. TT heeft hier in ieder geval nooit specifieke cijfers over gepubliceerd. Voor zover dit speelt zal het op dit moment nog niet substantieel zijn. Anders hadden we namelijk geen afname van de Automotive operationale omzet gezien, maar alleen een afname van de groei.
    

    Je hebt gelijk (bij nader inzien). Althans wat de prijs per unit en de (voorlopige) automotive omzetten per jaar betreft.
    
    Maar qua aantallen gebruikers (en dus ook 'probes'), niet per jaar maar in totaal, wordt er wel degelijk gestapeld. Ook de backlog belooft de nodige stapeling in de komende jaren.
13. Beperktedijkbewaking 15 februari 2023 00:09

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11947

      Gegeven: 16129

    •    Aantal posts: 25.843

    quote:

    JustRevisited schreef op 14 februari 2023 23:19:

    [...]
    Het primaire verhaal was in de media dat de Duitsers ‘independent’ van big tech (lees: Google) wilden blijven. Zou Google HERE hebben kunnen kopen zonder mededinging issues? Als dat zou gebeuren is er nog maar 1 alternatief (TT) maar dat zou denk ik een secundair issue zijn.
    
    Er zijn wel wat dingen veranderd in de tussentijd.
    
    - We hebben nu ook gewoon het Google offer gezien (weten wat het is)
    - Google GAS (nu Google inside) is geen doorslaand succes. Ik vond Goddijn ook heel kalm spreken over Google en niet als mega gevaar; uiteraard wel disclaimer dat ze nooit competitie onderschatten.
    - Er zijn daarnaast ook alternatieven voor ontstaan en industrie werkt meer samen. Voorbeeld is TT’s cockpit)
    - Ik heb het gevoel dat er wat minder spastisch over HD maps gedaan wordt, zo van: we móéten dit in huis hebben voor onze onafhankelijkheid. Wel zal de vraag naar HD toenemen, vooral voor hogere niveaus van ADAS.
    
    Nb
    Ik ben wel benieuwd wat Google vraagt voor totale pakket. Dat zou moeten aangeven welk ‘premium’ de TT digital cockpit kan keokgen
    

    Ik denk dat prijs voor de OEM's niet het belangrijkste issue is.
    
    Verder denk ik dat het ondenkbaar is dat Google HERE overneemt. Niet alleen vanwege mededingingskwesties, maar ook vanwege Google's 'eigenwijzigheid' en hun totaal verschillende businessmodellen.
    Nog ondenkbaarder is dat Google TomTom overneemt.
    
    Ik zeg niet dat TT nooit zal fuseren of overgenomen zal worden, sterker nog ik hoop er op. Maar dat zal niet door Google zijn.
    Apple heeft ook nooit enige interesse getoond om TT over te nemen, al hadden ze dat op een achternamiddag kunnen doen.
14. sniklaas 15 februari 2023 01:16

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4797

      Gegeven: 936

    •    Aantal posts: 7.856

    quote:

    JustRevisited schreef op 14 februari 2023 23:46:

    EV definitief verplicht door de EU per 2035. Zag net Timmermans (die wel wat wegheeft van Sniklaas) op de buis.
    
    ===
    
    2035 klinkt ver maar dan moet je in 12 jaar van 17% EV in Europa naar 100%. Dat is lineair gezien 7 procentpunt per jaar. En wie gaat in 2031 nog een brandstof auto kopen als je weet dat je hem over vier jaar niet aan de straatstenen kwijt kunt? Het kan bij de consument veel sneller gaan dan bij de regelgever.
    

    dat vat Sniklaas niet op als een compliment, die man heeft de moves en houding van een eend...
    
    Als ik OEM zou zijn zou ik rekening houden met een forse opleving van voertuigen op fossiele brandstoffen in de laatste jaren voor afschaffing, even een voorraadje opbouwen om nog een hele tijd fossiel te blijven rijden, de tankstations blijven ook nog vele jaren ons landschap bepalen...
    
    Volgens de EU behoort AARDGAS tot de CO2 neutrale brandstoffen, komt zometeen wel een aanpassing op de wetgeving dat behoudens electriciteit AARDGAS ook is toegestaan en daarbij je haalt het element koolstof eruit en je hebt waterstof...
15. pwijsneus 15 februari 2023 05:09

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4434

      Gegeven: 2556

    •    Aantal posts: 7.518

    quote:

    GLMF schreef op 14 februari 2023 21:47:

    [...]
    en moeten we dan jouw bijdrages serieus nemen (en wel als 'betrouwbare bron' zien)? LOL LOL
    

    Dit is een beleggersforum, dus doe met de bijdrages wat je zelf wilt.
    
    Dat er mensen hier graag achter een goeroe aanlopen is wel duidelijk. Ik ben onafhankelijk en kan ook mijn objectieve, goed onderbouwde mening geven. Als mijn BS-detector af gaat, iemand staat recht te praten wat krom is, of om onduidelijke redenen kilometers marketingtekst op ons afvuurt terwijl de cijfers een hele andere richting opwijzen ben ik en gekukkig ook nog een paar andere om hier iets tegenover te stellen.
    
    Als iemand hier beweerd dat de rol van CEO en grootaandeelhouder niet met elkaar vermengt worden terwijl ze er 330mln belastingvrij (feit, persberichten zijn gewoon terug te vinden) persoonlijk mee zijn opgeschoten, dan ben je naar mijn idee krampachtig aan het goed praten wat krom is. Dat lijkt erop dat je iemand reputatie moet beschermen, en dat is helemaal niet nodig, want deze actie was 100% volgens het boekje.
    
    Kom alleen niet aanzetten dat je het beste voor hebt met de minderheidsaandeelhouders. Daarom is een exit een reëel scenario, wat vele voordelen zou hebben, zeker door eerst de aandeelhouders murw te beiken en het aandeel tot de bodem te laten afzinken. Dat mag hier best benoemd worden.
16. pwijsneus 15 februari 2023 05:18

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4434

      Gegeven: 2556

    •    Aantal posts: 7.518

    quote:

    JustRevisited schreef op 14 februari 2023 20:40:

    De weg terug kan ook hè.
    
    “De verwachting is dat Google meer kaartfuncties voor navigatie in (EV) voertuigen zal moeten aankondigen om relevant te blijven versus concurrenten, aangezien de markt voor navigatie in voertuigen voornamelijk wordt gedomineerd door HERE en TomTom.
    
    Als dat niet het geval is, zal het voor Google erg moeilijk zijn om zijn huidige deal overwinningen voor Google Automotive Services (GAS) vast te houden, aangezien autofabrikanten misschien terug willen kiezen voor HERE en TomTom vanwege hun meer allround automotive-producten en -services.”
    
    - Counterpoint research -
    

    Wat een totale onzin. Recent nog krijgt TomTom het voor elkaar een kleine trafficdeal met Ford te sluiten.
    
    www.tomtom.com/newsroom/press-release...
    
    Echter lukt het TomTom niet om deze deal overwinning vast te houden, laat staan de deal traffic deal ook daadwerkelijk te verzilveren, want Ford kiest voor Google;
    
    media.ford.com/content/fordmedia/fna/...
    
    Ook in de beeldvorming, TT komt nooit verder met een pb op de site, zonder financiele details. In het persbericht van Ford zelf zijn ze best trots dat ze met Google in zee kunnen. Duidelijke communicatie.
    
    Hoe is het eigenlijk afgelopen met die"cariad-deal". Bleek achteraf gewoon een veredelde verlenging van een trafficdeal te zijn. Niemand schijnt uberhaupt te weten of en wanneer de eerste VW's met TomTom traffic en EV-routing van de band gaan rollen...
    
    Porsche praat ook met google, misschien volgt Cariad wel. Het is veelzeggend dat zo'n premium brand toch kiest voor Google, en niet voor HERE of TomTom. Die vermeende technologische voorsprong in een commodity die TT volgens jou zou hebben is totale onzin dus.
    
    Ook lees je hierboven dat het niet Google, maar juist TomTom en HERE zijn die moeite hebben om klanten vast te houden. Snap dat je dat als spindokter van TT graag omdraaid. Maar na Renault en Volvo nu dus ook Ford welke TT niet lukt om binnen boord te houden.
    
    Dat zijn de feiten.
17. dachthetniet 15 februari 2023 08:53

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 843

    •    Aantal posts: 1.331

    Heel simpel. Als het dan zo voor de wind gaat met tomtom zoals bijv justin claimt, waarom zie je dat niet terug in de cijfers. (Welk cijfer dan ook, niet alleen de uiterst belabberde koers)
18. tatje 15 februari 2023 09:52

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4263

      Gegeven: 288

    •    Aantal posts: 23.314

    In het verre verleden, vroeg iemand aan Harold, hoe is het bij Apple.
    Och, heel gezellig bij een kopje koffie.
    
    Zomer 2018 was Tim Cook van apple een weekend in Amsterdam, voor de mooie foto s met een apple phone, rondvaart door de grachten en musea bezoek.
    
    AMEHOELA.
    
    2 weken later !
    
    www.onemorething.nl/2018/06/apple-map...
    
    Ben het dus niet eens met BDB.
19. pwijsneus 15 februari 2023 09:58

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4434

      Gegeven: 2556

    •    Aantal posts: 7.518

    quote:

    tatje schreef op 15 februari 2023 09:52:

    In het verre verleden, vroeg iemand aan Harold, hoe is het bij Apple.
    Och, heel gezellig bij een kopje koffie.
    
    Zomer 2018 was Tim Cook van apple een weekend in Amsterdam, voor de mooie foto s met een apple phone, rondvaart door de grachten en musea bezoek.
    
    AMEHOELA.
    
    2 weken later !
    
    www.onemorething.nl/2018/06/apple-map...
    
    Ben het dus niet eens met BDB.
    

    Blijkbaar beviel de rondvaart en musea bezoek niet, want in de link die je doorstuurt staat dat Apple ervoor kiest om de mapdata zelf te gaan sourcen, en te stoppen met het afnemen van TomTom's diensten.
20. tatje 15 februari 2023 10:22

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4263

      Gegeven: 288

    •    Aantal posts: 23.314

    Tja wie wil een hogere koers.
    
    De top van TT momenteel niet.
    
    Liever een koers van 7,50 met een long centives van 450000 60000 aandelen.
    Dan een koers van 15 met een long incentives van 450000 30000 aandelen.
    Bij 50 3 miljoen of 1,5 miljoen.
    
    Dus kom die amerikanen niet nu met een koers van 15 aanzeiken.
    
    Dus 2022 lage koers 2023 lage koers 2024 regelen we dat het een lage koers is als jullie granten, maar 2025 wordt moeilijk.
    
    Wie wil er dan een hogere koers.
    
    Waarom komt de koers niet van zijn plaats.
    
    Juist de realisten kopen niet, hun lijstje de realiteit en niets anders telt, voor de rest eerst zien en dan geloven.
    
    2019 ebit - 193000
    2020 ebit - 287000
    2021 ebit - 93000
    2022 ebit - 97000
    2023 ebit - 47000
    
    Dan ga je toch niet kopen, want als realist kijk je tenslotte naar de cijfertjes.
    
    Supporters ( positivo s ) kijken toch op een andere manier
    
    2022 ebit - 97 miljoen
    2023 ebit - 47
    2024 ebit + 5
    2025 ebit + 65
    2026 ebit + 132.
    
    Tja, het is een moeilijke tak van sport.