Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

ING Groep NL0011821202

Laatste koers (eur)

15,674
  • Verschil

    +0,120 +0,77%
  • Volume

    16.635.275 Gem. (3M) 8,2M
  • Bied

    15,550  
  • Laat

    15,738  
+ Toevoegen aan watchlist

Stijging

24 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Leefloon 4 maart 2024 12:15
    quote:

    Beginnerinaandelen schreef op 4 maart 2024 11:35:

    Vraag: is de stijging vandaag door de inkoop eigen aandelen?
    Nee. Want in dat geval is de inkoper van eigen aandelen een hopeloze prutser. Zie eventueel ook mijn bericht op het Barco-forum, van 23 februari 2024, 08:24 uur.
  2. Beginnerinaandelen 4 maart 2024 12:47
    [quote alias=Leefloon id=15210284 date=202403041215]
    [...]
    Nee. Want in dat geval is de inkoper van eigen aandelen een hopeloze prutser. Zie eventueel ook mijn bericht op het Barco-forum, van 23 februari 2024, 08:24 uur.
    [/quote

    Wat is dan de reden? Mijn GAK is 8,41 dus ik maak me niet druk, maar wil het graag weten. BvD
  3. forum rang 8 Leefloon 4 maart 2024 14:00
    quote:

    Beginnerinaandelen schreef op 4 maart 2024 12:47:

    Mijn GAK

    ik maak me niet druk, maar wil het graag weten. BvD
    GAK is een geluid van onnozele ganzen.

    Je maakt je misschien toch wel onbedoeld druk, over een volstrekt onbeduidende en oninteressante stijging die binnen de sector o.a. ook bij BNP te zien is. Als je vaker dit soort vragen hebt, zul je waarschijnlijk op zoek moeten naar een enthousiaste koersencommentator. Ik liet het erbij dat aandeleninkoop niet de reden is.
  4. forum rang 6 de schaatser 12 maart 2024 16:28
    quote:

    Beginnerinaandelen schreef op 12 maart 2024 15:54:

    ...en de stijging van vandaag/afgelopen dagen? Is daar wel een reden voor?
  5. JM14 12 maart 2024 16:28
    quote:

    Beginnerinaandelen schreef op 12 maart 2024 15:54:

    ...en de stijging van vandaag/afgelopen dagen? Is daar wel een reden voor?
    ING is onterecht afgestraft bij de kwartaalcijfers in februari. Eigen aandelen inkoop is afgerond en nog vijf weken dan komt het dividend.
    Het aandeel staat nog veel te laag. € 15,00 is een mooi begin.
  6. forum rang 6 de schaatser 12 maart 2024 16:31
    De stijging komt mijn inziens, door het besef dat de tech aandelen nu toch wel fors zijn gewaardeerd en dan is ING een leuke instapper met een hoog koersdoel afgegeven door analisten en een lage K/W verhouding.
  7. JM14 12 maart 2024 16:41
    quote:

    de schaatser schreef op 12 maart 2024 16:31:

    De stijging komt mijn inziens, door het besef dat de tech aandelen nu toch wel fors zijn gewaardeerd en dan is ING een leuke instapper met een hoog koersdoel afgegeven door analisten en een lage K/W verhouding.
    Daar heb je gelijk in :-)
  8. forum rang 6 de schaatser 12 maart 2024 17:58
    quote:

    JM14 schreef op 12 maart 2024 16:41:

    [...]

    Daar heb je gelijk in :-)
    Wat dan wel weer tegen het marktmechanisme indruist, is dat bij eigen aandelen inkoop (die pas is voldaan ) de koers ondersteund wordt.
    Nu hebben we het fenomeen, dat de reactie precies tegengesteld is. Immers nu de aankopen weg vallen, moet de koers theoretisch dalen.
    Het feit dat er zeer grote aantallen wordt verhandeld vind ik een sterk signaal.
    We gaan kijken of ik gelijk krijg van de markt.
  9. forum rang 8 Leefloon 13 maart 2024 22:02
    quote:

    de schaatser schreef op 12 maart 2024 17:58:

    Wat dan wel weer tegen het marktmechanisme indruist, is dat bij eigen aandelen inkoop (die pas is voldaan ) de koers ondersteund wordt.
    Nu hebben we het fenomeen, dat de reactie precies tegengesteld is. Immers nu de aankopen weg vallen, moet de koers theoretisch dalen.
    Om mijzelf te citeren: "zie eventueel ook mijn bericht op het Barco-forum, van 23 februari 2024, 08:24 uur".
  10. forum rang 6 de schaatser 14 maart 2024 08:28
    quote:

    Leefloon schreef op 13 maart 2024 22:02:

    [...]
    Om mijzelf te citeren: "zie eventueel ook mijn bericht op het Barco-forum, van 23 februari 2024, 08:24 uur".
    Goed omschreven. Aandelen handel wordt zowaar een wetenschap.
  11. forum rang 8 Leefloon 14 maart 2024 08:55
    quote:

    de schaatser schreef op 14 maart 2024 08:28:

    Goed omschreven. Aandelen handel wordt zowaar een wetenschap.
    Het is in dat geval meer wegvallende onwetendheid. Omdat jan publiek bijvoorbeeld vaak het herkenbare aanneemt, en dan veronderstelt dat er bij een inkopend bedrijf de hele dag een jongste bediende gewone orders plaatst via de beurs, net zoals jan publiek dat zelf altijd trouw doet. Of dat denkt te doen, bij een dure nepbroker. Niet dus.

    Behalve dat ING misschien niet zit te wachten op "jouw" iets te duur aangeboden 100 aandelen ING, zal het jan publiek bij ter afdekking gekochte aandelen waarschijnlijk ook nog nooit zijn opgevallen dat de koop voor een hypothetische koersstijging dient te zorgen, maar dat verkoop van diezelfde aandelen dan nooit voor een hypothetische koersdaling zorgt. Want die verkoop haalt het nieuws niet. Kopen (en verkopen) op de beurs "kan", net zoals de plaatselijke, professionele viswinkel de witte puntjes gewoon bij een plaatselijke bakker kan inkopen, maar dan gaat het gemiddeld niet om enorme hoeveelheden die de plaatselijke bakker nauwelijks aankan en waarmee de viswinkel door teveel vraag ineens de hoofdprijs voor een broodje zou betalen. Zo werkt dat niet.

    Een verschil met groothandel is misschien dat het inkopende bedrijf dan iets meer dan dé toonaangevende beurskoers kan betalen, ook als winstmarge voor de dealingroom die de aandelen verzamelde. Wil je groothandelsprijzen betalen, dan moet je meedoen aan een aandelenuitgifte, met een kleine discount ten opzichte van een koers om die nieuwe aandelen aantrekkelijker te maken dan vergelijkbare oude aandelen kopen.
  12. forum rang 6 de schaatser 14 maart 2024 22:43
    Leefloon, heel interessant wat ik van je lees.
    Toen ik nog een onbenullig mannetje was, zo'n 40 jaar geleden, heb ik eens aandelen van een olie boorbedrijf gehad. op basis van het aantal verhandelde aandelen meende ik een trend waar te kunnen nemen. Ik zat bij de Laboucherre broker en belde mijn orders door via een telefoon menu. Ik kocht 100.000 aandelen ik meende voor 0,33 cent.
    Een uur later belde ik de bank en vroeg om de koers ( je had destijds nauwelijks informatie ) de koers heeft eventjes 12- 14 cent hoger gestaan meneer , zei de employé. Verkoop alles bestends was mijn opdracht. 's avonds heerlijk uit eten met mijn vrouw en 10.000 gulden verdiend. Maar het was natuurlijk gekkenwerk van mij maar achteraf een mooi verhaal.
  13. forum rang 8 Leefloon 14 maart 2024 23:27
    quote:

    de schaatser schreef op 14 maart 2024 22:43:

    heb ik eens aandelen van een olie boorbedrijf gehad. op basis van het aantal verhandelde aandelen meende ik een trend waar te kunnen nemen. Ik zat bij de Laboucherre broker en belde mijn orders door via een telefoon menu. Ik kocht 100.000 aandelen ik meende voor 0,33 cent.
    Verder onbelangrijk gokje, op basis van de koers en bank/broker: Holland Sea Search?

    Dan zou je met 100.000 aandelen toentertijd misschien zelf je eigen uptrend veroorzaakt kunnen hebben, maar kennelijk met goede afloop.
  14. forum rang 6 de schaatser 15 maart 2024 10:00
    quote:

    Leefloon schreef op 14 maart 2024 23:27:

    [...]
    Verder onbelangrijk gokje, op basis van de koers en bank/broker: Holland Sea Search?

    Dan zou je met 100.000 aandelen toentertijd misschien zelf je eigen uptrend veroorzaakt kunnen hebben, maar kennelijk met goede afloop.
    Holland Sea Search, ik weet het niet meer zeker, zou kunnen.
    En over je eigen uptrend dat denk ik ook. dat was ook mijn gedachtengang. Direct bij opening een heel sterk signaal afgeven door in dit geval 100.000 stuks te kopen. Een aantal grappenmakers aan die aan de kant staan, denken waar rook is daar is vuur. zij wagen een gokje en dan is het aan de signaal afgever de kunst om op het juiste moment op de verkoop knop te drukken. Maar het valt nu tegenwoordig onder manipulatie, meende ik. Is dit verboden?
  15. forum rang 8 Leefloon 15 maart 2024 11:06
    quote:

    de schaatser schreef op 15 maart 2024 10:00:

    Een aantal grappenmakers aan die aan de kant staan, denken waar rook is daar is vuur. zij wagen een gokje en dan is het aan de signaal afgever de kunst om op het juiste moment op de verkoop knop te drukken. Maar het valt nu tegenwoordig onder manipulatie, meende ik. Is dit verboden?
    Met wat jij zou kunnen hebben gedaan, via/van een hoekman ineens 100.000 aandelen van de kleine notering Holland Sea Search kopen, pleitte jij jezelf vrij door spontaan en onwetend (over een verbod) te verklaren dat een vermeende trend de motivatie voor de transactie was.

    Van misbruik van voorwetenschap (met betrekking tot de handel) zal ook geen sprake zijn.

    Voor (kansarme) "manipulatie" had je misschien op een 5,25" floppy een ingezonden brief naar de papieren krant moeten sturen, na je koop, met de mededeling dat het haast niet anders kan dat die 100.000 aandelen nog maar het begin is van een koersexplosie; zoiets.

    Zou je met een (relatief) grote order de koers zelf wat hebben opgejaagd, dan kun jij het in principe niet helpen dat ik aan de gigantische omzet en koersstijging allerlei merkwaardige conclusies verbindt, en dan nog meer zou gaan betalen voor 100.000 aandelen.

    Er is een bekende juridische strijd uitgevochten, met de wet- en regelgeving van toen, over het al dan niet verboden zijn van het zelf kopen van illiquide aandelen, om vervolgens anderen ook tot kopen aan te proberen te zetten, maar met veel gerichtere communicatie richtig anderen dan een omzet van 100.000 zien in de krant van morgen, en/of een vertraagde koersstijging zien op teletekst pagina 521: www.nu.nl/beurs/981385/herculeszaak-w...

    Overigens is de kans dat zoiets rendeert, nihil. Zou je zelf een koersstijging veroorzaken door het hele orderboek leeg te kopen, dan betaal je zelf voor die koersstijging, en bij de verkoop in beginsel het omgekeerde. Een beetje vergelijkbaar met dat eeuwig onbegrepen shorters, voor zover dat al shorters zijn, op mysterieuze wijze wel voor koersdalingen zouden zorgen, maar nooit voor koersstijgingen wanneer er wordt teruggekocht.

    Enfin, op basis van het hier beweerde is iets dat verboden is/was, niet aan de orde.

    Holland Sea Search ken ik nog van het voormalige hoofdkantoor van een grote bank, met een terminal met koersinformatie voor beleggend/handelend personeel. Ik was daar maar even, maar lang genoeg om eentje bij het doorgeven van zijn telefonische order stoer en vrij luid "10.000 aandelen" te horen zeggen, maar veel zachter de centenkoers als limiet.

    Om een beetje terug te keren naar het onderwerp, was ten tijde van de koop van de 100.000 aandelen een zeer drukke beursdag er eentje met misschien 5.000 uitvoerde orders. Niet in Holland Sea Search, maar in álle noteringen (exclusief opties, met hun eigen optiebeurs). Voor een kleine notering kan 100.000 aandelen ineens kopen nog steeds opvallend veel zijn, ver boven een gemiddelde transactiegrootte. Iets later ontstond het Amsterdams Interprofessioneel Marktsysteem (AIM), met een ondergrens voor wat "groot" was voor alle niet-obligaties. Niet alleen voor professioneel grote transacties, want in de tarievenlijst van een bank zag je vanaf de vaste ondergrens van NLG 1 miljoen (EUR 453.780,216) ook staan dat dan "nettohandel" mogelijk was. De provisie zit dan in de prijs per aandeel. Voor een kleine, lokale notering is en was 100.000 een grote order, maar wanneer er aandelen ING zouden worden ingekocht, zou dat wat vaker interprofessioneel zijn gegaan, al dan niet buiten het orderboek van de beurs om. Dan komt € 453.780,216 of meer vaker voor, wanneer bijvoorbeeld via een dealingroom een pensioenfonds bereid is gevonden om tienduizenden aandelen ING te verkopen aan een anonieme koper (bijvoorbeeld ING zelf). Voor obligaties was de ondergrens voor het AIM NLG 2,5 miljoen (EUR 1.1134.450,54) nominaal, maar daar zijn de transacties ook groter. Dan kon één transactie in een obligatie voor een recorddagomzet voor Euronext Amsterdam zorgen.

    Verhoudingen kun je nog steeds een beetje terugzien in de gemiddelde transactiegrootte. In aandelen ING zal die ver boven een aandelen met een centenkoers liggen. Dat kan zomaar een factor 10 schelen, en dat is dan inclusief particulieren die 100 of zo aandelen ING kopen. Zo beschouwd is een order in een kleine notering van meer dan € 10.000 nog steeds (relatief) veel, en "bestens" (market order) gewaagd. Toen zonder orderboek en met de vertraagde pagina 521, zo niet de koersenpagina van de papieren krant van de volgende dag als kompas.
  16. forum rang 6 de schaatser 15 maart 2024 16:29
    quote:

    Leefloon schreef op 15 maart 2024 11:06:

    [...]
    Met wat jij zou kunnen hebben gedaan, via/van een hoekman ineens 100.000 aandelen van de kleine notering Holland Sea Search kopen, pleitte jij jezelf vrij door spontaan en onwetend (over een verbod) te verklaren dat een vermeende trend de motivatie voor de transactie was.

    Van misbruik van voorwetenschap (met betrekking tot de handel) zal ook geen sprake zijn.

    Voor (kansarme) "manipulatie" had je misschien op een 5,25" floppy een ingezonden brief naar de papieren krant moeten sturen, na je koop, met de mededeling dat het haast niet anders kan dat die 100.000 aandelen nog maar het begin is van een koersexplosie; zoiets.

    Zou je met een (relatief) grote order de koers zelf wat hebben opgejaagd, dan kun jij het in principe niet helpen dat ik aan de gigantische omzet en koersstijging allerlei merkwaardige conclusies verbindt, en dan nog meer zou gaan betalen voor 100.000 aandelen.

    Er is een bekende juridische strijd uitgevochten, met de wet- en regelgeving van toen, over het al dan niet verboden zijn van het zelf kopen van illiquide aandelen, om vervolgens anderen ook tot kopen aan te proberen te zetten, maar met veel gerichtere communicatie richtig anderen dan een omzet van 100.000 zien in de krant van morgen, en/of een vertraagde koersstijging zien op teletekst pagina 521: www.nu.nl/beurs/981385/herculeszaak-w...

    Overigens is de kans dat zoiets rendeert, nihil. Zou je zelf een koersstijging veroorzaken door het hele orderboek leeg te kopen, dan betaal je zelf voor die koersstijging, en bij de verkoop in beginsel het omgekeerde. Een beetje vergelijkbaar met dat eeuwig onbegrepen shorters, voor zover dat al shorters zijn, op mysterieuze wijze wel voor koersdalingen zouden zorgen, maar nooit voor koersstijgingen wanneer er wordt teruggekocht.

    Enfin, op basis van het hier beweerde is iets dat verboden is/was, niet aan de orde.

    Holland Sea Search ken ik nog van het voormalige hoofdkantoor van een grote bank, met een terminal met koersinformatie voor beleggend/handelend personeel. Ik was daar maar even, maar lang genoeg om eentje bij het doorgeven van zijn telefonische order stoer en vrij luid "10.000 aandelen" te horen zeggen, maar veel zachter de centenkoers als limiet.

    Om een beetje terug te keren naar het onderwerp, was ten tijde van de koop van de 100.000 aandelen een zeer drukke beursdag er eentje met misschien 5.000 uitvoerde orders. Niet in Holland Sea Search, maar in álle noteringen (exclusief opties, met hun eigen optiebeurs). Voor een kleine notering kan 100.000 aandelen ineens kopen nog steeds opvallend veel zijn, ver boven een gemiddelde transactiegrootte. Iets later ontstond het Amsterdams Interprofessioneel Marktsysteem (AIM), met een ondergrens voor wat "groot" was voor alle niet-obligaties. Niet alleen voor professioneel grote transacties, want in de tarievenlijst van een bank zag je vanaf de vaste ondergrens van NLG 1 miljoen (EUR 453.780,216) ook staan dat dan "nettohandel" mogelijk was. De provisie zit dan in de prijs per aandeel. Voor een kleine, lokale notering is en was 100.000 een grote order, maar wanneer er aandelen ING zouden worden ingekocht, zou dat wat vaker interprofessioneel zijn gegaan, al dan niet buiten het orderboek van de beurs om. Dan komt € 453.780,216 of meer vaker voor, wanneer bijvoorbeeld via een dealingroom een pensioenfonds bereid is gevonden om tienduizenden aandelen ING te verkopen aan een anonieme koper (bijvoorbeeld ING zelf). Voor obligaties was de ondergrens voor het AIM NLG 2,5 miljoen (EUR 1.1134.450,54) nominaal, maar daar zijn de transacties ook groter. Dan kon één transactie in een obligatie voor een recorddagomzet voor Euronext Amsterdam zorgen.

    Verhoudingen kun je nog steeds een beetje terugzien in de gemiddelde transactiegrootte. In aandelen ING zal die ver boven een aandelen met een centenkoers liggen. Dat kan zomaar een factor 10 schelen, en dat is dan inclusief particulieren die 100 of zo aandelen ING kopen. Zo beschouwd is een order in een kleine notering van meer dan € 10.000 nog steeds (relatief) veel, en "bestens" (market order) gewaagd. Toen zonder orderboek en met de vertraagde pagina 521, zo niet de koersenpagina van de papieren krant van de volgende dag als kompas.
24 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 01 november

    1. Inkoopmanagersindex industrie oktober def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie (Caixin) oktober (Chi) 49,7 volitaliteit verwacht
    3. Omzet detailhandel september (NL)
    4. Brunel Q3-cijfers
    5. ForFarmers Q3-cijfers
    6. Fugro Q3-cijfers
    7. Chevron Q3-cijfers
    8. Exxon Mobil Q3-cijfers
    9. Banengroei en werkloosheid oktober (VS) +115K. Werkloosheid: 4,1%. Uurlonen: +0,3% MoM. volitaliteit verwacht
    10. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) oktober def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht