MDxHealth Nieuws 2017

1. [verwijderd] 29 april 2017 23:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Topperke schreef op 29 april 2017 21:24:

   [...]
   We should be VERY happy with something between 10-11mil.
   That would give us 2017 revenues from 55-60mil! And maybe already 5mil profit if they can restrain their costs. (but they have said that the collaboration with EXAS will reduce the costs, so that's pretty sure).
   
   

   I know Topperke but if we are throwing figures in the air why not aim high eh?
   
   Let's start with 10 and then move on up each quarter.
   
   Basically none of us know.
   
   We know that most of the insurance companies are covering MDXH
   We know that MDXH is going to Recognize more revenue because of that.
   We know that Confirm & Select have been recognized by Urologists.
   
   As Doonald Rumfeld famously said there are known unknowns
   
2. [verwijderd] 29 april 2017 23:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 29 april 2017 23:16:

   [...]
   
   Natuurlijk hoeft het gelijk geen 55% te zijn in Q1.
   
   Maar als leidraad de Q1 cijfers 2016 pakken en daar 55% bijtellen is ook idioot.
   
   Het meest logische is om het gemiddelde van de laatste 2 kwartalen te pakken,
   dus een omzet van zo'n 8,5 miljoen.
   
   De groeiverwachting is 55 tot 75%, nou pak dan 25% voor Q1, dan kom je nog op een omzet van 10,6 miljoen.
   
   Nogmaals het moet boven de 10 miljoen zitten, anders klopt het plaatje gewoon niet!
   

   Nu zit je al meer waar je moet zijn: iets boven de 10mil. Maar dat is nog steeds een groot verschil met 13mil, hé!
   We weten allemaal dat dit aandeel losgaat als ze break/even draaien & that's the point. Je moet niet doen alsof dit niet zo is, want eind 2016 toen je er nog inzat was je hier ook steeds over bezig.
   10mil geeft uitzicht op break-even, dus is dat zeker genoeg om de markt te bevredigen.
   10mil Q1 geeft trouwens uitzicht op een jaargroei van 70%.
   Deze is nog nooit zo hoog geweest, de beleggers gaan dit zeer sterk vinden.
   
   Ik ga zelf voor de 11,5mil en uiteindelijk een groei van 100% in 2017. Dat zou prachtig zijn. JG geeft niet voor niets aan dat groei enorm toeneemt.
   In 2018 voorzie ik weer 100% groei, vooral ondersteund daar de code die ervoor zorgt dat ze al hun revenues gaan innen, dat gaat pas groots zijn.
   Als je goed kunt rekenen kom je dan op 120mil omzet in 2018, wat mogelijk gepaard gaat met een winst van meer dan 20mil.
   
   Ps: je praat dat wij te veel onze roze bril opzetten, maar jij praat hier over een Q1 van 13mil. Wij zijn eerder realistisch. Maar zoals ik juist heb aangehaald zal een omzet van 10mil+ echt al een succes zijn, wetende dat het goede nog moet komen eind 2017/begin 2018. (assure, samenwerking exas, code waardoor ze alles kunnen innen...)
3. [verwijderd] 29 april 2017 23:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ps: nu heb ik wel genoeg van discussies met u.
   Ieder heeft zijn punt gemaakt & dat weten we nu van elkaar!
   Ik heb door dat jij enorm overtuigd moet worden om terug in te stappen!
   Ik hoop da dit snel gebeurd, succes nog.
4. [verwijderd] 29 april 2017 23:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor de liefhebber: update van mijn rekenmodel
   schiet maar lek aub

   Bijlage:
5. [verwijderd] 29 april 2017 23:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Topperke schreef op 29 april 2017 23:49:

   Ps: nu heb ik wel genoeg van discussies met u.
   Ieder heeft zijn punt gemaakt & dat weten we nu van elkaar!
   Ik heb door dat jij enorm overtuigd moet worden om terug in te stappen!
   Ik hoop da dit snel gebeurd, succes nog.
   

   TIP: schakel je emoties uit als je belegt
6. [verwijderd] 29 april 2017 23:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Topperke schreef op 29 april 2017 23:48:

   [...]
   
   Als je goed kunt rekenen kom je dan op 120mil omzet in 2018, wat mogelijk gepaard gaat met een winst van meer dan 20mil.
   
   

   Corrigeer jij de omzet met de royalties? Deze komen vrijwel geheel te vervallen na deze maand. 120 mio ga je dan niet halen imho.
7. Gerard_ecb 30 april 2017 00:09

   auteur info

   • Gerard_ecb

     Lid sinds: 02 okt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 759

     Gegeven: 683

   •    Aantal posts: 575

   quote:

   BassieNL schreef op 29 april 2017 23:52:

   voor de liefhebber: update van mijn rekenmodel
   schiet maar lek aub
   

   Net overzicht ab van mij en ik kan mij er best in vinden behalve in je groeiverwachting ik denk dat je daar de plank misslaat.
   
   2017 75% groei, daar teken ik direct voor. Zou erg mooi zijn en als dat zo is dan zal de koers tegen de zomer en na de cijfers van h1, die een positief resultaat laat zien oplopen tot dik over de 6€. Ik denk dat het minder zal zijn.
   
   Maar dan, groei 2018 45%? Dus een terugval in groei van 75% naar 45%, terwijl we aan het begin van Confirm, Select en de opstartfase van Assure pas net gehad hebben. Verder is vanaf 2018 de code actief waardoor niet betalen afgelopen is dus de unrecognized omzet zal een positieve mutatie laten zien. Ik denk zelf dat als we in 2017 75% groei krijgen dat we in 2018 naar 100% zullen gaan. tegen die tijd moeten we maar eens kijken hoe de vlag er bij staat.
   
   Bedankt voor je sheet en fijne avond.
8. [verwijderd] 30 april 2017 00:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 29 april 2017 23:59:

   [...]
   Corrigeer jij de omzet met de royalties? Deze komen vrijwel geheel te vervallen na deze maand. 120 mio ga je dan niet halen imho.
   

   Never say never ;)
   Ja, ik ze zijn zonder royalties.
   Ik neem er wel weer bij dat ik verwacht dat er uit de nieuwe samenwerking evenveel komt als er uit de royalties zou worden gehaald. (15mil)Nieuw(e) product(en) en minder procentuele kosten tov de omzet.
   Ik leg de lat graag hoog. Als je ziet wat exas aan het doen is (300% groei), vind ik dat mdxhealth zou moeten kunnen volgen!
   
9. [verwijderd] 30 april 2017 00:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gerard_ecb schreef op 30 april 2017 00:09:

   [...]
   Net overzicht ab van mij en ik kan mij er best in vinden behalve in je groeiverwachting ik denk dat je daar de plank misslaat.
   
   2017 75% groei, daar teken ik direct voor. Zou erg mooi zijn en als dat zo is dan zal de koers tegen de zomer en na de cijfers van h1, die een positief resultaat laat zien oplopen tot dik over de 6€. Ik denk dat het minder zal zijn.
   
   Maar dan, groei 2018 45%? Dus een terugval in groei van 75% naar 45%, terwijl we aan het begin van Confirm, Select en de opstartfase van Assure pas net gehad hebben. Verder is vanaf 2018 de code actief waardoor niet betalen afgelopen is dus de unrecognized omzet zal een positieve mutatie laten zien. Ik denk zelf dat als we in 2017 75% groei krijgen dat we in 2018 naar 100% zullen gaan. tegen die tijd moeten we maar eens kijken hoe de vlag er bij staat.
   
   Bedankt voor je sheet en fijne avond.
   

   Dank voor je reactie... neem ik mee bij de volgende update !
   Ik weet dat vanaf 2018 de groei conservatief is ingeschat.
   Maar elk jaar een bijna verdubbeling lijkt me onrealistisch, daarom dit conservatieve scenario.
   Wat vind je van de kosten (operating expenses). Ik vind het moeilijk in te schatten.
10. [verwijderd] 30 april 2017 00:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gerard_ecb schreef op 30 april 2017 00:09:

    [...]
    Net overzicht ab van mij en ik kan mij er best in vinden behalve in je groeiverwachting ik denk dat je daar de plank misslaat.
    
    2017 75% groei, daar teken ik direct voor. Zou erg mooi zijn en als dat zo is dan zal de koers tegen de zomer en na de cijfers van h1, die een positief resultaat laat zien oplopen tot dik over de 6€. Ik denk dat het minder zal zijn.
    
    Maar dan, groei 2018 45%? Dus een terugval in groei van 75% naar 45%, terwijl we aan het begin van Confirm, Select en de opstartfase van Assure pas net gehad hebben. Verder is vanaf 2018 de code actief waardoor niet betalen afgelopen is dus de unrecognized omzet zal een positieve mutatie laten zien. Ik denk zelf dat als we in 2017 75% groei krijgen dat we in 2018 naar 100% zullen gaan. tegen die tijd moeten we maar eens kijken hoe de vlag er bij staat.
    
    Bedankt voor je sheet en fijne avond.
    

    Juist hoe ik erover denk!
    Echter vind ik Q3 en q4 wel zeer conservatief berekend. Deze zijn amper hoger dan in Q1, imo mag je daar wat meer marge bijtekenen!
    
    Daarbij geloof ik ook dat 2017 maar een aankoopjaar is! Maar we krijgen natuurlijk die 11mil nog, wat de omzet wat de hoogte in zal jagen.
    Voor 2018 zie ik ook zomaar een groei van 100% aankomen. En aangezien de beurs 6-12 maand vooruitloopt, zouden we dit eind 2017 moeten kunnen vertaald zien in de koers. Enorm benieuwd ook wat JG dan als verwachtingen gaat geven voor 2018.
    OH, wat ben ik excited voor dat jaar.
    Een gloriejaar wordt het volgens mij.
11. Gerard_ecb 30 april 2017 00:25

    auteur info

    • Gerard_ecb

      Lid sinds: 02 okt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 759

      Gegeven: 683

    •    Aantal posts: 575

    quote:

    BassieNL schreef op 30 april 2017 00:13:

    [...]
    Dank voor je reactie... neem ik mee bij de volgende update !
    

    Nee jaar op jaar verdubbelen geloof ik ook niet. Maar 2018 zal harder oplopen dan 2017 ivm binnenhalen van unrecognized revenues. En in 2019 zal dit nog naijlen. Verder zitten ze met alle producten op zijn best in de early adaptorfase maar meer nog in de innovatorfase. Dus je mag voorlopig wel wat verwachten. Aantal urologen die besteld hebben is in 2016 gegroeid naar 4000 van 2500 dus daar mag wat van verwacht worden. Dus vandaar mijn inschatting.
    
    Kosten ik denk dat je daar te conservatief bent. Ik denk dat deze harder zullen groeien. Het verkoopapparaat zal nog flink uitgebreid gaan worden, denl aan de neiuwe producten en de nieuwe markten zoals de EU.
    
    Voorlopig jaarlijks met meer dan 10% zal mij niet verbazen maar een cijfer durf ik er niet op te plakken.
    
    Succes
12. DWB Happy 30 april 2017 00:27

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    BassieNL schreef op 29 april 2017 23:52:

    voor de liefhebber: update van mijn rekenmodel
    schiet maar lek aub
    

    Bedankt, ik ga een poging wagen:)
    
    Ik verwacht geen 75% groei, ik hou het nog effe conservatief en reken op 60%.
    
    Verder zie ik dat je unrecognized revenue 14% lager inschat dat 2016,
    zou dan toch ook minimaal 25% meegroeien als je uitgaat van een groei van 75%,
    of op zijn best gelijk blijven?
    
    Maar goed dit zou het plaatje kunnen worden, eerlijk, het is dan toch eigenlijk niet meer zo spectaculair, het wordt nu pijnlijk zichtbaar dat EXAS weggevallen is.
    
    Winstgevendheid heeft zo een achterstand opgelopen, wordt dan pas 2019 als
    ik uit ga van jou mogelijk zelfs te rooskleurig opgestelde rekenmodel.
    
    Lees ik het verkeerd?
    
    Aanvulling, na het bericht van Gerard gelezen te hebben, nee ik geloof ook nooit dat 2018 maar een groei laat zien van 45%, hou daar ook maar minimaal 75% aan.
    Dus wel ergens in 2018 BE.
    
    
13. DWB Happy 30 april 2017 00:47

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    Na alles nog eens op een rijtje gezet te hebben, en na alle constructieve reacties hier gelezen te hebben, ben ik tot de conclusie gekomen dat MDX nog een lange weg te gaan heeft.
    
    Hopelijk komt Jan met verrassende cijfers en/of nieuws, anders zal dit aandeel
    nog wel een tijdje zijwaarts bewegen.
    
    Na bekendmaking Q1 cijfers zal de richting van het aandeel bepaald gaan worden voor de komende maanden.
    
    Ik verwacht geen wonderen, en denk dat ik een hele wijze beslissing genomen heb, en nog een lange tijd de boom uit de kat blijf kijken:)
    
    Ik wens jullie allen succes.
14. yogyakarta 30 april 2017 01:12

    auteur info

    • yogyakarta

      Lid sinds: 18 mrt 2014

      Laatste bezoek: 15 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 12

    Kleine bedenking , als ze al vanaf juli 2016 aan het onderhandelen waren, wist JG toen hij de uitspraak deed dat hij begin 2018 breakeven draait , dat hij op geen royalty's moest rekenen van exact .
15. J_2000 30 april 2017 07:10

    auteur info

    • J_2000

      Lid sinds: 24 aug 2014

      Laatste bezoek: 19 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 282

    •    Aantal posts: 1.401

    quote:

    BassieNL schreef op 29 april 2017 23:52:

    voor de liefhebber: update van mijn rekenmodel
    schiet maar lek aub
    

    @BassieNL.. Mooi werkstuk! Duimpje omhoog van mij!
    3 dingetjes die ik misschien licht anders zie;
    
    Wat betreft groei 2018 sluit ik me aan bij Gerard. Ik denk dat daar ook 75% een niet te overdreven verwachting zou mogen zijn.
    De 3 jaren nadien zou ik 50% invullen.
    
    Je laat vakje royalties verder leeg. Vergeet niet dat Labcorb PredictMDx verdeelt. Ze betalen daar royalties voor aan MDxHealth.
    Ook QiAssure (Qiagen) en Gyntect (Oncgnostics) leveren vanaf nu royalties op ..
    Ik zou daar in totaal voor 2017 toch 0,75 miljoen euro durven invullen.. In 2018 1,00 In 2019 1,25..
    
    Wat betreft de verwachte "Operating expenses". Wat mij opviel, is dat na laatste kapitaalsverhoging
    er best veel vacatures werden geplaatst. Dat er dus een versnelling in aanwervingen/investeringen bezig is.
    Ze hebben ook aangegeven dat een Europees verkoopsteam uitgerold wordt.
    Ik zou daar 42,7 miljoen invullen ipv 40 miljoen.
16. J_2000 30 april 2017 07:15

    auteur info

    • J_2000

      Lid sinds: 24 aug 2014

      Laatste bezoek: 19 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 282

    •    Aantal posts: 1.401

    quote:

    yogyakarta schreef op 30 april 2017 01:12:

    Kleine bedenking , als ze al vanaf juli 2016 aan het onderhandelen waren, wist JG toen hij de uitspraak deed dat hij begin 2018 breakeven draait , dat hij op geen royalty's moest rekenen van exact .
    

    Is een sterke opmerking! Ik denk het wel. Als je in BassieNL z'n model groei 2018 aanpast naar 75% en zelfs uitgaven nog iets meer laat oplopen, die break-even/winst mooi naar boven komt..
17. [verwijderd] 30 april 2017 09:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DWB Happy schreef op 30 april 2017 00:47:

    Na alles nog eens op een rijtje gezet te hebben, en na alle constructieve reacties hier gelezen te hebben, ben ik tot de conclusie gekomen dat MDX nog een lange weg te gaan heeft.
    
    Hopelijk komt Jan met verrassende cijfers en/of nieuws, anders zal dit aandeel
    nog wel een tijdje zijwaarts bewegen.
    
    Na bekendmaking Q1 cijfers zal de richting van het aandeel bepaald gaan worden voor de komende maanden.
    
    Ik verwacht geen wonderen, en denk dat ik een hele wijze beslissing genomen heb, en nog een lange tijd de boom uit de kat blijf kijken:)
    
    Ik wens jullie allen succes.
    

    Natuurlijk kan mdx niet in 1,2,3 50mil winst maken...
    Je moet instappen als je uitzicht hebt op break-even aangezien er dan veel meer aandacht zal komen voor dit aandeel!
    Daarbij heb je ook nog eens geen verwatering wat echt mooi is!
    Nu is het ideale moment aangezien de koers nog laag staat.
    Wachten op de Q1 cijfers is ook een optie voor meer zekerheid, maar dit is nu eenmaal biotech. Op zekerheid kan je hier nooit spelen.
18. Chasse_Patate 30 april 2017 10:02

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 1.537

    quote:

    BassieNL schreef op 29 april 2017 23:52:

    voor de liefhebber: update van mijn rekenmodel
    schiet maar lek aub
    

    Bassie bedankt dat je na Onderbouwer ook met een bijgewerkte versie bent gekomen.
    
    Jouw omzet 2017 (ex royalties) staat op 43,6. Bij Onderbouwer is dat 43,9 dus daar lijkt geen discussie meer over.
    
    Wil ik nogmaals voor het panel hier benadrukken dat er groei is tijdens het jaar. Q2 wordt hoger dan Q1, Q3 hoger dan Q2, Q4 hoger dan Q3. Voor Q1 verwacht ik dus geen 43,6 / 4 = 10,9 miljoen omzet, maar een scenario zoals in het spreadsheet van Onderbouwer:
    Q1: 9,2
    Q2: 10,2
    Q3: 11,5
    Q4: 13,5
    Totaal dus 43,9.
    
    Waarmee we dan uitgaan van een stijging van 75% en dat is aan de bovenkant van de afgegeven range. Ik zit op de lijn van gerard_ecb dat een uitkomst (ex royalties) van 9 M keurig is volgende week maandag.
    
    Maar goed, terug op jouw spreadsheet.
    
    Het jaarverslag komt op blz 6 met de zin: "We anticipate tremendous growth ahead as we continue to develop our portfolio of molecular tests for the diagnosis of urological cancers."
    
    Tremendous schept bij mij de verwachting dat het de komende jaren super blijft gaan, hoewel giga groei niet alsmaar door kan gaan. Ik ben wel tevreden met je voorzichtige benadering, hoewel ik hoop op een wat hoger % in 2018 door de CPT code die per 1-1-2018 van kracht wordt.
    
    Wat de vaste kosten betreft ben ik ook iets pessimistischer en sluit ik me aan bij J_2000.
    
    Wel denk ik dat je het gross profit% nog wat op kunt laten lopen. Die is van 2014 naar 2016 gegaan van 40,7 naar 56,1 naar 59,4. Daar lijkt een kink in de kabel te zitten maar dat komt denk ik door introductie Select in 2016. Ik denk dat dit verder en ook fors omhoog kan door schaalvergroting, wellicht ook nog met een tijdelijke dip in 2017 met introductie van Assure, maar daarna zie ik geen redenen waarom dat nog op 60% zou moeten blijven.
    
    
19. DWB Happy 30 april 2017 10:15

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    yogyakarta schreef op 30 april 2017 01:12:

    Kleine bedenking , als ze al vanaf juli 2016 aan het onderhandelen waren, wist JG toen hij de uitspraak deed dat hij begin 2018 breakeven draait , dat hij op geen royalty's moest rekenen van exact .
    

    Grote kans dat er meer partijen op de hoogte waren, zeker als de onderhandelingen zo lang geduurd hebben.
    verklaart dan ook gelijk waarom de koers bleef hangen, waarbij ik duidelijk zag dat er grote verkopers in de markt waren, en ook nog steeds zijn.
    
    
20. [verwijderd] 30 april 2017 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 30 april 2017 10:02:

    [...]
    ....
    Waarmee we dan uitgaan van een stijging van 75% en dat is aan de bovenkant van de afgegeven range. Ik zit op de lijn van gerard_ecb dat een uitkomst (ex royalties) van 9 M keurig is volgende week maandag.
    ....
    
    

    Dank voor je reactie.
    
    Ik ga er nog wel vanuit dat de royalties van Q1 in de omzet zitten. De deal is tenslotte pas in Q2 gemaakt. Een omzet van 9,2 voor eigen product&service lijkt me voldoende, maar ik ga ook uit van 1,5 aan royalties, wat samen de 10,7 maakt. Ik kijk naar omzet, de werkelijke cashflow is natuurlijk anders.
    
    Klopt deze gedachte volgens jullie?