ING Groep NL0011821202

ING Augustus 2019

1. Frisekea 23 augustus 2019 15:01

   auteur info

   • Frisekea

     Lid sinds: 03 jun 2019

     Laatste bezoek: 01 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 354

   Ik volg sinds enige weken dit forum. Wat mij opvalt is de euforische houding t.o.v. het dividend.
   
   Ik snap 'jullie' euforie niet. Het is een sigaar uit eigen doos.
   Dividend is een onttrekking van waarde uit de koers.
   
2. McLeentel 23 augustus 2019 15:16

   auteur info

   • McLeentel

     Lid sinds: 31 mrt 2014

     Laatste bezoek: 17 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 200

   quote:

   Frisekea schreef op 23 augustus 2019 15:01:

   Ik volg sinds enige weken dit forum. Wat mij opvalt is de euforische houding t.o.v. het dividend.
   
   Ik snap 'jullie' euforie niet. Het is een sigaar uit eigen doos.
   Dividend is een onttrekking van waarde uit de koers.
   
   

   Op de korte termijn gezien klopt dat, maar op de langere termijn natuurlijk niet.
   Er zijn diverse bedrijven die dividend uitkeren en waarvan de koers jaar op jaar gewoon stijgt.
   Als je langer in een aandeel zit, is dividend zeker van belang.
   
3. DannyD. 23 augustus 2019 15:18

   auteur info

   • DannyD.

     Lid sinds: 21 nov 2018

     Laatste bezoek: 25 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 371

   Zoals verwacht: twitter.com/realDonaldTrump/status/11...
   
   Trump wil zijn rente omlaag en speelt lekker mee met de Chinezen.
4. Optiefan 23 augustus 2019 15:19

   auteur info

   • Optiefan

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 07 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 122

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 3.890

   quote:

   DannyDann schreef op 23 augustus 2019 15:18:

   Zoals verwacht: twitter.com/realDonaldTrump/status/11...
   
   Trump wil zijn rente omlaag en speelt lekker mee met de Chinezen.
   

   Het kan toch alleen maar tegenvallen als de verwachtingen zo hoog zijn.. Of ze moeten echt flink gaan (hinten op) stimuleren
5. [verwijderd] 23 augustus 2019 15:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als de koers een exacte weerspiegeling is van de onderliggende waarde ben ik het met je eens Friseka. Maar een koers hangt ook af van o.a. sentiment en nieuws. Die zaken kunnen op de korte termijn effect hebben maar ik ben altijd wel van mening dat het op de lange termijn wel goedkomt (althans als je wen bedrijf kiest waarvan je vertrouwen hebt in de toekomst). ING liet bijvoorbeeld enigszins degelijke cijfers zien maar daarna kwam een tweet van Trump en daalden we weer. Ik zie koerswinst als een virtuele potentiele winst die pas telt als je echt verkoopt. Het dividend krijg je echt in handen en kun je of spenderen of herinvesteren. Ik zit met name in ING voor dividend en lange termijn.
6. Frisekea 23 augustus 2019 15:24

   auteur info

   • Frisekea

     Lid sinds: 03 jun 2019

     Laatste bezoek: 01 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 354

   quote:

   McLeentel schreef op 23 augustus 2019 15:16:

   [...]
   
   Op de korte termijn gezien klopt dat, maar op de langere termijn natuurlijk niet.
   Er zijn diverse bedrijven die dividend uitkeren en waarvan de koers jaar op jaar gewoon stijgt.
   Als je langer in een aandeel zit, is dividend zeker van belang.
   
   

   Hoezo?
   
   Even lost van het verhaal dat een dividenduitkering wat zegt over de stabiliteit van een onderneming.
   
   
7. New dawn 23 augustus 2019 15:29

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   Frisekea schreef op 23 augustus 2019 15:01:

   Ik volg sinds enige weken dit forum. Wat mij opvalt is de euforische houding t.o.v. het dividend.
   
   Ik snap 'jullie' euforie niet. Het is een sigaar uit eigen doos.
   Dividend is een onttrekking van waarde uit de koers.
   
   

   Je koopt een aandeel voor 90 euro. Dat is van een normaal winstgevend bedrijf met een voorspelbare dividenduitkering.
   Dan gaat de koers theoretisch oplopen naar 95 euro als er 5 euro wordt uitgekeerd. Dan gaat de koers weer naar beneden met 5 euro bij de uitbetaling. Als er meer dividend wordt uitgekeerd omdat er meer winst wordt gemaakt kan theoretisch de koers stijgen. Alles in normale markten zonder allerlei zwarte wolken er boven zoals nu.
   
   Maar bij ING was het zo dat als je op 16 euro had gekocht, je nu ruim 6 jaar dividend hebt verloren. Dan is het euforisch om telkens het dividend te benadrukken ve cyclisch bedrijf.
8. New dawn 23 augustus 2019 15:41

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   Clowns n Animals schreef op 23 augustus 2019 15:34:

   [...]
   
   Je koopt de kasstroom zonder het idee te verkopen. Als je niet verkoopt is de actuele waarde niet relevant.
   

   Uiteindelijk gaat het om het totaal resultaat, ieder jaar opnieuw. De waarde ve aandeel kan onder omstandigheden tot
   nul dalen. Niet verkopen al lang van tevoren is dan dom. De actuele waarde is belangrijker dan het dividend vind ik, maar het draait om beide.
9. Hehe 23 augustus 2019 16:03

   auteur info

   • Hehe

     Lid sinds: 01 sep 2018

     Laatste bezoek: 26 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 927

   Hij gaat wel hard op en neer. Dan weer 0.9 min dan weer 0,3 min
10. Hehe 23 augustus 2019 16:03

    auteur info

    • Hehe

      Lid sinds: 01 sep 2018

      Laatste bezoek: 26 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 927

    Wat denken jullie
11. DannyD. 23 augustus 2019 16:16

    auteur info

    • DannyD.

      Lid sinds: 21 nov 2018

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 371

    quote:

    zohehe schreef op 23 augustus 2019 16:03:

    Wat denken jullie
    

    Zo te zien gaat het wel prima is de VS. Beleggers tevreden met wat Powell zegt.
    
    POWELL: `WE WILL ACT AS APPROPRIATE TO SUSTAIN THE EXPANSION'
    POWELL SAYS INFLATION SEEMS TO BE MOVING CLOSER TO 2% GOAL
    
    Powell says that “based on our assessment of the implications of these developments, we will act as appropriate to sustain the expansion."
    
    Als de ECB nog iets positiefs zegt... Krijgen we dan toch de Short squeeze te zien bij ING binnenkort?
12. Maupheuvel 23 augustus 2019 16:40

    auteur info

    • Maupheuvel

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 146

    alles hangt weer af van die clown aan de overkant , als hij weer iets gaat roepen over extra heffingen op China dan donderen we weer in de diepte , al heb ik wel het idee dat Trump iets makker word , want hij heeft niet alleen het monopoly in handen
13. Frisekea 23 augustus 2019 16:42

    auteur info

    • Frisekea

      Lid sinds: 03 jun 2019

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    New dawn schreef op 23 augustus 2019 15:29:

    [...]
    
    Je koopt een aandeel voor 90 euro. Dat is van een normaal winstgevend bedrijf met een voorspelbare dividenduitkering.
    Dan gaat de koers theoretisch oplopen naar 95 euro als er 5 euro wordt uitgekeerd. Dan gaat de koers weer naar beneden met 5 euro bij de uitbetaling. Als er meer dividend wordt uitgekeerd omdat er meer winst wordt gemaakt kan theoretisch de koers stijgen. Alles in normale markten zonder allerlei zwarte wolken er boven zoals nu.
    
    Maar bij ING was het zo dat als je op 16 euro had gekocht, je nu ruim 6 jaar dividend hebt verloren. Dan is het euforisch om telkens het dividend te benadrukken ve cyclisch bedrijf.
    

    Waar baseer je die theoretische benadering op? Welke (bewezen) investeringstheorie zit daar achter?
14. New dawn 23 augustus 2019 16:53

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    Frisekea schreef op 23 augustus 2019 16:42:

    [...]
    
    Waar baseer je die theoretische benadering op? Welke (bewezen) investeringstheorie zit daar achter?
    

    Het gaat over dividend, niet over een investeringstheorie. Met theoretisch bedoel ik wanneer er geen factoren zijn die
    de koers niet meer dan het dividend omhoog laten gaan of andere factoren die de koers laten dalen onder 90 euro. Het gaat er om dat bij normale omstandigheden het dividend niet een ¨sigaar uit eigen doos is¨. Theoretisch omdat er nog al wat factoren zijn die een koers kunnen laten stijgen of dalen boven of onder de normale prijs. Bijvoorbeeld een overname vh bedrijf of fraude. Theoretisch heeft meerdere betekenissen.
15. K-123 23 augustus 2019 16:56

    auteur info

    • K-123

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 07 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 469

    quote:

    DannyDann schreef op 23 augustus 2019 16:16:

    [...]
    
    Zo te zien gaat het wel prima is de VS. Beleggers tevreden met wat Powell zegt.
    
    POWELL: `WE WILL ACT AS APPROPRIATE TO SUSTAIN THE EXPANSION'
    POWELL SAYS INFLATION SEEMS TO BE MOVING CLOSER TO 2% GOAL
    
    Powell says that “based on our assessment of the implications of these developments, we will act as appropriate to sustain the expansion."
    
    Als de ECB nog iets positiefs zegt... Krijgen we dan toch de Short squeeze te zien bij ING binnenkort?
    

    Weet je wanneer de ECB met nieuws komt ?
    Ze kunnen nu niet anders dan ook iets doen natuurlijk ;)
16. snuf13 23 augustus 2019 17:00

    auteur info

    • snuf13

      Lid sinds: 08 mei 2009

      Laatste bezoek: 17 okt 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 196

    •    Aantal posts: 14.499

    Geweldig, wat een week, wat een spektakel!
    
    Het wordt nog gekker en het gaat nog harder, tot de grote
    “Boem”!!!!!
17. snuf13 23 augustus 2019 17:03

    auteur info

    • snuf13

      Lid sinds: 08 mei 2009

      Laatste bezoek: 17 okt 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 196

    •    Aantal posts: 14.499

    Lekker, het wordt steeds goedkoper!!!!
    
    Iemand nog wat ING??
18. charlieb 23 augustus 2019 17:04

    auteur info

    • charlieb

      Lid sinds: 11 mei 2005

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1329

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 12.897

    quote:

    K-buyssetje schreef op 23 augustus 2019 16:56:

    [...]
    
    Weet je wanneer de ECB met nieuws komt ?
    Ze kunnen nu niet anders dan ook iets doen natuurlijk ;)
    

    De ECB doet helemaal niks, zie de koers maar weer, kakt weer lekker in...nou,nou...wat een toppie aandeel toch dat ING...pfff, wordt je zo moe van...hahaha.
    Charlie
19. FairValue 23 augustus 2019 17:07

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Zo een beetje zakken, kan ik weer bijkopen! Ik denk wel dat het maandag wordt. Hefboompjes verkocht maandag weer terug kopen. Stuk rustiger weekend.
    
    De aandelen hou ik aan want dit komt zeker goed.
20. Frisekea 23 augustus 2019 17:07

    auteur info

    • Frisekea

      Lid sinds: 03 jun 2019

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    New dawn schreef op 23 augustus 2019 16:53:

    [...]
    
    Het gaat over dividend, niet over een investeringstheorie. Met theoretisch bedoel ik wanneer er geen factoren zijn die
    de koers niet meer dan het dividend omhoog laten gaan of andere factoren die de koers laten dalen onder 90 euro. Het gaat er om dat bij normale omstandigheden het dividend niet een ¨sigaar uit eigen doos is¨. Theoretisch omdat er nog al wat factoren zijn die een koers kunnen laten stijgen of dalen boven of onder de normale prijs. Bijvoorbeeld een overname vh bedrijf of fraude. Theoretisch heeft meerdere betekenissen.
    

    Voorbeeld 1000 ING voor 10 euro = waarde 100.000
    Dividenduitkering 3%
    
    Waarde investering na uitkering = 97.000
    Cash dividend = 3.000
    Dus hoezo is het dan geen sigaar uit eigen doos?
    
    Dividend is een onttrekking aan het eigen vermogen van een onderneming volgens de economie boekjes. Toevallig heb ik die studie gedaan. Maar misschien mis ik iets en snap ik je redenatie simpelweg niet?