Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wat is een Feit eigenlijk?

1. [verwijderd] 15 april 2014 20:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Vaster leg dan die Quantummechanica eens even simpel uit! Kritiek op Einstein is mooi en prachtig, maar volgens mij is die Quantummechanica inderdaad ook maar een idee. Wat levert dat gedoe trouwens op voor de aandeelhouder? niets, helemaal niets! Noppes! Dat zijn de feiten!
   
   Eigenlijk een mij bekend probleem met wetenschappers. Je stopt er geld in, maar wat komt er eigenlijk uit?
   
   Groet, Jonas
2. DurianCS 15 april 2014 20:09

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2321

     Gegeven: 8634

   •    Aantal posts: 9.668

   quote:

   jonas schreef op 15 april 2014 20:04:

   
   Vaster leg dan die Quantummechanica eens even simpel uit! Kritiek op Einstein is mooi en prachtig, maar volgens mij is die Quantummechanica inderdaad ook maar een idee. Wat levert dat gedoe trouwens op voor de aandeelhouder? niets, helemaal niets! Noppes! Dat zijn de feiten!
   

   Je moest eens weten. Het overgrote deel van de technologiesector zou geen enkele waarde hebben als er geen gebruik gemaakt zou worden van de inzichten uit de quantummechanica.
3. hirshi 15 april 2014 20:10

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   DurianCS schreef op 15 april 2014 20:09:

   [...]
   Je moest eens weten. Het overgrote deel van de technologiesector zou geen enkele waarde hebben als er geen gebruik gemaakt zou worden van de inzichten uit de quantummechanica.
   

   Kun je dat ook aantonen aan de hand van onderzoeken?
   
   Overigens is beleggen nog iets anders dan "de technologiesector".
   
   Graag wat quotes.
   
   Groet.
   
   
4. [verwijderd] 15 april 2014 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Durian in hoeverre heeft die Quantummechanica nu de inzichten de natuurkundig geschoolde wetenschapsfilosoof Karl Popper zoals verwoordt in zijn "Logic of Scientific" weerlegt?
   
   Groet,Jonas
   
5. DurianCS 15 april 2014 20:25

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2321

     Gegeven: 8634

   •    Aantal posts: 9.668

   quote:

   jonas schreef op 15 april 2014 20:16:

   Durian in hoeverre heeft die Quantummechanica nu de inzichten de natuurkundig geschoolde wetenschapsfilosoof Karl Popper zoals verwoordt in zijn "Logic of Scientific" weerlegt?
   
   Groet,Jonas
   

   Karl Popper had volledig gelijk, in die zin dat je theorieën alleen kunt falsifiëren en niet kunt bewijzen. De quantummechanica heeft alle pogingen tot falsificatie grandioos doorstaan. En ook is recentelijk aangetoond dat de quantummechanica gelijk heeft en dat de veronderstellingen van Einstein over snelle effecten op afstand niet kloppen. Alleen lukt het nog steeds niet om de quantummechanica te combineren met de relativiteitstheorie.
6. hirshi 15 april 2014 20:35

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   DurianCS schreef op 15 april 2014 20:25:

   [...]
   Karl Popper had volledig gelijk, in die zin dat je theorieën alleen kunt falsifiëren en niet kunt bewijzen. De quantummechanica heeft alle pogingen tot falsificatie grandioos doorstaan. En ook is recentelijk aangetoond dat de quantummechanica gelijk heeft en dat de veronderstellingen van Einstein over snelle effecten op afstand niet kloppen. Alleen lukt het nog steeds niet om de quantummechanica te combineren met de relativiteitstheorie.
   

   Interessant natuurlijk maar ik zie de link naar beleggen niet.
   
   Groet.
   
7. Schaker1905 15 april 2014 20:38

   auteur info

   • Schaker1905

     Lid sinds: 25 okt 2013

     Laatste bezoek: 11 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 449

   vandaag is dinsdag-> feit
   messi is beste voetballer ter wereld-> mening
   
   
8. DurianCS 15 april 2014 20:50

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2321

     Gegeven: 8634

   •    Aantal posts: 9.668

   quote:

   hirshi schreef op 15 april 2014 20:35:

   [...]
   Interessant natuurlijk maar ik zie de link naar beleggen niet.
   
   Groet.
   

   Je hebt gelijk. Daarvoor moet je wachten tot de kwantumcomputer doorbreekt.
9. Stocktimer 15 april 2014 21:54

   auteur info

   • Stocktimer

     Lid sinds: 24 aug 2012

     Laatste bezoek: 02 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 133

   quote:

   ATM Machine schreef op 15 april 2014 20:38:

   vandaag is dinsdag-> feit
   messi is beste voetballer ter wereld-> mening
   
   

   Beste ATM,
   
   Mooi te zien dat er discussie is ontstaan rond dit thema. Hoeft niet altijd iets met beleggen te maken te hebben, mijns inziens. De KK is toch ook een beetje een hoek waar andere interessante zaken kunnen worden besproken.
   
   Overigens geeft je voorbeeld wel heel mooi aan wat ik bedoel. Je zegt dat dinsdag een feit is, maar het is toch wel degelijk het gevolg van wat men met zijn allen in het verleden heeft afgesproken dat het nu dinsdag is.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Stocktimer
   
   
10. [verwijderd] 15 april 2014 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stocktimer schreef op 15 april 2014 21:54:

    Overigens geeft je voorbeeld wel heel mooi aan wat ik bedoel. Je zegt dat dinsdag een feit is, maar het is toch wel degelijk het gevolg van wat men met zijn allen in het verleden heeft afgesproken dat het nu dinsdag is.
    
    

    In Australië is het nu woensdag.
11. [verwijderd] 15 april 2014 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Stocktimer je stelt:
    
    "Overigens geeft je voorbeeld wel heel mooi aan wat ik bedoel. Je zegt dat dinsdag een feit is, maar het is toch wel degelijk het gevolg van wat men met zijn allen in het verleden heeft afgesproken dat het nu dinsdag is".
    
    Wat je iets noemt, is in feite niet belangrijk. Neem ik mijn voorbeeld met de koe in de weide. Had ik hier gemeld: ik zag een beest met 4 poten etc en ik noem dat Loe dan hadden we het over loe-en i.p.v. koeien, terwijl het precies om dezelfde beesten ging.
    
    Op de universiteit had ik dan ook een hekel aan docenten die maar een beetje in taalkundige benoemingen bleven ronddraaien. Meestal waren dat ook niet diegenen die uitgaande van veronderstellingen strak logisch konden doorredeneren. Kortom: het waren meestal die linkse zwetsers!
    
    Groet, Jonas
    
    
12. Schaker1905 15 april 2014 22:16

    auteur info

    • Schaker1905

      Lid sinds: 25 okt 2013

      Laatste bezoek: 11 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 449

    quote:

    Stocktimer schreef op 15 april 2014 21:54:

    [...]
    
    Beste ATM,
    
    Mooi te zien dat er discussie is ontstaan rond dit thema. Hoeft niet altijd iets met beleggen te maken te hebben, mijns inziens. De KK is toch ook een beetje een hoek waar andere interessante zaken kunnen worden besproken.
    
    Overigens geeft je voorbeeld wel heel mooi aan wat ik bedoel. Je zegt dat dinsdag een feit is, maar het is toch wel degelijk het gevolg van wat men met zijn allen in het verleden heeft afgesproken dat het nu dinsdag is.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Stocktimer
    
    

    Klopt er zijn afspraken gemaakt dat vandaag dinsdag wordt genoemd. Over feiten kun je niet discussiëren en meningen wel dat was mijn punt dat ik wilde maken met mijn voorbeelden.
13. hirshi 15 april 2014 22:16

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Stocktimer schreef op 15 april 2014 21:54:

    [...]
    
    Beste ATM,
    
    Mooi te zien dat er discussie is ontstaan rond dit thema. Hoeft niet altijd iets met beleggen te maken te hebben, mijns inziens.
    
    

    Laten we het dan wel beperkt houden.
    
    Een beleggersforum is een beleggersforum - Toch ook een feit!!
    
    Groet.
14. [verwijderd] 15 april 2014 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste stocktimer,
    
    Aangezien ik net een heerlijk tripletje op heb (voor mij een feit), kan ik mij wat beter verplaatsen in deze materie (dat denk ik tenminste, dus dat is mijn stelling). Een feit is toch gewoon 'historie'? Niets meer aan te doen, een 'voldongen' feit (mooi pleonasme net zoals de ronde cirkel).
    
    Een intentie is nog 'onderweg', moet nog wat mee gebeuren, zit aan de voorkant van dingen die nog gaan komen. Heeft helemaal niets met een feit te maken, dat zit juist aan de achterkant van iets dat gebeurd is.
    
    Dan even de link met beleggen. Beleggers hebben allemaal een intentie, dat is een feit. Zonder intentie geen daad en ook geen beleggingsactiviteit. Zonder beleggingsactiviteit geen beursbeweging, zonder beursbeweging geen feitelijke koersbewegingen, zonder feitelijke koersbewegingen geen verwachtingen, zonder verwachtingen geen intenties.
    
    Zo, ik neem d'r nog één.
    €
    
    
15. [verwijderd] 15 april 2014 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 15 april 2014 22:14:

    Meestal waren dat ook niet diegenen die uitgaande van veronderstellingen strak logisch konden doorredeneren. Kortom: het waren meestal die linkse zwetsers!
    
    

    Kortom: geen logische conclusie.
16. [verwijderd] 15 april 2014 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Vaster, dat was het ook niet!
    
    Het was wel een ervaringsfeit. Die linkse zwetsdocenten hadden vaak de ballen verstand van logica, statistiek en een soort onbegrijpelijke metalogica.
    
    Typies naar die linkse emotie redeneren!. Dat is overigens tot daaraan toe en het probleem van de Universiteiten die dat soort onwetenschappelijke figuren aanstellen. Dat ze de arme studentenhersens met die linkse indoctrinatie trachten te vergiftigen, acht ik echter zeer verwerpelijk.
    
    Groet, Jonas
    
17. [verwijderd] 15 april 2014 22:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 15 april 2014 22:28:

    Vaster, dat was het ook niet!
    
    Het was wel een ervaringsfeit. Die linkse zwetsdocenten hadden vaak de ballen verstand van logica, statistiek en een soort onbegrijpelijke metalogica.
    
    

    Namen, graag.
18. [verwijderd] 15 april 2014 22:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Vaster ik heb aan de UvA en later nog iets anders aan de Erasmus. Je kunt beter vragen: wie niet. Moet ik het over de volkomen gestoorde prof Hulsman, Strafrecht EUR, nu hebben? Dan kan ik wel bezig blijven en dat leidt nergens toe.
    
    Op de Universiteit van Tilburg en Nijmegen moet je trouwens tegenwoordig meer de linkse gekken zoeken.
    
    Groet, Jonas
19. Stocktimer 15 april 2014 22:52

    auteur info

    • Stocktimer

      Lid sinds: 24 aug 2012

      Laatste bezoek: 02 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 133

    Mijns inziens bestaan Feiten eigenlijk vooral op basis van Afspraken.
    
    "Me fiets is gejat" is een Feit die de meeste mensen, zelfs als men zeer verward is, als Feit zullen kunnen accepteren, alhoewel hij niet persé gejat hoeft te zijn, wanneer je constateert dat hij niet op de plek staat waar je hem verwachtte.
    
    Voor het verschijnsel "Koe" geldt deze consensus nog veel sterker. Waarom? Omdat we al sinds mensenheugenis betekenis geven aan de Koe. Hij kan ons namelijk als Boer voorzien in ons dagelijks brood, door zijn melk en vlees. En als consument hebben we hem als ham op ons brood. Dat zit er tamelijk diep ingeramd.
    
    Zaken die ons inziens in deze zin geen betekenis hebben, nemen we die eigenlijk wel waar?
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Stocktimer
20. [verwijderd] 15 april 2014 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Stocktimer die koe of loe of hoe je dat ook noemt, staat er weldegelijk.
    
    Natuurlijk zijn er afspraken. We spreken af dat 1 plus 1 dan 2 is, had net zo goed 2 plus 2 is 4 kunnen zijn.
    
    Hoe je iets noemt, is niet de essentie als je maar gezamenlijk weet waarover je het hebt. Ik ben meer bij een serieus gesprek: dan gaan we naar een doel om zaken goed duidelijk te krijgen en bij wat zwammen, klets ik gewoon slap mee.
    
    Helaas begrijpen de Universiteiten nog steeds niet dat je slappe zwetsers moet vermijden en niet moet aannemen en dus als ze er zijn, moet ontslaan. (Mevrouw Roos in Nijmegen?)
    
    Groet, Jonas