Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Deep in the money opties

1. Marc78 19 november 2014 22:47

   auteur info

   • Marc78

     Lid sinds: 25 okt 2007

     Laatste bezoek: 11 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 4

   Ik zit al een tijdje na te denken om een optie combo te doen als volgt: (index of aandeel)
   
   1x schrijven deep in the money put
   1x schrijven deep in the money call
   
   Premies moeten hoog genoeg zijn om op expiratie een positief saldo over te houden na de verplichte aankoop en vervolgens levering. Koers moet wel tussen de twee strikes blijven uiteraard.
   
   Heeft iemand nog suggesties/opmerkingen over bovenstaande set-up?
2. Lambchop_lonny 19 november 2014 23:26

   auteur info

   • Lambchop_lonny

     Lid sinds: 19 mrt 2003

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 222

   •    Aantal posts: 147

   Het heeft wat weg van deze strategie www.fullyinformed.com/put-selling-wit...
   
   Met mijn beperkte optie kennis krijg ik het idee dat je wellicht 2 keer geassigned kan worden.
   Beide opties zijn immers deep ITM. Hoe ga je dat afdekken ?
   
   
3. Gold-finder 19 november 2014 23:28

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   Wat een onzin, je gaat toch niet een strategie zo specifiek bedenken, en daar dan een aandeel bij zoeken...
   
   Bij deep in the money is het vooral veel intrinsieke waarde en minder tijdswaarde/verwachtingswaarde.
   
   Met andere woorden, dit slaat nergens op. Als de koers stijgt wordt de call meer waard en als de koers daalt wordt de put meer waard.
   
   Ik snap dit dus totaal niet...
   
   Wat ik soms doe is puts schrijven, laten leveren en dan calls schrijven om er weer vanaf te komen en tussentijds dividend vangen. Calls schrijf ik nooit ongedekt, veels te gevaarlijk en het risico/rendement is vaak slecht.
4. Mr Greenspan 20 november 2014 01:47

   auteur info

   • Mr Greenspan

     Lid sinds: 22 nov 2000

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2026

     Gegeven: 1864

   •    Aantal posts: 8.799

   quote:

   Lambchop_lonny schreef op 19 november 2014 23:26:

   Het heeft wat weg van deze strategie www.fullyinformed.com/put-selling-wit...
   
   Met mijn beperkte optie kennis krijg ik het idee dat je wellicht 2 keer geassigned kan worden.
   Beide opties zijn immers deep ITM. Hoe ga je dat afdekken ?
   
   

   Als je 2 keer geassigned wordt is het juist geen probleem lijkt me, de put zorgt dat je moet kopen en de call zorgt dat je moet leveren. Het wordt een probleem als de koers explodeert (ver boven de uitoefenprijs van de putoptie). Dan moet je aandelen leveren die je niet hebt (en ook niet krijgt via de put).
   
5. Mr Greenspan 20 november 2014 09:09

   auteur info

   • Mr Greenspan

     Lid sinds: 22 nov 2000

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2026

     Gegeven: 1864

   •    Aantal posts: 8.799

   ..En als ze failliet gaan is het ook lastig.
6. ONN 20 november 2014 09:58

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8810

     Gegeven: 8738

   •    Aantal posts: 50.634

   quote:

   Marc78 schreef op 19 november 2014 22:47:

   Ik zit al een tijdje na te denken om een optie combo te doen als volgt: (index of aandeel)
   
   1x schrijven deep in the money put
   1x schrijven deep in the money call
   
   Premies moeten hoog genoeg zijn om op expiratie een positief saldo over te houden na de verplichte aankoop en vervolgens levering. Koers moet wel tussen de twee strikes blijven uiteraard.
   
   Heeft iemand nog suggesties/opmerkingen over bovenstaande set-up?
   

   Wat je dan dus doet is eigenlijk het schrijven van een out-of-the-money strangle. Stel dat je in AEX opties de januari 390 call en de januari 440 put schrijft. Dat levert je ongeveer 54 op. Maar 50 punten is de combi sowieso waard dus je kan er maximaal 4 aan verdienen. Kijk je naar de jan 440 call en de 390 put dan levert dat ook 4 op. Is dus precies hetzelfde.
   
   Dat laatste kan je als particulier misschien beter doen aangezien de bied/laat spread van de in-the-money opties een stuk wijder is en je makkelijker 'gesneden' wordt. Plus ook het feit dat mocht je strategie succesvol uitpakken (een expiratiekoers tussen 390 en 440) je bij de in-the-money opties dubbele kosten hebt vanwege assignment. De jan 440 call en de 390 put lopen gewoon waardeloos af.
   
   Je break-even punten in dit geval zijn 386 en 444. Realiseer je dat je onder de 386 en boven de 444 respectievelijk naked long en short komt te zitten.
   
   
7. [verwijderd] 28 december 2014 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De strategie die je hier voorstelt is gewoon een short strangle.
   Kan je beter doen met otm opties, want daar is de bid ask spread kleiner.
8. turbospeedy 28 december 2014 20:11

   auteur info

   • turbospeedy

     Lid sinds: 11 jun 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 25

   doe dat ook altijd....gewoon laatste dag terug kopen en niet laten uitoefenen ...kosten zijn dan te hoog
9. gerrit 69 28 december 2014 22:08

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   Mr Greenspan schreef op 20 november 2014 01:47:

   [...]
   
   Als je 2 keer geassigned wordt is het juist geen probleem lijkt me, de put zorgt dat je moet kopen en de call zorgt dat je moet leveren. Het wordt een probleem als de koers explodeert (ver boven de uitoefenprijs van de putoptie). Dan moet je aandelen leveren die je niet hebt (en ook niet krijgt via de put).
   
   

   Bij geschreven put-opties loop je het risico dat de aandelen aangeleverd worden.
   Bij geschreven call-opties loop je het risico om de aandelen te leveren.
   Ik vind de hele optie constructie een sprong in het luchtledige en eigenlijk onverantwoord.