Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

1. ONN 5 november 2020 13:54

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8809

     Gegeven: 8731

   •    Aantal posts: 50.633

   quote:

   ffff schreef op 5 november 2020 12:38:

   ONN,
   En een groot vermogen, waarmee een mens heel wat mogelijkheden heeft. Zolang die natuurlijk maar niet in nivelleerdersland woont, werkt....
   

   Wat heb je toch altijd een levendige fantasie :)
   
   Maar wees blij dat je af en toe een beetje aandacht krijgt van me. Je bent tenslotte een van m'n favoriete posters :P
2. ffff 9 november 2020 12:54

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   SAP Bijna 100
   Siemens 110
   RWE 34.30
   
   BIDEN bedankt voor de overwinning en al dat koersherstel. Jammer dat we slechts een deel geherinvesteerd hebben. Maar ja, dat is altijd zo met beleggen : Achteraf weten we het allemaal goed uit te leggen...
3. ffff 9 november 2020 13:01

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   Siemens Energy : Cijfers komen morgenochtend
4. cune 9 november 2020 15:56

   auteur info

   • cune

     Lid sinds: 16 mei 2019

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 200

   Vergeet de vaste hedonistische poster gemakshalve Suez ? Vandaag al ruim 4 X de dagelijkse omzet bij een stijginkje van slechts 2 centjes. Thiamine tekort ? Dan eet u waarschijnlijk
   te weinig volkorenbrood en doet duidelijk niet aan " vooral goed kauwen " !
   www.youtube.com/watch?v=CvFbL2iGAUw
5. ffff 9 november 2020 16:38

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   Cune,
   
   Suez was ik inderdaad vergeten, maar ik kan ook echt niet ALLES dagelijks bijhouden. Dank voor mij erop attent te maken.
   
   Maar, cune, wat mij toch zo ontzettend frappeert dat is dat er " op de grootste beleggerswebsite van Nederland en Vlaanderen" op deze toch best weer unieke beleggersdag zo godsgruwelijk weinig postings over beleggen geplaatst worden.
   
   Dat gaat hier eindeloos door over politiek, politiek, politiek, politiek, met scheuten Covid en de maatregelen daartegen, maar de toch echt opzienbarende beurzen....Nauwelijks hier iets te vinden.
   
   Vroeger merkte ik al op: D'r komt hier niet één bankier, niet één echte vermogensbeheerder. Gelukkig nog een stuk of wat echte beleggers, maar die zijn eindeloos bezig met politiek, politiek, politiek.
   
   IEX moet maar een politieke website worden. Gaat trouwens goed met de koers van IEX. Alweer geklommen van 1,68 naar 1,90 Euro.
   
   Enfin, gelukkig zijn er nog massa andere beleggingswebsites. Ik ga eens Suez opzoeken....
   
   Peter
6. ffff 9 november 2020 17:20

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   Dax : Eind oktober 11.500 Nu weer boven de 13.000
   
   Cac-40 Zojuist Plus 8 procent.... Een mens gelooft zijn eigen ogen niet.
   
   Overigens goed gezien van Suez, Cune. Maar daar staat dan weer tegenover dat Véolia en ENGIE beiden op plus 7,5 procent staan..... En dan die Airbus.... Niet te geloven : Plus 17 procent... L : Oréal alweer dik boven de... 300 !!! Dit soort dagen maak je echt niet vaak mee. We moeten als belegger crashes meemaken, maar d'r zijn ook dagen dat de miljoenen erbij komen alsof een miljoen geen miljoen meer is.
   
   Misschien maar eens een flink eind gaan lopen/ wandelen.... En zoals altijd: Wie had dit voorzien??
   
   Peter
7. josti5 9 november 2020 17:39

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Och Peter, kijk eens bij AS Roma vandaag: je gelooft je ogen niet!
   In mijn beleving heerst de gekte vandaag: het is blijkbaar feest!
   Corona 'weggevaagd' door Pfizer, Biden gaat de wereld verbeteren, die 'vermaledijde' Bush weg...
   Gewóón het feestje mee-vieren, en bijtijds weer 'naar huis'.
   In 1 week maar liefst 3 hartstikke leuke trades met AS Roma, en daar zag het vrijdagslot bepaald niet naar uit...
   Toen tóch nog een flinke partij AS Roma gekocht, en zie: maandag...
   Ik had het drievoudige kunnen verdienen van wat er nu binnengekomen is, maar de boterham met tevredenheid is altijd mijn boterham geweest :-)
   Indertijd Borussia gekocht voor ca. 2,30, met koersdoel 3,50 - 4; bij aankoop nogal optimistisch wellicht, maar na de verkoop op 3,80 schoot het aandeel verder omhoog naar 10+ euro...
   Tsja...
   Dán is achteraf buy and hold, zoals jij doet, nóg lucratiever...
   Maar whealen & dealen is best wel een leuke hobby :-)
8. cune 9 november 2020 18:12

   auteur info

   • cune

     Lid sinds: 16 mei 2019

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 200

   whealen & dealen moet zijn wheelen and dealen ! Ik zou deze term in uw geval voor ; " een leuke hobby " niet snel gebruiken want ze komt voort uit de Amerikaanse handel in slaven.
9. ffff 9 november 2020 18:13

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   Hoi John,
   
   DIT soort dagen heeft een belegger ook nodig. Het is al een verdomd beroerd klotejaar geweest en dan moeten er ook weer eens grote pluspunten komen. John, je beschrijft precies hetgeen ik op 12.54 hr hier in deze draad schreef: Het kan natuurlijk allemaal nog beter, als een mens een glazen bol tot zijn beschikking had. Maar ik ken na ruim 45 jaar beleggen de klappen van de zweep en een dag als vandaag is toch uniek. Zoals al gezegd, genoeg crashes en ellende meegemaakt, mag het ook eens totaal onverwacht meezitten. Want dat is voor mij ook weer de zoveelste les: GEEN MENS die dit wist te voorspellen, maar het gebeurt wel...
   
   Fijne avond, John....zal wel lukken !
   
   Peter
10. MotR 10 november 2020 13:24

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    cune schreef op 9 november 2020 18:12:

    whealen & dealen moet zijn wheelen and dealen ! Ik zou deze term in uw geval voor ; " een leuke hobby " niet snel gebruiken want ze komt voort uit de Amerikaanse handel in slaven.
    

    Niet echt relevant op een beleggingssite maar de uitdrukking “wheelen and dealen” komt niet af van de Amerikaanse slavenhandel.
11. ffff 15 november 2020 15:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    www.boursier.com/actions/actualites/n...
    
    In deze beleggersdraad is afgelopen maand regelmatig aandacht geweest voor Véolia, Suez Environnement en ENGIE. Engie is duidelijk op de uitverkooptoer ( verkoopt dus 30 procent
    in SUEZ aan Véolia) en koers gaat dan eindelijk toch reageren. Zie artikel van dit weekend hierboven.
    
    Peter
    
    
12. ffff 19 november 2020 14:20

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Zie postings van 9 november van Cune en van mij betreffende Suez en Véolia.
    
    Vandaag heeft de rechtbank uitspraak gedaan en op Franse sites in geuren en vakbondskleuren te lezen waarom de overname tot 5 februari 2021 moet worden uitgesteld, maar dan gaat ze toch gewoon door. Zowel artikelen met de opstelling van de directie van Suez als met de mening van Veolia op Franse sites te vinden.
    
    Dat ga ik allemaal niet hier plaatsen, maar wel deze:
    
    11h10Engie : une décote de moins en moins justifiée
    
    Zoiets valt op omdat de laatste weken keer op keer berichten verschijnen dat Engie flink aan het uitverkopen is. Waarschijnlijk zal de redactie van boursier .com het aandeel om die reden koopwaardig vinden al heb ik hun artikel niet kunnen lezen.
    
    Blijft verder overeind: Het bod van Véolia bedraagt 18 Euro voor een Suez-aandeel de koers van Suez toch maar niet hoger klimt.
    Akkoord: Na de overname door Véolia die dus pas na 5 Februari 2021 afgehandeld kan worden, zal het nog wel enige tijd duren voor de resterende aandelen met een uitkoopbod te maken krijgen, maar toch... blijf ik het vreemd vinden dat die koers niet klimt naar de overnameprijs. Ik blijf het volgen....
    
    Peter
    
    
13. MotR 20 november 2020 12:11

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    MotR schreef op 19 oktober 2020 13:53:

    [...]
    
    AbbVie (ABBV) en Bristol Myers Squibb (BMY) lijken wat mij betreft ondergewaardeerd en hebben goede groeiverwachtingen voor de komende jaren. BMY heeft voor mij een hogere kwaliteit, AbbVie is van voldoende kwaliteit en heeft het hogere dividendrendement.
    
    Voor mij prima om max 3 tot 5% van mijn portefeuille mee te vullen (per aandeel), zeker gezien mijn dividend focus.
    
    Als je definitie van groeiaandeel is dat ze in de komende 10 jaar potentieel met duizenden procenten gaan groeien zijn dit uiteraard geen goed voorbeelden. Maar ik heb dan ook niet intentie zulke aandelen te vinden.
    

    Leuk te zien dat na mijn post op 19 oktober Buffett besloten heeft AbbVie en BMY te kopen. Ik wist niet dat hij Nederlands kon lezen ;-).
    
    www.sec.gov/Archives/edgar/data/10679...
    
    www.fool.com/investing/2020/11/18/her...
14. marique 20 november 2020 12:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    In FD van 19 november j.l. een interessant artikel over de wereldwijde schuldenberg. Die is ruim 3,5x keer zo groot als wat er wereldwijd aan inkomen wordt verdiend. In het algemeen gesproken is schuld geen probleem zolang rentebetaling en aflossing op afgesproken tijd plaats vinden. De stijgende schuld van de laatste jaren gecombineerd met afnemende economische groei zal uiteindelijk consequenties hebben, aldus het artikel. Alleen durft niemand voorspellen welke consequenties.
    fd.nl/beurs/1364833/mondiale-schulden...
    
    NB
    De zorg over de wereldwijde schuldratio van 3,5% komt overheen met die van bedrijven. Banken worden zenuwachtig als bij een bedrijf de winstgevendheid achteruit sukkelt waardoor de ratio schuld/ebitda meer dan 3 wordt.
    
    
15. marique 20 november 2020 12:30

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    ffff schreef op 19 november 2020 14:20:

    (...)
    Blijft verder overeind: Het bod van Véolia bedraagt 18 Euro voor een Suez-aandeel de koers van Suez toch maar niet hoger klimt.
    Akkoord: Na de overname door Véolia die dus pas na 5 Februari 2021 afgehandeld kan worden, zal het nog wel enige tijd duren voor de resterende aandelen met een uitkoopbod te maken krijgen, maar toch... blijf ik het vreemd vinden dat die koers niet klimt naar de overnameprijs. Ik blijf het volgen....
    

    Vaak blijft de koers aanvankelijk zo'n 5% onder de toegezegde overnameprijs hangen en geleidelijk stijgen naarmate de overnamedatum nadert. Zie dat maar als een soort compensatie voor rendement over ongebruikte cash gedurende de nog resterende periode.
    Maar 10% zoals nu bij Suez is wel veel. Is de overname zo goed als zeker? Of is er nog teveel onzekerheid?
    
16. Ronald Engels 20 november 2020 22:17

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    marique schreef op 20 november 2020 12:21:

    In FD van 19 november j.l. een interessant artikel over de wereldwijde schuldenberg. Die is ruim 3,5x keer zo groot als wat er wereldwijd aan inkomen wordt verdiend. In het algemeen gesproken is schuld geen probleem zolang rentebetaling en aflossing op afgesproken tijd plaats vinden. De stijgende schuld van de laatste jaren gecombineerd met afnemende economische groei zal uiteindelijk consequenties hebben, aldus het artikel. Alleen durft niemand voorspellen welke consequenties.
    fd.nl/beurs/1364833/mondiale-schulden...
    
    NB
    De zorg over de wereldwijde schuldratio van 3,5% komt overheen met die van bedrijven. Banken worden zenuwachtig als bij een bedrijf de winstgevendheid achteruit sukkelt waardoor de ratio schuld/ebitda meer dan 3 wordt.
    
    

    ======================
    
    marique,
    
    Deze wereldwijde gigantische Schuldenberg van nu op dit moment minimaal 270.000 miljard USD wereldwijd wordt de volgende klap die in onze wereld gecorrigeerd moet worden, wordt dit na de Klimaatschulden- en na de Coronaschulden- discussies, de Grote noodzakelijke Reset, conform het DAVOS-Forum, van onze Wereld, vergelijkbaar met mogelijkerwijze één derde Wereldoorlog???, maar dan puur economisch en financieel de "Final Blow" aan ons economische systeem????
    
    M.v.g.
17. nobahamas 21 november 2020 00:02

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    quote:

    marique schreef op 20 november 2020 12:21:

    In FD van 19 november j.l. een interessant artikel over de wereldwijde schuldenberg. Die is ruim 3,5x keer zo groot als wat er wereldwijd aan inkomen wordt verdiend. In het algemeen gesproken is schuld geen probleem zolang rentebetaling en aflossing op afgesproken tijd plaats vinden. De stijgende schuld van de laatste jaren gecombineerd met afnemende economische groei zal uiteindelijk consequenties hebben, aldus het artikel. Alleen durft niemand voorspellen welke consequenties.
    fd.nl/beurs/1364833/mondiale-schulden...
    
    NB
    De zorg over de wereldwijde schuldratio van 3,5% komt overheen met die van bedrijven. Banken worden zenuwachtig als bij een bedrijf de winstgevendheid achteruit sukkelt waardoor de ratio schuld/ebitda meer dan 3 wordt.
    
    

    Ik heb diezelfde zorg Marique, en juist nu we de hoos met gratis helicopter geld gehad hebben.
    10 jaar geleden had niemand verwacht dat we onszelf zo diep in de afgrond hadden laten zakken.
    
    Werkelijk alles drijft op hoop tot wereld-handelsgroei in de toekomst, terwijl de hoop tot herstel van ons leefklimaat ons feitelijk dwingt tot krimp van consumptie en productie.
    
    Ik denk dat we dicht zijn bij een omslagpunt, mede doordat overheden nu wel dicht bij het punt zijn dat verder stimuleren een te groot negatief effect heeft voor de toekomst.
    En zij weten ook dat de eersten (overheden) die de schuldenlast verminderen op de lange duur het best renderen.
    Krediet zal snel duurder worden daar alle overheden “op de pof” leven, en inflatie doemt op.
18. marique 21 november 2020 15:50

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    nobahamas schreef op 21 november 2020 00:02:

    (...)
    Werkelijk alles drijft op hoop tot wereld-handelsgroei in de toekomst, terwijl de hoop tot herstel van ons leefklimaat ons feitelijk dwingt tot krimp van consumptie en productie.
    (...)
    

    Die krimp kun je wel vergeten, denk ik. Zou wel aan te raden zijn voor de nu welvarende landen. Maar het grootste deel van de wereldbevolking snakt juist naar meer en vooral beter.
    
    Hoe erg is schuld?
    Dat banken voor bedrijven een leencapaciteit van 3x ebitda hanteren is uit voorzorg. Voor een groeibedrijf in een groeisector wordt wellicht een soepeler norm gebruikt. En een bedrijf in ademnood krijgt al eerder een gele kaart.
    En wat te denken van een particulier die een huis wil kopen? De leencapaciteit ligt op 5x het brutoinkomen. Ook een stuk ruimer dan voor een bedrijf.
    
    Op microniveau kun je stellen dat de schuld van de een de eigendom van de ander is.
    Voor de mondiale schuld gaat dat misschien niet op. Want centrale banken pompen nieuw geld (zelf aangemaakt) in de economie door het opkopen van allerlei schuldpapier. Tegenover het nieuwe geld in de economie heeft de CB opgekochte staats- bedrijfsleningen 'met een luchtje' in eigendom.
    
    Stel dat die leningen door de schuldenaren niet worden afgelost? Wat dan? Legt de CB dan faillissementsbeslag op bijvoorbeeld Griekenland? Dat denk ik niet. De schuld blijft dan bij de CB in de boeken staan als oninbaar en wordt wellicht doorgehaald. Schuld zomaar in het niets opgelost. Het enige wat dan niet is verdwenen is het geld dat nog steeds ergens in de economie rondzwerft. Ongrijpbaar voor de CB.
    
19. rationeel 22 november 2020 10:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Een land failliet, betekent de inwoners slaaf. Dat kan alleen maar in een dictatuur. Daar heb je een leger voor nodig om de bevolking te knechten. Wordt toch aan gewerkt?
20. izdp 23 november 2020 01:41

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4039

    •    Aantal posts: 18.428

    Grappig, elders schreef ik zo ongeveer het tegenovergestelde.
    Ik zie juist alle besparingen wereldwijd als een enorme zeepbel en als gevaar met een vernietigende kracht.