Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Stoppen met werken

1. JP Samosa 24 mei 2017 21:03

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 3623

   •    Aantal posts: 8.731

   quote:

   jecebe schreef op 24 mei 2017 20:56:

   [...]
   
   Bekent, maar dat maakt het nog gecomplceerder en gevoeliger.
   
   De huidige werkende moet meer premie betalen voor mij.
   

   Voor de huidige werkende betaalt straks een jongere werkende.......voel je niet schuldig.
   dat gevoelig maken is dat niet een onzuiver argument?
   
   
2. jecebe 24 mei 2017 21:27

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   Señor Acero schreef op 24 mei 2017 21:03:

   [...]
   
   Voor de huidige werkende betaalt straks een jongere werkende.......voel je niet schuldig.
   dat gevoelig maken is dat niet een onzuiver argument?
   
   

   Het maakt mij niet uit. onzuiver of onderbuik, als het realistisch is moet het benoemd kunnen worden.
   
   Probleem met de AOW is dat het systeem niet deugd en de politiek decenia lang dat niet heeft onderkent.
   
   Met de vondst van oa de gasbel was er voldoende geld om het systeem om te buigen naar premie betalen voor je eigen generatie.
   
   In feite de volgende boom komt er al weer aan.
   De huidige instroom immigranten betaald nu mee voor de babyboomers.
   Maar wie gaat over 40 jaar betalen voor de huidige immigrant?
3. [verwijderd] 24 mei 2017 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AOW als systeem deugt prima. Werkt net zo goed als onze pensioenfondsen. Indirect ook op dezelfde manier.
4. izdp 25 mei 2017 00:42

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4041

   •    Aantal posts: 18.429

   Mee eens.
   Werkt prima, maar dat wil niet zeggen dat het niet mee mag ontwikkelen.
   Maar dat lijkt helaas op vloeken in de kerk.
5. rationeel 25 mei 2017 01:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   jecebe schreef op 24 mei 2017 21:27:

   [...]
   
   Het maakt mij niet uit. onzuiver of onderbuik, als het realistisch is moet het benoemd kunnen worden.
   
   Probleem met de AOW is dat het systeem niet deugd en de politiek decenia lang dat niet heeft onderkent.
   
   Met de vondst van oa de gasbel was er voldoende geld om het systeem om te buigen naar premie betalen voor je eigen generatie.
   
   In feite de volgende boom komt er al weer aan.
   De huidige instroom immigranten betaald nu mee voor de babyboomers.
   Maar wie gaat over 40 jaar betalen voor de huidige immigrant?
   

   Brengt die immigrant dan geld in het laatje?
6. rationeel 25 mei 2017 01:33

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Iedereen werken voor zijn eigen pensioen. Waarom zouden mensen uit andermans zak moeten profiteren. Het hele systeem is uit de hand gelopen.
   Zo'n systeem werkt in een kleine gemeenschap, waar je er van uit kunt gaan, dat iedereen naar beste kunnen mee doet. Niet in een maatschappij vol profiteurs, die de kantjes er af lopen.
7. jecebe 25 mei 2017 06:23

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   rationeel schreef op 25 mei 2017 01:28:

   [...]
   
   Brengt die immigrant dan geld in het laatje?
   

   Ik neem aan dat al die nieuwe apothekerzaken fors winst maken.
8. jecebe 25 mei 2017 06:50

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   BEN heel geheim schreef op 24 mei 2017 21:45:

   AOW als systeem deugt prima. Werkt net zo goed als onze pensioenfondsen. Indirect ook op dezelfde manier.
   

   Waarom als beide systemen indirect hetzelfde zijn, zulke verschillende uitkomsten?
   
   Laten we even vergeten dat de Aow vorm ontwikkeld is uit een socialistische gedachte en Pensioenen uit een kapitalistische.
   Alle respect nog voor Drees die dit heeft opgezet zonder dat er geld voor beschikbaar was.
   
   Waarom dient de Aow leeftijd te worden verhoogd en indexeren niet mogelijk?
   
   Waarom de pensioen leeftijd nog steeds gelijk en indexeren is mogelijk, ware het niet dat de DNB sjoemeld met de rekenrente.
   Dit alles ondanks de afroming van de pensioenpotten in het verleden.
   Dit alles ook nog eens met de forse salarissen en bonussen voor de beheerders en bij sommige fondsen zelfs dividenten aandeelhouders.
9. objectief 25 mei 2017 08:14

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4892

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.304

   quote:

   jecebe schreef op 25 mei 2017 06:50:

   [...]
   
   Waarom de pensioen leeftijd nog steeds gelijk en indexeren is mogelijk, ware het niet dat de DNB sjoemeld met de rekenrente.
   Dit alles ondanks de afroming van de pensioenpotten in het verleden.
   Dit alles ook nog eens met de forse salarissen en bonussen voor de beheerders en bij sommige fondsen zelfs dividenten aandeelhouders.
   

   De DNB sjoemelt met de rekenrente!!! waar is je bewijs of is het duimzuigerij???
   
   en forse salarissen en bonussen....wat een kul...het gaat hier om beheer van miljarden moet dat door een man en/of vrouw gebeuren tegen 5000 euro in de maand...dat zou ik me echt zorgen maken als zulke mensen mijn/ons geld zouden beheren.
10. jecebe 25 mei 2017 08:40

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    fred12345 schreef op 25 mei 2017 08:14:

    [...]
    
    De DNB sjoemelt met de rekenrente!!! waar is je bewijs of is het duimzuigerij???
    
    en forse salarissen en bonussen....wat een kul...het gaat hier om beheer van miljarden moet dat door een man en/of vrouw gebeuren tegen 5000 euro in de maand...dat zou ik me echt zorgen maken als zulke mensen mijn/ons geld zouden beheren.
    

    Stap eens uit je linkse droom en kom eens in de werkelijkheid.
    Het was niet noodzakelijk die rente te wijzigen zodat de potten onder water kwamen.
    
    En geen woorden die je niet bevallen verdraaien, ik ageerde niet tegen salarissen bonussen, maar ondanks dat die hoog waren er toch pensioen overschotten zijn.
    
    Maar om je tegemoet te komen, nee, iemand met een hoog salaris en bonus geeft nog geen garantie en zekerheid dat hij zijn werk goed doet.
    
    Even het nieuws volgen Fred, bankiers, dir. wooncorporaties, scholen, ziekenhuizen etc. etc.
11. objectief 25 mei 2017 08:58

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4892

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.304

    quote:

    jecebe schreef op 25 mei 2017 08:40:

    [...]
    
    Stap eens uit je linkse droom en kom eens in de werkelijkheid.
    Het was niet noodzakelijk die rente te wijzigen zodat de potten onder water kwamen.
    
    Maar om je tegemoet te komen, nee, iemand met een hoog salaris en bonus geeft nog geen garantie en zekerheid dat hij zijn werk goed doet.
    
    

    Dit is een beleggingsforum en wij profiteren maximaal van de rentewijzigingen..
    geen onzin posten!!!
    Iemand die weinig verdiend...kan niet aan het roer staan van een miljardenbedrijf..en met miljonairs/miljardairs gaan onderhandelen...die hoge salarissen/bonussen zijn tot zekere hoogte een bewijs dat dit capabele bestuurders zijn. (rotte appels kom je overal tegen)
12. hirshi 25 mei 2017 09:04

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    fred12345 schreef op 25 mei 2017 08:58:

    [...]
    
    Dit is een beleggingsforum en wij profiteren maximaal van de rentewijzigingen..
    geen onzin posten!!!
    Iemand die weinig verdiend...kan niet aan het roer staan van een miljardenbedrijf..en met miljonairs/miljardairs gaan onderhandelen...die hoge salarissen/bonussen zijn tot zekere hoogte een bewijs dat dit capabele bestuurders zijn. (rotte appels kom je overal tegen)
    

    Wat een onzin weer!
    
    Sinds wanneer profiteren "wij" van rentewijzigingen.
    En sinds wanneer zijn hoge salarissen/bonussen het bewijs dat bestuurders capabel zijn?
    Houd eens op met die rare generalisaties.
13. jecebe 25 mei 2017 09:26

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    fred12345 schreef op 25 mei 2017 08:58:

    [...]
    
    Dit is een beleggingsforum en wij profiteren maximaal van de rentewijzigingen..
    geen onzin posten!!!
    Iemand die weinig verdiend...kan niet aan het roer staan van een miljardenbedrijf..en met miljonairs/miljardairs gaan onderhandelen...die hoge salarissen/bonussen zijn tot zekere hoogte een bewijs dat dit capabele bestuurders zijn. (rotte appels kom je overal tegen)
    

    Bedankt, zo had ik het nog niet bekeken.
    
    Nu is ook duidelijk waarom miljardair D.Trump, CEO is van miljarden bedrijf USA.
    
    Obama had maar een simpel salarisje, dus daarom ook niet capabel.
14. [verwijderd] 25 mei 2017 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jecebe schreef op 25 mei 2017 06:50:

    [...]
    
    Waarom dient de Aow leeftijd te worden verhoogd en indexeren niet mogelijk?
    
    

    Zo zie je dat beide systemen een beetje vast lopen.
    
    Omdat de ambitie te hoog ligt. Je kunt niet voor iedereen een bijna 100% gelijk netto inkomen hebben als ze stoppen met werken. Althans, dat kan wel als de groep gepensioneerden relatief klein is. Maar niet als zij groot wordt.
    
    De lage rente is een reflectie van teveel geld wat opzij wordt gezet voor later. Hierbij geeft de markt aan dat de grens is bereikt.
    
    De AOW is een politieke instrument, waarbij de leeftijdsverhoging aangeeft dat de politieke grens is bereikt.
15. objectief 25 mei 2017 10:26

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4892

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.304

    quote:

    jecebe schreef op 25 mei 2017 09:26:

    [...]
    
    Bedankt, zo had ik het nog niet bekeken.
    
    Nu is ook duidelijk waarom miljardair D.Trump, CEO is van miljarden bedrijf USA.
    
    Obama had maar een simpel salarisje, dus daarom ook niet capabel.
    

    Hoeveel ton krijgt Obama voor een lezing van 1 uur!!! en was een heel dure gast voordat hij president werd. Toch nog eerst even lezen voordat je wat uitkraait.
    
    Trump is een apart verhaal..wat vandaag ja is kan morgen weer nee zijn.
    Daar weten de Belgen alles van..eerst uitgemaakt voor boeven en nu aanpappen.
    
    Zonder meer een schande voor de V.S. en de wereld.
    
16. jecebe 25 mei 2017 10:43

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    fred12345 schreef op 25 mei 2017 10:26:

    [...]
    
    Hoeveel ton krijgt Obama voor een lezing van 1 uur!!! en was een heel dure gast voordat hij president werd. Toch nog eerst even lezen voordat je wat uitkraait.
    
    

    Peanuts tov het echte geld en die lezing is pure zelf verrijking, (graaien), komt niet ten goede aan het bedrijf.
    
    Neem Trump, net aangesteld en bezoekt op een achtermiddag zijn ons kent ons miljardair vriendjes in SA en verkoopt daar even vlot voor een paar miljart handel, wat wel ten goede komt voor het bedrijf.
17. jecebe 25 mei 2017 11:00

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    BEN heel geheim schreef op 25 mei 2017 10:25:

    [...]
    
    Zo zie je dat beide systemen een beetje vast lopen.
    
    Omdat de ambitie te hoog ligt. Je kunt niet voor iedereen een bijna 100% gelijk netto inkomen hebben als ze stoppen met werken. Althans, dat kan wel als de groep gepensioneerden relatief klein is. Maar niet als zij groot wordt.
    
    De lage rente is een reflectie van teveel geld wat opzij wordt gezet voor later. Hierbij geeft de markt aan dat de grens is bereikt.
    
    De AOW is een politieke instrument, waarbij de leeftijdsverhoging aangeeft dat de politieke grens is bereikt.
    

    AB zinvol antwoord, met als kant tekening, dat de AOW nooit een politiek instrument had hoeven, mogen zijn als het dezelfde vorm had als de prive pensioenen.
    Helaas, Drees had hier geen geld voor beschikbaar en de navolgende regeringen geen trek in bijstelling.
    Dus nu 50 jaar achterstallig onderhoud in 1 keer ombuigen.
18. [verwijderd] 25 mei 2017 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is juist prima dat AOW uit omslag wordt gefinancierd. Indirect investeer je in eigen economie met als rendement de nominale BBP groei. Kapitaalgedekt stelsel wat onze pensioenfondsen zijn erg kwetsbaar voor schommelingen op internationale kapitaalmarkt.
    
    AOW is (enigszins) vergelijkbaar met een pensioenfonds wat 100% belegt in staatsobligaties van eigen land. Dat was grotendeels ook zo voor verzelfstandiging ABP. Nu, beleggen we in staatsobligaties van Italie, Japan, Spanje (en daarmee financieren we hun economische groei). Denk niet dat dat per saldo een betere keuze is.
19. objectief 25 mei 2017 11:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4892

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.304

    quote:

    jecebe schreef op 25 mei 2017 10:43:

    [...]
    
    Peanuts tov het echte geld en die lezing is pure zelf verrijking, (graaien), komt niet ten goede aan het bedrijf.
    
    Neem Trump, net aangesteld en bezoekt op een achtermiddag zijn ons kent ons miljardair vriendjes in SA en verkoopt daar even vlot voor een paar miljart handel, wat wel ten goede komt voor het bedrijf.
    

    Jij schat Trump te hoog in..de tekening van een contract gebeurt na lange onderhandelingen uit de Obama tijd...Trump heeft geen invloed op deze transactie gehad.
    Verder: Trump probeert jobs te scheppen in enkele gebieden en sectoren (als steenkolen sector) die geen overlevingskans hebben dat is water naar de zee brengen.
    
20. rationeel 25 mei 2017 11:35

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    BEN heel geheim schreef op 25 mei 2017 10:25:

    [...]
    
    Zo zie je dat beide systemen een beetje vast lopen.
    
    Omdat de ambitie te hoog ligt. Je kunt niet voor iedereen een bijna 100% gelijk netto inkomen hebben als ze stoppen met werken. Althans, dat kan wel als de groep gepensioneerden relatief klein is. Maar niet als zij groot wordt.
    
    De lage rente is een reflectie van teveel geld wat opzij wordt gezet voor later. Hierbij geeft de markt aan dat de grens is bereikt.
    
    De AOW is een politieke instrument, waarbij de leeftijdsverhoging aangeeft dat de politieke grens is bereikt.
    

    Het kan niet omdat er steeds meer mensen onvoldoende bijdragen.