Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

RBS Perpen

1. Stapelaar 8 juli 2013 22:23

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 432

   •    Aantal posts: 2.052

   quote:

   shaai schreef op 8 juli 2013 21:29:

   :-) lekkere trade Stapelaar! Mooie wissel.
   

   Thanks, deze aankoop is slechts 50% van een mogelijk succesje; nu een goed gevoel maar pas na succesvolle verkoop in handen wrijven....
2. shaai 11 juli 2013 16:13

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 1036

   •    Aantal posts: 4.342

   @stapelaar. Al weer teruggedraaid met de cap V op 19,50? Dan is het allemaal rond
3. Stapelaar 11 juli 2013 16:41

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 432

   •    Aantal posts: 2.052

   quote:

   shaai schreef op 11 juli 2013 16:13:

   @stapelaar. Al weer teruggedraaid met de cap V op 19,50? Dan is het allemaal rond
   

   Dank voor je belangstelling: vanochtend 800*19.50 en vanmiddag tot mijn verrrassing enkele seconden voor de veiling iemand die zo vriendelijk was om 1000*19.95 uit te nemen. De nu nog resterende 32 stuks beschouw ik maar als souvenir.... Leuke handel!
4. shaai 11 juli 2013 17:39

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 1036

   •    Aantal posts: 4.342

   Ik had destijds met jaloezie maar te laat die 17,50 op het bord zien staan, en daarna vond ik jouw post erover, grappig beschreven, en nu was ik wel benieuwd wat je er verder mee zou doen. Net als ik dus, en nu met een heel goed gevoel over de trade, en een heel klein beetje (weliswaar greedy-, maar toch) spijt dat je net alles toch tegen 19,95 hebt verkocht?
   
   Maar idd: leuke handel!
5. Stapelaar 11 juli 2013 18:37

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 432

   •    Aantal posts: 2.052

   quote:

   shaai schreef op 11 juli 2013 17:39:

   Ik had destijds met jaloezie maar te laat die 17,50 op het bord zien staan, en daarna vond ik jouw post erover, grappig beschreven, en nu was ik wel benieuwd wat je er verder mee zou doen. Net als ik dus, en nu met een heel goed gevoel over de trade, en een heel klein beetje (weliswaar greedy-, maar toch) spijt dat je niet alles toch tegen 19,95 hebt verkocht?
   Maar idd: leuke handel!
   

   Nee op dat punt zeker geen spijt. Er moet maar net voldoende vraag zijn en met 19,50 was ik ook al tevreden geweest.
   
   Bij de RBS V, VI en VII in Amsterdam is mijn ervaring dat als je er vanaf wilt, je er rekening mee moet houden dat je een halve tot een hele dollar moet toegeven op de amerikaanse quote. Het is dan ook zaak daar bij aankoop al rekening mee te houden. Als je ze wilt kopen vanwege het rendement dan is het beter dat in de VS te doen.
   
   Op dit moment ligt in de VS het rendement op de 6.35% en de 6.40% circa 0.25% hoger dan op de V en de VII en ik begrijp niet goed waarom dat is.
   
6. Stapelaar 30 juli 2013 18:35

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 432

   •    Aantal posts: 2.052

   quote:

   Stapelaar schreef op 11 juli 2013 18:37:

   [...]
   
   Op dit moment ligt in de VS het rendement op de 6.35% en de 6.40% circa 0.25% hoger dan op de V en de VII en ik begrijp niet goed waarom dat is.
   
   

   Rendementsverschil is inmiddels opgelopen naar circa 0.5% (ligt nu op 8.2%) en ik begrijp er nu nog minder van. Desondanks toch nog maar wat van de 6.4% opgepikt op 19.62.
   Rendement op de V-VII in de VS ligt ongeveer gelijk met dat van de 5.5% en de 5.25% in Amsterdam.
7. [verwijderd] 2 augustus 2013 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   free1 schreef op 21 juni 2013 09:28:

   Nou Hoover, ik vertrouw dan maar op jou, bij opening op 66,30 een snippertje opgepikt.
   

   Thanks Hoover !
8. Lk-33 2 augustus 2013 14:30

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   free1 schreef op 2 augustus 2013 14:12:

   [...]
   Thanks Hoover !
   

   Van mij ook een dank voor de tip. Koop op 63,40 (24-6) en nu staat ie net onder de 74. Alternatieven zie ik nog niet echt op deze koers. Als ie nog wat doorstijgt weer wel.
9. Hoover 2 augustus 2013 14:42

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.057

   welcome, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst ... cheers
10. Lk-33 14 augustus 2013 10:38

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    De RBS 5,5% begint rijp te worden voor winstneming, staat nu op 77,50%.... maar wat is het alternatief is dan de vraag.
11. [verwijderd] 14 augustus 2013 17:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ha Lk-33
    Dat was mij wel een winstpakker, 19% in mijn geval, in no-time.
    Ik houd hem.
    
12. berendien 6 september 2013 11:04

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 513

    In de nieuwsbrief van Alex van vandaag is als tip de volgende lening genoemd:
    4,7% RBS 1999-2019 97,50%
    
    ABN AMRO N.V. heeft in 1999 een lening uitgegeven, die in 2010 is verhuisd naar RBS N.V.. De lening (fondscode 12250, ISIN-code NL0000122505) is achtergesteld, staat genoteerd aan Euronext Amsterdam en geeft 10 juni van elk jaar een coupon van minimaal (!!) 4,7%, de laatste keer in 2019. Deze coupon is gekoppeld aan de 10-jaars Euroswap-index. Om het simpel te houden: stijgt de rente, dan zou de coupon hoger kunnen worden. De lening is te koop in coupures van € 1000.
    
    Op dit moment noteert de koers van de obligatie rond 97,50% en daarmee komt het effectief rendement uit op ruim 5,1%. De obligatie is geschikt voor beleggers die de obligatie tot het einde van de looptijd vast willen houden. Vanwege de mogelijke renteaanpassing is de lening wat minder rentegevoelig.
    
    RBS N.V. heeft een rating van Ba1 bij Moody's. Persoonlijk vind ik het een mooie lening, niet alleen vanwege het effectief rendement, ook vanwege de verwevenheid van RBS met de Engelse/Nederlandse overheid. Een aandachtspunt: er is sprake van dat RBS N.V. haar activiteiten in Nederland afbouwt. De lening kan niet vroegtijdig worden afgelost, wel zou RBS N.V. een bod op de lening kunnen uitbrengen. Voor een deel van de lening is dat eerder dit jaar gebeurd (koers 99,25%, met een opslag van 3%= 102,25%). Het is niet ondenkbaar dat een eventueel nieuw bod wat hoger ligt dan de actuele koers.
    
    Ik kan heel weinig info over deze lening vinden op internet en ook op dit forum is ie volgens mij nog niet langs gekomen. Het is dan wel geen pertual, maar misschien toch interessant. Weet iemand hoe het zit met een mogelijk hogere coupon, zoals vermeld in de info van Alex?
13. Stapelaar 6 september 2013 11:54

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 432

    •    Aantal posts: 2.052

    Lijkt me toch wat naief om op een nieuw bod te rekenen nu er net een geweest is. Een tier2 oblie met circa 5% rendement, dat kan toch wel beter?
14. berendien 6 september 2013 12:05

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 513

    @Stapelaar. Klopt, daar hou ik ook geen rekening mee. Maar ik kan er niet achter komen welk floater aspect in deze lening blijkt te zitten.
15. NewEnergy 6 september 2013 12:39

    auteur info

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 507

    @berendien
    Het is een floater (10yrs CMS) met een minimum coupon van 4.7%. Vooralsnog weinig kans dus op een hogere coupon, tenzij je heel erg bullish bent op de lange rente...
    
    De documentatie staat hier:
    www.investors.rbs.com/capital
    
    
16. Lk-33 18 september 2013 17:17

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ik heb vandaag afscheid genomen van mijn RBS 5,5% perpen. Koers boven de 77%. Met een yield van net iets boven de 7% voor een niet-cumulatieve perp vind ik het mooi geweest. Eens kijken naar alternatieven. Misschien toch de NIBC $ floater, ik twijfel. Is al erg opgelopen en de handel lijkt dun ...
17. [verwijderd] 19 september 2013 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lk-33, niet te onrustig worden, ook niet bij stijgende koersen.
    "slappe knieën" passen niet bij een middenvelder.
    Een mooi gespreide perp. portefeuille zou ik zoveel mogelijk ongewijzigd in stand houden; hier vind je wat, en daar laat je wat.
    Ik herken het gevoel wel een beetje, zeker nu een aantal sectoren waarin ik bij de aandelen beleg het opvallend goed doen.
    Maar ik blijf maar gewoon vol belegd; "buy and hold".
    
    Het gevoel dat je met cash aan de zijlijn staat bij stijgende koersen zou ik vervelender vinden.
18. Lk-33 19 september 2013 13:40

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    He Free, ben meestal volbelegd. Ik ben niet zo bang voor koersdalingen.
    Ik ben wel op zoek naar goede yields want als je buy-and-hold bent, en je belegt coupons en dividenden structureel, dan komt het meestal wel goed.
    
    Misschien dat ik het switchen nog over heb van de turbulente startperiode in 2011 en die periode is doorgelopen tot begin 2013. Ik switch niet veel maar probeer wel structureel de hogere yields op te zoeken en steeds meer te spreiden. Naast coupon nu ook steeds meer dividend.
19. Stapelaar 19 september 2013 21:27

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 432

    •    Aantal posts: 2.052

    Ik kijk nog steeds met verbazing naar de relatieve verschillen tussen de RBS-M en N versus de RBS-V t/m VII.
    De eerste twee zijn pref shares en de andere drie zijn trust preferreds.
    In de docs bij RBS zie ik weinig materieel verschil. Wellicht zit er iets in de komende regelgeving dat hier het verschil maakt?
    Ik meen ergens te hebben gelezen dat in de VS de trust preferred shares van banken tzt niet meer kwalificeren als (core) tier 1.
    En om die reden zou een rendementsverschil van circa 0.5% verklaard kunnen worden? Ook al is RBS geen bank in de VS?
    Wie het weet mag het zeggen (graag zelfs).
20. [verwijderd] 22 september 2013 19:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu.nl
    zo 22 sep 2013, 14:12
    
    
    'Opdelen RBS in 'good' en 'bad' onhaalbaar'
    
    LONDEN (AFN) -
    Voorstellen om Royal Bank of Scotland (RBS) op te delen in een 'good' en een 'bad' bank worden naar verwachting afgewezen door de Britse regering. Downing Street 10 zou wel kunnen aanbevelen om de zwakke Ierse tak van de staatsbank af te splitsen. Dat schrijft de krant Independent zondag op basis van bronnen.
    
    
    
    De privatisering van RBS houdt de gemoederen al heel lang bezig. De Britse overheid redde de bank in 2008 van de ondergang met een kapitaalinjectie van 45,5 miljard pond en bezit 81 procent van de aandelen. Staatssecretaris van Economische Zaken Vince Cable zei een maand geleden nog dat de privatisering waarschijnlijk pas over 5 jaar zal plaatsvinden, terwijl premier David Cameron in mei zei te streven naar een zo snel mogelijk verkoop van het staatsbelang.
    
    Vorige week begon de Britse overheid wel met de privatisering van Lloyds Banking Group door een belang van 6 procent te verkopen voor 3,2 miljard pond.