[verwijderd] 27 september 2011 22:42 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Misschien waar, maar aandelen van banken hebben nog veeeeeeeel meer risico. de bos Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
berendien 28 september 2011 10:04 auteur info berendien Lid sinds: 01 jan 2000 Laatste bezoek: 01 jun 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 59 Gegeven: 49 Aantal posts: 513 Vraagje:Heeft iemand een idee waarom de 6.25% ASR Nederland NV Perpetual 2009 op dit moment hoger noteert dan de 7.25% ASR NL 2009-99? Je zult toch wel gek zijn om nu nog de 6,25 te kopen, tenzij er ander voorwaarden zijn (aflossing, stopzetten couipon e.d.). Maar daar ken ik beide perpetuals niet goed genoeg voor. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 28 september 2011 10:05 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 quote:Nightbreed schreef op 27 september 2011 20:31:[...]terwijl zij hem toch zouden meten begrijpen. geen idee over hoe zwaar het weegt maar is vast zo te berekenen maar voor mij niet van belang gr Ndie begrijpen dat jouw 'berekening' op drijfzand is gebaseerd.en ja, het zijn geen veilige obligaties. iets wat voor 2008 niet algemeen bekend was.maar ... als je ze goedkoop genoeg inkoopt is de rente meer dan voldoende compensatie voor het faillissementsrisico.iets wat bij bank aandelen niet het geval is. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Nightbreed 28 september 2011 15:28 auteur info Nightbreed Lid sinds: 20 jul 2001 Laatste bezoek: 30 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 257 Gegeven: 36 Aantal posts: 2.567 quote:Animal Spirit *tot ooit* schreef op 28 september 2011 10:05:[...]die begrijpen dat jouw 'berekening' op drijfzand is gebaseerd.Ongetwijfeld volgens hun rekenmethodes maar zij zijn het nou juist die op drijfzand staan of wou je beweren dat de financiele sector er enorm op vooruit is gegaan sinds de wiskundigen zich ermee zijn gaan bemoeien? Tevens is dat makkelijk praten nu dat als je ze maar laag genoeg inkoopt het opweegt tegen het faillisementsrisico. Failliet gaan is bij lange na niet het enige risico dat je loopt met deze producten. Mooie rendementen zijn inderdaad te behalen maar doe ze ook gewoon weer snel weg. We zullen zien, we zullen zien. Gr N Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 28 september 2011 15:41 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 vertel eens wat meer N.ik zou ze ook niet eeuwig aanhouden inderdaad. zodra rentes weer rond 6-8% staan kun je gerust afscheid nemen. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Nightbreed 28 september 2011 15:53 auteur info Nightbreed Lid sinds: 20 jul 2001 Laatste bezoek: 30 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 257 Gegeven: 36 Aantal posts: 2.567 quote:Animal Spirit *tot ooit* schreef op 28 september 2011 15:41:vertel eens wat meer N.ik zou ze ook niet eeuwig aanhouden inderdaad. zodra rentes weer rond 6-8% staan kun je gerust afscheid nemen.hahahahaha rentes rond de 6-8% dan gaat alles aan gort. gr N Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 28 september 2011 15:58 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 rente op perpen Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 28 september 2011 20:41 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Vreemd dan dat men niet meer in perp's en minder in aandelen gaat. Ik zie namelijk alleen maar voordelen: momenteel erg hoge coupons (tegen geen dividend op aandelen); hoogte van coupons zijn redelijk zeker; ofwel fixed ofwel variabel tegen markt-rente's tegen variabele dividenden afhankelijk v/h resultaat. En beide hebben opwaarts potentieel bij herstel, en ook beide restwaarde 0 in geval van faillissement ;)Zal toch vooral onbekendheid zijn van perp's; of wellicht gewoon minder hip/sexy. Overigens vreemd dat je bij je bank alleen een waarschuwing krijgt bij aankoop van perp's en niet bij aandelen terwijl een perp toch echt niet hoger risico heeft...Paul Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Nightbreed 28 september 2011 22:50 auteur info Nightbreed Lid sinds: 20 jul 2001 Laatste bezoek: 30 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 257 Gegeven: 36 Aantal posts: 2.567 ok nog 1 poging. Geen dividend en wel coupon....als er geen dividend is dan is er regelmatig ook geen coupon of er moet een cumulatieve coupon zijn en dan moet je dus hopen dat het bedrijf, bijna altijd een financial, de komende jaren overleefd. Opwaarts potentieel is vaak wel groot als het bedrijf overleefd en de perps hebben vaak meer opwaarts potentieel dan de aandelen. Hierbij baseer ik mij op de periode 2008-2010. Restwaarde bij de perps?....de balansen wel eens gezien van de bedrijven die ze uitgeven en de voorwaarden van menig perp gelezen. Die is nihil net als bij aandelen en dan nog minder vaak. Die waarschuwing is terecht maar zou ook voor aandelen moeten gelden. Gr N Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 28 september 2011 23:21 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 zo, nog minder dan nihil.. 't is me toch wat.tsja, failliet zullen ze grote banken niet laten gaan. vraag is meer hoe eventuele staatssteun gestructureerd gaat worden. soms verliezen perpen en prefs niets, soms een deel en soms alles.mijn inschatting is dat ze bij komende reddingsoperaties aandeelhouders maar ook andere tier1 titels laten bloeden. hoeveel is dan de volgende vraag. en hoe lower tier 2 risico in te schatten? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
DirkDeNeu 29 september 2011 09:30 auteur info DirkDeNeu Lid sinds: 24 nov 2004 Laatste bezoek: 30 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 174 Gegeven: 123 Aantal posts: 1.418 Mooi, er zit in ieder geval wat convergentie tussen de discussie, dat i shet voordeel als de discussie wat langer loopt en er verder wordt nagedacht en gelukkig ook na elkaars argumenten wordt gekeken.Ik denk ook dat het reeel is dat Tier1 kapitaal moet meebetalen als er herstructurering plaatsvindt, zie de ierse banken. Maar als bij je bij een rendement van 12% 50% inlevert, dan heb je nog steeds 6% YTM. Niet leuk maar ook niet onoverkomelijk. Reden voor grote schommelingen in prijs komt volgens mij vooral doordat grote partijen (pensioenfondsen/hedgefondsen) posities moeten afbouwen bij een toenemend risico. Dit kapitaal volume is zo groot dat niet in balans is met een kleine groep prive bezitters 9die in perps geinteresseerd zijn). Hierdoor vindt volgens mij soms een overreactie plaats. Vergeet niet dat het verkopen op lage waardes in iedergval de opgebouwde coupon veilig stelt, aangezien deze normaal door de koper wordt betaald.Het overgrotedeel van de perps van financials zijn cumulatief de hieraan gerelateerde structured products zijn dat niet altijd, maar dit is dan veelal Tier2 kapitaal. Financials zullen er alles aan doen om vertrouwen te herwinnen, dus zllen er alles aan doen om coupons te betalen en herstructurering tegen te gaan. Maar als er 1 schaap over de dam is dan volgen er meer. Als de ellende losbreekt, dan denk ik dat verkopen de beste optie is en je verlies te nemen.opwaarts potentieel van Perps is VEEL lager dan aandelen, dat maakt aandelen juist aantrekkelijk. Stel je voor dat hyperinflatie gaat plaats vinden, dan is de kans dat ING naar 20 euro gaat aanzienlijk, maar de perp zal in dat geval niet verder oplopen dan 80 a 90%. Hyperinflatie is niet ondenkbaar aangezien het Japan scenario niet echt aanlokkelijk is. Als voorklomen van Japan scenario lukt dan is het waarschijnlijk moeilijk om inflatie gecontroleerd te laten oplopen.Als laatste punt, vind ik zelf het moeilijkst in te schatten. De ratings van financial zeggen mij niet zoveel, ik hecht er iig geen waarde aan. Sommige banken zullen koste wat het kost gered worden. ING en Rabo. ABN is nog steeds gered. Maar valt SNS ook in deze categorie? Friesland Bank waarschijnlijk niet, of toch voor de concurrentie? DSB afwikkeling is ook niet echt zonder slag of stoot gegaan.Conlusie, tijd zal het leren. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 29 september 2011 09:50 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 achtergestelde deposito's bij DSB kwamen er dan wel weer goed vanaf ;) Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 29 september 2011 10:04 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 WTF? Wat gebeurt er met Van Lanschot Perp? Gisteren afgesloten op 43,75, koers nu rond de 75??? Ik heb mijn stukken alvast verkocht, maar snap er niets van?? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 29 september 2011 10:07 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Zie nu pas de nieuwe topic van newenergy...www.iex.nl/Forum/Topic/1271328/Perpet... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 29 september 2011 10:37 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Zo'n aktie van Van lanschot geeft wel het potentieel aan van sommige perpetuals.Welke banken zouden kunnen volgen ? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 30 september 2011 12:34 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 4.596% Rabobank 2005-35 . wie kan me meer vertellen over dit fondsis het een gewone obligatie ? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 1 oktober 2011 11:05 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Dirk, over nieuwsgierigheid gesproken: ik ben erg benieuwd naar KBC. Voor Belgische begrippen een grote bank, en in principe een systeembank voor Belgie. Maar Belgie kan gezien de hoge staatsschuld zo'n bank helemaal niet redden. Aflossing in 2013? ...of burdensharing? Op deze prijs is het rendement interessant - van de 8% tenminste. De Friesland var perp blijft toch ook een mooi ding... Voel me als een kind in een snoepwinkel :-) Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Braams 1 oktober 2011 14:42 auteur info Braams Lid sinds: 21 sep 2011 Laatste bezoek: 20 mrt 2023 Aanbevelingen Ontvangen: 1 Gegeven: 3 Aantal posts: 71 quote:arjan k schreef op 30 september 2011 12:34:4.596% Rabobank 2005-35 . wie kan me meer vertellen over dit fondsis het een gewone obligatie ?Bedoel je de 7% Steepener 2005-35? Als ik het goed heb is de rente hierop de 10-jaars interbancaire rente minus de 2-jaars en dat vermenigvuldigt met 4. Kent een minimum van 2% en een max. van 9%. Meest recente rente uitbetaling was (3,496-2,244)x4=5,008%.Interessant als het renteverschil groot is/blijft.Zie ook: www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/produc... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 1 oktober 2011 19:26 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 nee. heb um al gevonden, het is een gewone obligatiezie nu ook een kpn 8,337% koers 80 ook looptijd tot 2030 Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 1 oktober 2011 19:30 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 rabobank 6,875% 2020 91% . sns bank 6.25% 2020 koers 62,4% Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken Europa AEX Euronext Amsterdam BRU Euronext Brussels PSE Euronext Paris LIS Euronext Lissabon CHX CBOE Europe, grote(re) EU aandelen NAV Investment Funds (NAV) Noord-Amerika NYS New York Stock Exchange OTC CBOE BZX Exchange (US) TSE Toronto Stock Exchange Kunt u een instrument niet vinden? Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code. Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze. Waar vind ik die ISIN code? Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'. Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.