Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

2.775 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 139 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. benito c. 23 januari 2012 13:44
    quote:

    Portisch schreef op 23 januari 2012 10:44:

    SNS 6.258% stijgt lekker.
    Gisteren door Geert S. bij Harry M. (verdacht) besproken.
    Rendement zeer hoog. Risico wordt kleiner.

    Groet Portisch
    Gaat me te hard. De helft omgeruild in de 9% SRLev.
  2. [verwijderd] 23 januari 2012 15:49
    quote:

    Lk-33 schreef op 23 januari 2012 11:38:

    @free1 de KBC stijgt fors door inderdaad, staat nu al op 67%.

    En ik had vorige week een plukje 6,25% SNS OCT 2020 ingewisseld voor de 6,258%....ook lekker!
    Let wel bij KBC zit nog wat in het vat, Ze hebben nu de verzekeraar in Polen verkocht, maar het bankbedrijf volgt zeker.
    Het zou mij niet verbazen als Santander met KBC een deal sluit.
    Dan noteert onze Perp maar zo dik 90%
    Het sentiment rond banken verbetert snel, erg snel.
    SocGen, Credit Agricole, Commerzbank, e.d knallen omhoog, al meerdere handelsdagen achter elkaar met 5 tot 10%

    Nu is er wat moed nodig om "buy and hold" te blijven.
    Ik kies daar wel voor, mede vanwege de prachtige rente-coupon.
  3. [verwijderd] 23 januari 2012 15:58
    [quote=fwb]
    Bij deze weer eens een update van "
    Goedemiddag FWB
    Heb ook merrill lynch 6.5%
    Weet jij misschien meer van rating en hoe ML ervoor staat bvd cootje 22
  4. berendien 23 januari 2012 16:05
    Ik volg KBC niet op de voet, maar ik heb het idee dat de 8% KBC met een koers van circa 67 % hoog gewaardeerd is ten opzichte van de 9% SR Leven (koers van circa 69%). Althans, op dit forum wordt de 9% SR Leven als een redelijk veilige perpetual gezien omdat het de verzekeringstak van SNS Reaal betreft en niet het bankdeel. De 9% SR leven doet sowieso niet echt mee in de fikste stijgingen..........
    Welke heeft jullie voorkeur op een ongeveer gelijke koers: de 8% KBC of de 9% SR Leven?
  5. sremmal1 23 januari 2012 16:18
    quote:

    berendien schreef op 23 januari 2012 16:05:

    Welke heeft jullie voorkeur op een ongeveer gelijke koers: de 8% KBC of de 9% SR Leven?
    Ik ben nog in bezit van de KBC, met name omdat ik verwacht dat deze wel wat van z'n verlies terugpakt (ben er rond 80 euro ingestapt, dus niet zo'n gelukkige move). Heb er gezien laatste ontwikkelingen wel vertrouwen in, KBC is op zich behoorlijk sterk en had veel te lijden van de mogelijke afwaardering van o.a. Belgische staatsleningen waar ze groot in zitten. Begin volgend jaar callable, dus kans op mooie return.

    SNS Reaal (en ook SR Leven) heb ik niet in portefeuille aangezien ik daar geen vertrouwen in heb. Teveel exposure in real estate en ook geen systeem bank. Veel onrust in directie ook. Ben bang dat SNS het nog zwaar te verduren krijgt.
  6. roeier 23 januari 2012 18:48
    Naar aanleiding van bovenstaande discussie probeeer ik de 9% SR Leven te vinden. Lukt mij niet of bedoelen jullie soms de VAR SR Leven met ISIN kode XS0616936372. ?????
  7. berendien 23 januari 2012 20:43
    Mmmmmm, volgens mij denkt de markt dat de eurocrisis voor een (groot)deel over is. Het rendement op de 4,26% Aegon is op basis van de slotkoers van vandaag (54,9%) ongeveer 7,75%. De Wokkels-perpetual heeft een effectief rendement van 7%. Het is al weer enige tijd geleden dat dit verschil zo klein was. Te klein naar mijn idee. Ik ga morgen proberen de Aegon Perp eruit te doen en met een stijging van 16% in 3 weken ben ik meer dan blij. Er zijn ofwel minder risicovolle perpetuals of beter renderende perpetuals van andere financials te vinden.
  8. [verwijderd] 23 januari 2012 22:31
    Berendien, Had vandaag hetzelfde idee. Mijn laat koers aan het einde van de middag voor deze aegon van 54,9 is helaas niet gegaan. Kijken hoe het morgen gaat.

    Ik denk overigens dat de SRLEV 9% nog iets te goed heeft. Het gat met de SNS perpen wordt te groot en SR LEV , ofschoon minder bekend, heeft een iets beter risico profiel. De midden vorig jaar uitgegeven 7% SRLEV in CHF genoteerd in Duitsland en Zwitserland is niet ver onder de 90% geweest en staat nu boven de 94% , al met al een goed teken voor het opwaarts potentieel van de 9%. ....
  9. benito c. 24 januari 2012 09:15
    Voor perps die nog wat in te halen hebben is de 8% Ageas ook een kandidaat, m.i. veiliger dan KBC, en misschien ook wel dan SRLEV.
  10. Lk-33 24 januari 2012 11:46
    quote:

    Lk-33 schreef op 10 januari 2012 09:14:

    [...]

    Zal je net zien, ik heb van het weekend eens goed gekeken naar de koersverlopen van de Aegon perps. Dus ik dacht: het is handig te switchen naar de Fixed 6%. En dat heb ik ook gedaan en niet op het eind van de dag.

    Waarom?
    - de 6% stond in het verleden veel hoger en is amper hersteld van het laagste punt. Volgens mij ligt de 6% beter in de markt dan de floaters.
    - Nu alleen even niet. Want het couponrendement is nu nagenoeg gelijk aan de 4,26%, die veel beter is hersteld van het laagste punt.

    Conclusie voor mij was is dat switchen naar de 6% op dit moment verstandig is. Zodra de markt gaat dippen weer terugswitchen naar de 4,26%, waarvan ik verwacht dat deze steviger gaat dippen.

    Alleen zegt de markt nu even anders....ben benieuwd.
    gelukkig.... de 6% Aegon is nu bezig met een inhaalslagje...
  11. forum rang 5 The Third Way... 24 januari 2012 16:19
    quote:

    benito c. schreef op 20 januari 2012 15:33:

    [...]

    Ik weet het niet, maar ik denk dat een grote partij van zijn stukken af wil en ze er uit drukt.Inderdaad zou die 80k daarop kunnen wijzen.

    Eindelijk terug gehoord van IR ASR: de perps en oblies op balans staan gewaardeerd tegen marktwaarde.

    Dit houdt in dat er in H2 2011 een flink verlies is geleden op deze post van toch zo'n e6.5 mia (25% eigen risico beleggingsportefeuille!), waarvan de helft tier 1%2. Uitgaande van zo'n 5% verlies na rente (de hier op het draadje meest besproken oblies extrapolerend) is er hier -e300 mln. Zeer significant tov. een H1 winst van e160 mln. Daarnaast zit er nog voor hetzelfde bedrag in vastgoed en aandelen.

    Daarentegen is 2012 dan wel weer goed begonnen, zoals wij allen hier heel gelukkig constateren...

    Concluderend: waar Achmea een vehikel is voor safe havens is ASR dat voor een groot deel voor het cyclische instrument waar wij zelf in beleggen (en vastgoed en aandelen), weliswaar gemitigeerd door ook een behoorlijk groot deel safe havens. Kortom, anti- vs. licht pro-cyclisch.

  12. benito c. 24 januari 2012 16:33
    quote:

    The Third Way... schreef op 24 januari 2012 16:19:

    [...]

    Eindelijk terug gehoord van IR ASR: de perps en oblies op balans staan gewaardeerd tegen marktwaarde.

    Dit houdt in dat er in H2 2011 een flink verlies is geleden op deze post van toch zo'n e6.5 mia (25% eigen risico beleggingsportefeuille!), waarvan de helft tier 1%2. Uitgaande van zo'n 5% verlies na rente (de hier op het draadje meest besproken oblies extrapolerend) is er hier -e300 mln. Zeer significant tov. een H1 winst van e160 mln. Het EV van e3.5 mia kan dit echter makkelijk hebben (ceteris paribus uiteraard).

    Daarentegen is 2012 dan wel weer goed begonnen, zoals wij allen hier heel gelukkig constateren...

    Concluderend: waar Achmea een vehikel is voor safe havens is ASR dat voor een groot deel voor (vastgoed en) het cyclische instrument waar wij zelf in beleggen, weliswaar gemitigeerd door ook een behoorlijk groot deel safe havens. Kortom, anti- vs. licht pro-cyclisch.

    Goede actie, eens met je conclusie.
    ASR is inderdaad geen geweldig bedrijf, dat geldt voor meerdere verzekeraars. Vervelend voor de 100% aandeelhouder. Het gaat er echter om, dat ze solvabel blijven. En daar is geen twijfel over, tenzij de euro valt. Wat er dan gaat gebeuren is niet te voorspellen, omdat je niet weet hoe het scenario van die val zal zijn.
    De andere ASR-perps dalen niet, eerder het tegendeel. Het zit in de liquidatie van een grote post van de 10%. Als die klaar is, gaat die in de huidige markt wel weer naar 110%.
    Overigens valt op, ook bij andere perps dat het getal 80.000 in de bied en laat sterk aan populariteit wint. Alsof er een nieuw computerprogramma ingezet wordt die een voorliefde heeft voor dit getal.
  13. forum rang 5 The Third Way... 24 januari 2012 16:58
    Eens. Uiteindelijk is het risico voor dit soort verzekeraars het systeem. Zolang (de ECB de politiek ruimte blijft geven waardoor) er geen paniek uitbreekt, zal het wel loslopen (indien er geen vervelende erfenisjes zijn...).

    Wanneer je de rapporten v/d ratingbureaux voor de NL verzekeraars naast elkaar legt lijkt het wel copy/paste: prima in orde dit bedrijf maar verzadigde NL markt waardoor operationeel niet zo sterk als rating.

  14. Henk 24 januari 2012 17:22
    Misschien een stomme vraag, maar ik begrijp niet zo goed waarom (levens) verzekeraars zoals ASR, Achmea, Aegon en SR Leven obligaties uitgeven. Zij beheren toch juist geld dat bij hen gestald is, en geven het pas veel later weer terug. Bij gewone verzekeringen incasseer je premie vooraf. Waarom lenen zij zoveel, tegen flinke rentes?
  15. [verwijderd] 24 januari 2012 17:28
    Ze wilden risicodragend vermogen verhogen, vandaar deze perps.
    Zodra de ASR 10% definitief niet meer kwalificeert als tier 1 kan er gecalled worden. Ik vraag me wel af hoe het dan zit als het in eerste instantie nog slechts gedeeltijk mag meetellen (grandfathering).
  16. [verwijderd] 25 januari 2012 10:06
    quote:

    benito c. schreef op 24 januari 2012 09:15:

    Voor perps die nog wat in te halen hebben is de 8% Ageas ook een kandidaat, m.i. veiliger dan KBC, en misschien ook wel dan SRLEV.
    Deze Fortis 8% HB is doorgeleend aan Ageas en BNP, ik heb hier wat tijd ingestoken, en kan hier het risico niet ontdekken....
    Natuurlijk de call kan nog even op zich laten wachten, maar op zich een prima perp, ik heb hem ook.
    Overigens nadert de KBC perp de Fortis snel, het zou mij niet verbazen als wij bij beiden deze week al de 80 % bereiken.

    @ TTW, ik begreep destijds dat die Achmea 6% call dan toch in ieder geval in 2015 verwacht mocht worden, al reken ik inmiddels op november 2012, de situatie is er voor Achmea veel beter op geworden.
  17. forum rang 5 The Third Way... 25 januari 2012 10:17
    quote:

    free1 schreef op 25 januari 2012 10:06:

    [...]

    @ TTW, ik begreep destijds dat die Achmea 6% call dan toch in ieder geval in 2015 verwacht mocht worden, al reken ik inmiddels op november 2012, de situatie is er voor Achmea veel beter op geworden.
    Die call in 2015 is voor de 5.125%.

  18. NewEnergy 25 januari 2012 11:06
    Heeft iemand enig idee waarom Aegon dit soort papier uit geeft? Het zijn geen Coco's, dit soort perps vallen niet meer onder Tier 1 vermogen. Of zijn de regels voor verzekeringsmaatschappijen (Solvency II) anders?

    Aegon geeft schuldpapier uit
    AMSTERDAM (AFN) - Aegon geeft voor 500 miljoen dollar aan zogenoemd 8,00 procent niet-cumulatief achtergesteld schuldpapier in de Verenigde Staten uit. De lening heeft een looptijd tot 2042, aldus de verzekeraar woensdag.

    Als onderdeel van de uitgifte hebben de begeleidende banken dertig dagen de mogelijkheid nog eens 75 miljoen dollar aan schuldpapier uit te geven om te voorzien in mogelijke overtekening.

    ,,Als deze optie volledig wordt benut, zal de bruto-opbrengst van deze uitgifte 575 miljoen dollar bedragen'', aldus Aegon.

    De uitgifte zal naar verwachting worden afgerond op 31 januari 2012. Het schuldpapier zal naar verwachting binnen 30 dagen na die datum worden genoteerd aan de beurs. De opbrengst wordt door Aegon gebruikt voor algemene bedrijfsdoeleinden.
2.775 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 139 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.912
AB InBev 2 5.354
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.581 49.620
ABO-Group 1 21
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 262
Accsys Technologies 22 9.700
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 173
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 17.422
Aedifica 3 885
Aegon 3.257 321.623
AFC Ajax 537 7.051
Affimed NV 2 6.059
ageas 5.843 109.832
Agfa-Gevaert 13 1.950
Ahold 3.536 74.138
Air France - KLM 1.024 34.644
AIRBUS 1 10
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.903
Alfen 15 21.721
Allfunds Group 3 1.303
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.250
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 367
Altice 106 51.197
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.791
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.824 241.076
AMG 965 130.543
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.599
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 414
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.522
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 357
Arcadis 251 8.665
Arcelor Mittal 2.028 319.705
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 278
arGEN-X 15 9.699
Aroundtown SA 1 210
Arrowhead Research 5 9.463
Ascencio 1 24
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 38.310
ASML 1.763 89.756
ASR Nederland 19 4.379
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 373
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 31 11.921
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 60
Azerion 7 2.866

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 20 september

    1. Inflatie augustus (Japan) volitaliteit verwacht
    2. Rentebesluit Bank of Japan volitaliteit verwacht
    3. Consumentenvertrouwen september (NL)
    4. Investeringen juli (NL)
    5. Celyad halfjaarcijfers
    6. Crescent halfjaarcijfers
    7. Producentenprijzen augustus (Dld)
    8. Detailhandelsverkopen augustus (VK)
    9. Sligro ex €0,30 -dividend
    10. Consumentenvertrouwen september vlpg (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht