Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 16 februari 2012 10:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eigenwijs schreef op 16 februari 2012 10:30:

   Hier worden wel weer appels met peren vergeleken. Onderhoudskosten bij huren door verhuurder is minimaal. Onderhoudskosten bij kopen moet je dan ook minimaal vergelijken met huren. Dan pas kom je tot een eerlijk vergelijk.
   

   Onderhoudskosten minimaal? Gekke Henkie.
   
   Onderhoud woningcorporaties is inderdaad slechter dan dat van huiseigenaren (en ze hebben ook schaalvoordelen maar dat is niet zo relevant). Verschil is alleen dat een corporaties na 30-40-50 jaar panden slopen en/of renoveren want dan zijn ze afgeschreven. Neem aan dat jij niet na 30 jaar je huis wilt slopen.
   
   Mijn huis staat al meer dan honderd jaar, maar over zo'n periode gekeken moet toch echt wel bijna alles vervangen worden (binnen nog vaker dan buiten). Om nog te zwijgen van toegenomen technische eisen (isolatie, dubbel glas, elektra, cv).
2. [verwijderd] 16 februari 2012 10:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eigenwijs schreef op 16 februari 2012 10:30:

   Als je wel je huis up to date houdt heeft dat ook als voordeel dat je huis eerder zijn waarde behoudt.
   

   Als je dat niet doet, verliest het huis zijn waarde zelfs.
   
   Wat dat betreft geeft de gemiddelde huizenprijs ontwikkeling een te positief beeld. Er worden huizen van nu vergeleken met huizen uit de jaren '80. Zonder rekening te houden met kwaliteits en omvangs verschillen.
3. [verwijderd] 16 februari 2012 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eigenwijs schreef op 16 februari 2012 10:30:

   Dan kom je op een veel lager onderhoud uit dan 1000 euro per maand. Als je wel je huis up to date houdt heeft dat ook als voordeel dat je huis eerder zijn waarde behoudt.
   

   1000 euro per maand is inderdaad hoog.
   
   maar op 1.5% per jaar gemiddeld moet je wel rekenen, zo'n 300 euro per maand voor een gemiddeld huis dus. niet elk jaar natuurlijk, soms een jaar niks en soms een jaar heel veel. dat geld moet je wel reserveren en hebben, want je hypotheek verhogen voor onderhoud daar doen banken niet meer aan.
4. [verwijderd] 16 februari 2012 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   banken verstrekken ook nauwelijks nog hypotheken voor verbouwing bij aankoop, dus moet je als verkoper wel zorgen dat er niet teveel achterstallig onderhoud en/of brakke keukens/badkamers in zitten, want anders beperk je je tot potentiele kopers die een zak cash hebben om dat te kunnen betalen.
   
   niet voor niets dat courante net gerenoveerde woningen goed blijven verkopen...
5. alquin1954 16 februari 2012 11:23

   auteur info

   • alquin1954

     Lid sinds: 09 okt 2003

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 194

   •    Aantal posts: 3.425

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 16 februari 2012 10:11:

   [...]
   
   Ik heb het nergens over een restschuld. Wel over het eindresultaat, nl. wat je huis waard is en wat je in de loop van de jaren ervoor afbetaald hebt (250k).
   
   Ik weet niet hoe jij rekent, maar 6% rente over 250k is bij mij als 1250 euro per maand. En daar zit dus geen aflossing bij nog. Dus die 800 euro zijn alleen netto rentelasten.. Vertel mij maar wat is niet goed lees...
   
   Als je aflossing meeneemt, belastingen/verzekering 150 euro per maand en onderhoud op 1.5% stelt dan zijn je totale netto maandlasten zo'n 1500 euro per maand.
   
   alquin1954 15 feb 2012 om 22:29
   
   Je koop (ook nu in deze slechte tijd) een huis van zeg 250 k en neemt een traditionele annuïteitenhypotheek, looptijd 30 jaar en 30 jaar rente vast voor zeg 6%. Maandbedrag zal dan ca 1200 euro zijn en bij de huidige HRA (42%) netto ca. 800 euro per maand zijn. Na 30 jaar is je hypotheek afgelost en stel dat je huis nog maar 100 k waar is, so what.
   
   ben d'r klaar mee 15 feb 2012 om 23:10
   
   onderhoud, (levens)verzekering die bank eist, overige verzekeringen, belastingen.
   plus natuurlijk het eindresultaat (verkoop minus gespaarde aflossing).
   

   "gespaarde aflossing" je hebt de hele hyposchuld toch afgelost, dus elke opbrengst van het huis is cash.
   En natuurlijk zijn er nog onkosten, maar be fair de komende jaren zal er ook nog HRA zijn (zeker voor een hypo vanm 200 K) en daar hou ik niet eens rekening mee.
   
   misschien is het ook wel zo dat je heir inmiddels zo veel post dat je het overzicht / de zuivere kijk een beetjke verliest.
   
   groet
   Gert&cs
   
   
6. [verwijderd] 16 februari 2012 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   sorry, hoe hou jij geen rekening met HRA, terwijl je 42% van de rentelasten aftrekt? mijn berekening van 1500 euro per maand is inclusief de HRA. waarvan je je moet afvragen in hoeverre die blijft bestaan de komende 30 jaar. en zoals gezegd, die 1500 euro netto gaat oplopen in de tijd (afname rentecomponent en aftrek, stijging belastingen/onderhoud).
   
   en die gespaarde aflossing (betaald natuurlijk) gebruikte ik in jouw voorbeeld waarin je alleen rentelasten meenam. het verschil tussen betaalde aflossing van 250k en verkoopopbrengst huis is dan ook winst/verlies.
7. [verwijderd] 16 februari 2012 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoals ik al vaker heb geschreven is in de meeste gevallen kopen
   goedkoper dan huren , kocht je een huis in 2006 en wil er nu vanaf
   is het zeker niet goedkoper.
   Alleen valt het mij op dan de kopers geen rekening houden
   met de vraag , wil ik mijn mobiliteit opgeven omdat op de lange termijn
   een koophuis goedkoper is , je betaald er dus wel een prijs voor
   zo sprak ik gisteren iemand die een koophuis heeft in Brabant
   en daar ook zijn werk had , nu is dat bedrijf verhuist naar den haag
   en krijgt hij zijn woning niet verkocht , dus voor dat voordeel
   wat hij eerst had word hij nu zwaar gestraft.
   Vroeger was zo'n huis nog gewoon te verhuren , maar de prijzen
   zijn zo hard gestegen mede door de HRA dat zo'n huis niet meer
   te verhuren is , zo'n huis is alleen leuk als je een dikke HRA
   hebt , dus door die hoge prijzen zijn mensen niet alleen
   slaven van de bank geworden maar ook van hun eigenwoning
   aangezien alleen jij er wat aan hebt.
   
8. [verwijderd] 16 februari 2012 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Duitsland kent als bekend geen HRA, maar wel zijn er per deelstaat verschillende subsidieprogrammas om een eigen woning betaalbaar te houden.
   Zo kent NRW een programma om een gelimiteerd deel van de hypotheeksom tegen een lager dan marktconform renteniveau mogelijk te maken.
   Gisteren rekende een hypotheekadviseur in de krant voor dat jonge gezinnen momenteel een nieuwbouwwoning van 210.000 € (en daar kun je hier mede vanwege lage grondprijzen fraaie woningen van laten bouwen) kunnen financieren met een maandlast van 535 € op basis van 10 jaar vast en dan wordt er ook nog afgelosd.
9. [verwijderd] 16 februari 2012 12:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Veel artikelen verschijnen tegenwoordig op internet... heb het artikel even opgezocht.
   Een bijkomende eis is dat kopers zelf 21.500 € eigen spaargeld inbrengen, zodat de hypotheeksom 188.500 € bedraagt.
   
   Ein Eigenheim für 535 Euro
   15.02.2012
   www.rp-online.de/niederrhein-nord/kle...
10. eigenwijs 16 februari 2012 13:03

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    henk38 schreef op 16 februari 2012 11:49:

    Zoals ik al vaker heb geschreven is in de meeste gevallen kopen
    goedkoper dan huren , kocht je een huis in 2006 en wil er nu vanaf
    is het zeker niet goedkoper.
    Alleen valt het mij op dan de kopers geen rekening houden
    met de vraag , wil ik mijn mobiliteit opgeven omdat op de lange termijn
    een koophuis goedkoper is , je betaald er dus wel een prijs voor
    zo sprak ik gisteren iemand die een koophuis heeft in Brabant
    en daar ook zijn werk had , nu is dat bedrijf verhuist naar den haag
    en krijgt hij zijn woning niet verkocht , dus voor dat voordeel
    wat hij eerst had word hij nu zwaar gestraft.
    Vroeger was zo'n huis nog gewoon te verhuren , maar de prijzen
    zijn zo hard gestegen mede door de HRA dat zo'n huis niet meer
    te verhuren is , zo'n huis is alleen leuk als je een dikke HRA
    hebt , dus door die hoge prijzen zijn mensen niet alleen
    slaven van de bank geworden maar ook van hun eigenwoning
    aangezien alleen jij er wat aan hebt.
    
    

    Je moet het nu niet over een andere boeg gaan gooien Henk. Flexibiliteit is de discussie niet geweest. Ik sprak gisteren iemand die gewoon op en naar rijdt (1 uur rijden) omdat zijn kinderen hier op de middelbare school zitten. Bewuste keuze. Ik sprak ook iemand die zijn huis meteen verhuurd had na 1 advertentie.
11. [verwijderd] 16 februari 2012 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en gescheiden mensen waarvan de man maar op zolder moet slapen, omdat ze het huis niet verkocht krijgen en ze een extra woonruimte niet kunnen betalen. is ook maar iets wat je moet willen.
12. [verwijderd] 16 februari 2012 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'Hypotheekrente geen breekpunt meer voor PVV'
    
    hahaha wat een waardeloze populistische partij is het toch ook, doorzien de tokkies het nu ook haast?
13. aandeeltje! 16 februari 2012 13:51

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    
    
    Aflossen is geen last, maar sparen. Dat het invloed heeft op je liquiditeit is duidelijk. Zolang mensen aflossen of het spaardeel in een hypotheek als 'last in de vorm van kosten' zien, dan hebben we nog een lange weg te gaan.
    Winst is overigens dan ook niet de 'overwaarde', maar het verschil tussen aankoopsprijs met bijkomende kosten en de verkoopsprijs minus bijkomende kosten.
14. eigenwijs 16 februari 2012 13:56

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 16 februari 2012 13:42:

    en gescheiden mensen waarvan de man maar op zolder moet slapen, omdat ze het huis niet verkocht krijgen en ze een extra woonruimte niet kunnen betalen. is ook maar iets wat je moet willen.
    

    hier klopt iets niet, natuurlijk ben je duurder uit als je gaat scheiden, twee keer woonlasten ipv een. Als ze het niet kunnen betalen met een niet verkocht huis, kunnen ze het ook niet betalen als ze beiden moeten huren. Hooguit een tijdje volhouden tot de overwaarde op is.
15. wieweet 16 februari 2012 13:59

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    quote:

    Garrulus schreef op 16 februari 2012 13:51:

    'Hypotheekrente geen breekpunt meer voor PVV'
    
    hahaha wat een waardeloze populistische partij is het toch ook, doorzien de tokkies het nu ook haast?
    

    Waren het o.a de tokkie`s niet diegene die decenia lang op de andere kant stemde?
    U weet wel links dat Nederland in een moeras van schulden en woeker gedrochten heeft gebracht. Oftewel naar de afgrond heeft gebracht. Diegene die afgelopen jaren rechts hebben gestemd waren alle ellende namelijk zat in Nedereland.
    n.b je kan beter niet meer stemmen, het haalt werkelijk niks uit.
    
    vrgr
16. eigenwijs 16 februari 2012 13:59

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    aandeeltje! schreef op 16 februari 2012 13:51:

    Aflossen is geen last, maar sparen. Dat het invloed heeft op je liquiditeit is duidelijk. Zolang mensen aflossen of het spaardeel in een hypotheek als 'last in de vorm van kosten' zien, dan hebben we nog een lange weg te gaan.
    Winst is overigens dan ook niet de 'overwaarde', maar het verschil tussen aankoopsprijs met bijkomende kosten en de verkoopsprijs minus bijkomende kosten.
    

    gezonde redenering.
17. [verwijderd] 16 februari 2012 14:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 16 februari 2012 13:56:

    [...]
    
    hier klopt iets niet, natuurlijk ben je duurder uit als je gaat scheiden, twee keer woonlasten ipv een. Als ze het niet kunnen betalen met een niet verkocht huis, kunnen ze het ook niet betalen als ze beiden moeten huren. Hooguit een tijdje volhouden tot de overwaarde op is.
    

    Volgens jou is kopen veel beter dan huren , zijn de huizen
    ook niet te duur.
    Zou je mij dan kunnen vertellen waarom heel de huizenmarkt
    op zijn gat ligt en dat het nu een groot drama is.
    waarom is dat dan?
    
    Denkje nou echt dat mensen geloven dat ze bij jou
    briefjes in de bus gooien of ze AUB je huis mogen
    kopen , dat geloof je zelf toch niet
    
    
18. [verwijderd] 16 februari 2012 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 16 februari 2012 13:56:

    [...]
    
    hier klopt iets niet, natuurlijk ben je duurder uit als je gaat scheiden, twee keer woonlasten ipv een. Als ze het niet kunnen betalen met een niet verkocht huis, kunnen ze het ook niet betalen als ze beiden moeten huren. Hooguit een tijdje volhouden tot de overwaarde op is.
    

    Als je gaat scheiden ga je meestal kleiner wonen natuurlijk. Je verlaat je grote huurappartement en gaat kleiner wonen. Jammer als je niet je grote koophuis kunt verkopen om twee kleinere koopappartementen te kopen. Dan zit je vast met een ongewenste loge op zolder.
    
    De meeste mensen hebben maximaal gekocht dus dan kan een extra woning betalen wel lastig zijn ;)
    
    Ach, en scheiden gebeurt tegenwoordig bijna nooit, dus hoef je er ook geen rekening mee te houden dat zoiets gebeurt.
19. NewKidInTown 16 februari 2012 14:44

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6013

      Gegeven: 1866

    •    Aantal posts: 32.917

    Is Wilders en de PVV "om" als het om de HRA gaat ?
    
    RTL zegt van wel:
    
    Bij de komende ronde onderhandelingen over nieuwe bezuinigingen is de hypotheekrenteaftrek niet langer een breekpunt voor Geert Wilders.
    
    Dat zei hij in Den Haag tegen RTL Z. ''Alles is bespreekbaar'', zo zegt de PVV-leider, ''maar in ruil daarvoor moeten CDA en VVD instemmen met een miljardenbezuiniging op Ontwikkelingssamenwerking''.
    
    Wilders zegt van niet:
    
    Of tóch wél een taboe?
    Merkwaardig genoeg twitterde Wilders kort na de uitzending van RTL Z dat de hypotheekrenteaftrek níet ter discussie staat: ''Alles mag ter tafel worden gebracht maar standpunt pvv hypotheekrenteaftrek is ongewijzgd: no way!!''
    
    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
    
    Natuurlijk gaat Wilders dit punt niet op voorhand weggeven, maar ik kan me zo voorstellen dat na keiharde onderhandelingen met een significante bezuiniging op OntwikkelingsSAMENWERKING (wat een woord, he) ook de HRA er aan gaat.
    Kwestie van tijd en doseren.
20. [verwijderd] 16 februari 2012 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 16 februari 2012 13:51:

    Aflossen is geen last, maar sparen. Dat het invloed heeft op je liquiditeit is duidelijk. Zolang mensen aflossen of het spaardeel in een hypotheek als 'last in de vorm van kosten' zien, dan hebben we nog een lange weg te gaan.
    Winst is overigens dan ook niet de 'overwaarde', maar het verschil tussen aankoopsprijs met bijkomende kosten en de verkoopsprijs minus bijkomende kosten.
    

    Dacht dat we het over een koophuis hadden en niet over een lease huis.
    
    Aflossen is het (gespreid) betalen van de koopprijs van het huis. Aflossing en rente samen zijn wat je betaald hebt voor de aankoop.
    
    Misschien mede omdat er tegenwoordig nauwelijk nog eigen geld wordt ingebracht dat de focus alleen op (netto) rentelasten ligt, maar dat is natuurlijk een beetje vreemd. Zolang mensen alleen kijken naar rentelasten is er nog een lange weg te gaan.