Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. CIT 13 december 2023 20:48

   auteur info

   • CIT

     Lid sinds: 21 apr 2006

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1089

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 1.852

   Volwassen weer dokter om andersdenkenden wildplassers te noemen. Weer met het verkeerde been uit bed gestapt?
   
   Dat echt vermogenden er ook een andere mening op na kunnen houden, lees je - in verkorte vorm - hier: www.quotenet.nl/zakelijk/a46038211/jo...
2. ONN 14 december 2023 11:37

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8810

     Gegeven: 8738

   •    Aantal posts: 50.634

   quote:

   TonyX schreef op 13 december 2023 17:25:

   Als u behoort tot de groep belastingplichtigen die een definitieve aanslag inkomstenbelasting 2018 ontvingen met een dagtekening op of na 12 november 2021. Als u nog geen bezwaar heeft gemaakt tegen de box 3-heffing in de definitieve aanslag 2018, kunt u nog wel een verzoek om ambtshalve vermindering indienen bij de Belastingdienst.
   

   Hoeveel mensen zouden er zijn die een definitieve aanslag 2018 ontvingen met een dagtekening op of na 12 november 2021? Ik denk heel weinig...
3. ONN 14 december 2023 11:39

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8810

     Gegeven: 8738

   •    Aantal posts: 50.634

   quote:

   TonyX schreef op 13 december 2023 17:25:

   Namens u hebben wij samen met verschillende koepelorganisaties hierover meerdere overleggen gevoerd met het ministerie van Financiën. Onze inzet was ervoor te zorgen dat u geen actie hoeft te ondernemen om uw rechten veilig te stellen. Helaas heeft dit géén resultaat opgeleverd.
   

   Mmm...
4. A3aan 14 december 2023 14:31

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4628

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 13.619

   Ik meen toch destijds ergen gelezen te hebben dat men geen ambtshalve verzoeken meer hoefde in te sturen
   omdat de belastingdienst dat niet kon verwerken. Als de hoge raad besloot dat ook andere spaarders gecompenseerd moesten worden zou dat automatisch voor iedereen plaats vinden.
5. objectief 14 december 2023 14:37

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4956

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.439

   De Rechter mist elke objectiviteit bij de beoordeling van de VRH.
   Hij/zij zou het rendement moet beoordelen over meerdere jaren en niet enkel de slechte jaren; het gevolg zou zijn dan bijna niemand nog bezwaar zou indienen en belasting terug ontvangen. Want er waren diverse jaren met >20% rendement.
6. A3aan 14 december 2023 14:50

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4628

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 13.619

   Ben toch wel blij dat er nog geen nieuwe regels zijn voor Box 3, hoe verkeerd ook voor sommigen. De laatste dagen spuit rendement voor dit jaar verder omhoog tot boven 120%. Dat is genieten hoor.
7. graham20 14 december 2023 15:06

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 705

   •    Aantal posts: 1.617

   quote:

   A3aan schreef op 14 december 2023 14:31:

   Ik meen toch destijds ergen gelezen te hebben dat men geen ambtshalve verzoeken meer hoefde in te sturen
   omdat de belastingdienst dat niet kon verwerken. Als de hoge raad besloot dat ook andere spaarders gecompenseerd moesten worden zou dat automatisch voor iedereen plaats vinden.
   

   Het ligt iets anders: www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...,arrest%20van%20de%20Hoge%20Raad.
8. graham20 14 december 2023 15:20

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 705

   •    Aantal posts: 1.617

   quote:

   A3aan schreef op 14 december 2023 14:50:

   Ben toch wel blij dat er nog geen nieuwe regels zijn voor Box 3, hoe verkeerd ook voor sommigen. De laatste dagen spuit rendement voor dit jaar verder omhoog tot boven 120%. Dat is genieten hoor.
   

   Gefeliciteerd. De MSCI index stond eind november 16% hoger. Sinds 1998 7% gemiddeld per jaar vóór kosten.
9. graham20 14 december 2023 15:21

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 705

   •    Aantal posts: 1.617

   quote:

   objectief schreef op 14 december 2023 14:37:

   De Rechter mist elke objectiviteit bij de beoordeling van de VRH.
   Hij/zij zou het rendement moet beoordelen over meerdere jaren en niet enkel de slechte jaren; het gevolg zou zijn dan bijna niemand nog bezwaar zou indienen en belasting terug ontvangen. Want er waren diverse jaren met >20% rendement.
   

   De rechter is gebonden aan het recht. Dat gaat uit van een jaarlijkse bepaling van het inkomen.
10. objectief 14 december 2023 15:59

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4956

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.439

    quote:

    graham20 schreef op 14 december 2023 15:21:

    [...]
    
    De rechter is gebonden aan het recht. Dat gaat uit van een jaarlijkse bepaling van het inkomen.
    

    Je mening is discutabel, want de wetgever heeft de tarieven voor vele jaren vastgesteld; daarom zou de rechter het ook over meerdere jaren moet beoordelen. Feit blijft dat de tarieven over meerdere jaren genomen, eerder laag dan hoog zijn.
    NB. Uiteraard kan de wetgever de tarieven elk jaar laten indexeren, zodat bezwaar/beroep een uitzondering zou worden.
11. [verwijderd] 14 december 2023 16:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    graham20 schreef op 14 december 2023 15:20:

    [...]
    Gefeliciteerd. De MSCI index stond eind november 16% hoger. Sinds 1998 7% gemiddeld per jaar vóór kosten.
    

    In de MSCI staan geen bedrijven die failliet zijn gegaan. Wie een gespreide portefueille heeft/had zal regelmatig er eentje weggestreept hebben.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1277535/Koffie...
    
    nl.wikipedia.org/wiki/Beursgenoteerde...
    Voormalig beursgenoteerde Nederlandse bedrijven
    Faillissement
    
    DAF (herstart onder Volvo, waarbij DAF Trucks zelfstandig bleef)
    Dico
    Fortis
    KPN Qwest
    Macintosh Retail Group
    Van der Moolen
    Imtech
    Spyker Cars
    
    nl.wikipedia.org/wiki/World_Online
    
    www.simac.com/nl/organisatie/historie
    
    nl.wikipedia.org/wiki/Tulip_Computers
    
    nl.wikipedia.org/wiki/Baan_(bedrijf)
12. graham20 14 december 2023 16:56

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    Wordt het effect van een faillissement (koersdaling tot laatste notering) niet adequaat verdisconteerd in de door MSCI gekozen methodologie? Zie p 44 www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...
13. graham20 14 december 2023 17:02

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    objectief schreef op 14 december 2023 15:59:

    [...]
    
    Je mening is discutabel, want de wetgever heeft de tarieven voor vele jaren vastgesteld; daarom zou de rechter het ook over meerdere jaren moet beoordelen. Feit blijft dat de tarieven over meerdere jaren genomen, eerder laag dan hoog zijn.
    NB. Uiteraard kan de wetgever de tarieven elk jaar laten indexeren, zodat bezwaar/beroep een uitzondering zou worden.
    

    Verwar je tarief en forfait? Laat onverlet dat belasting per belastingjaar wordt geheven.
14. [verwijderd] 14 december 2023 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    graham20 schreef op 14 december 2023 16:56:

    Wordt het effect van een faillissement (koersdaling tot laatste notering) niet adequaat verdisconteerd in de door MSCI gekozen methodologie? Zie p 44 www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...
    

    Reken eens voor hoe dat daar gaat dan.
    
    Mijns inziens gaat het hier zo:
    De AEX bestaat uit 25 bedrijven.
    Als over het weekend de kleinste (bv weging 5%) failliet gaat, komt er maandag een andere (stel: even groot, weging 5%) voor in de plaats.
    Voor degene die de AEX-index beschouwt verandert er niets: je krijgt er een ander aandeel voor.
    Maar je bent wel 5% kwijt als het jouw aandeel is.
15. Ron Kerstens 14 december 2023 17:53

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    @Bowski Nee zo gaat het niet. De AEX zal dan dalen met 5% en daarna wordt het aandeel op een regulier wegings moment (dus niet even tussendoor) vervangen.
16. ONN 14 december 2023 18:00

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8810

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.634

    quote:

    Bowski schreef op 14 december 2023 16:04:

    Imtech
    

    Was het favoriete aandeel van de dokter vroeger. 'Daar kun je met een gerust hart een stukje van je vermogen in investeren' waren z'n woorden ooit, lol.
    
    Ach ja, plussen en minnen :)
17. graham20 14 december 2023 18:47

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 14 december 2023 17:53:

    @Bowski Nee zo gaat het niet. De AEX zal dan dalen met 5% en daarna wordt het aandeel op een regulier wegings moment (dus niet even tussendoor) vervangen.
    

    Zodat de index het verlies adequaat weerspiegelt, zou ik menen. Wat @bowski wellicht bedoelt is een survivor’s bias als de indexbeheerder (ver) vóór en in aanloop naar een faillissement een fonds dumpt omdat de kapitalisatie onder een ondergrens belandt. Het daarna optredende verlies wordt niet in de index weerspiegeld. Maar een stock picker zou hetzelfde kunnen doen, dus dat lijkt me niet een reden de index niet tepresentatief te verklaren.
    
    Overigens blijft de YTD outperformance van A3aan (120 vs 16%) opmerkelijk. Klinkt geloofwaardiger dan de belastingvluchteling.
18. objectief 14 december 2023 19:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4956

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.439

    quote:

    graham20 schreef op 14 december 2023 17:02:

    [...]
    
    Verwar je tarief en forfait? Laat onverlet dat belasting per belastingjaar wordt geheven.
    

    Hopelijk niet lang meer, ik heb hierover al contact gehad met Van Rij. De VRH wordt 1 jaar nadien geheven; dus de belastingpercentages kunnen gekoppeld worden aan de performance van de indices.
    Nu innen de beleggers megapercentages, na belasting in goede jaren van 10 tot 20% en in die paar slechte jaren zit de belastingdienst met rechtszaken. Dat is totaal overbodig en ook niet te verdedigen naar de werknemers, die veel meer betalen.
19. Straddleman 14 december 2023 20:22

    auteur info

    • Straddleman

      Lid sinds: 29 aug 2017

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 511

      Gegeven: 1717

    •    Aantal posts: 1.391

    quote:

    ONN schreef op 14 december 2023 18:00:

    [...]
    Was het favoriete aandeel van de dokter vroeger. 'Daar kun je met een gerust hart een stukje van je vermogen in investeren' waren z'n woorden ooit, lol.
    
    Ach ja, plussen en minnen :)
    

    Mijn grootste klapper ooit.
    Toen ze op 3 euro stonden en wel duidelijk einde verhaal was heb ik zoveel mogelijk putopties gekocht als ik maar kon en die gefinancierd met geschreven calls.
    mooie tijden waren dat.
20. graham20 14 december 2023 21:25

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    objectief schreef op 14 december 2023 14:37:

    De Rechter mist elke objectiviteit bij de beoordeling van de VRH.
    Hij/zij zou het rendement moet beoordelen over meerdere jaren en niet enkel de slechte jaren; het gevolg zou zijn dan bijna niemand nog bezwaar zou indienen en belasting terug ontvangen. Want er waren diverse jaren met >20% rendement.
    

    De gemiddelde belastingdruk op dividend in Nederland is stukken hoger dan die op loon.