Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

2.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 89 90 91 92 93 ... 142 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 16:06

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    beursgorilla schreef op 26 januari 2013 15:10:

    [...]

    Hoofdelijk aansprakelijk stellen gaat inderdaad moeilijk, maar wat mij stoort is, dat deze managers, ongeacht de verkeerde beslissingen die zij hebben genomen, toch steeds (afscheid)bonussen krijgen , bij andere bedrijven worden aangenomen voor een veels te hoog salaris en worden verkozen in diverse RvC's. Laat hun salarissen ook maar eens een demotie doormaken.

    En als gewone werknemers verwijtbaar kapitale fouten maken, worden zij volgens mij gewoon ontslagen.
    Men spreekt bij SNS dat PF een financieringstak is. Blijkt een risicovolle tak te zijn geweest.
    De Rabobank schijnt in het verleden SNS gewaarschuwd te hebben voor hun capriolen.
    En zij kunnen het weten.
    Men heeft er al 1,5 miljard op af moeten boeken. Onderpand is ook sterk in waarde gedaald.
    Zonder het te beseffen, heeft SNS met vuur gespeeld door iets risicovols over te nemen van ABN/AMRO.
    Dat kan gebeuren. Beleggers nemen soms ook teveel risico.
    Men heeft al veel puin geruimd bij SNS(PF).
    Dus je zou denken, wat er nu nog in PF zit, moet aantrekkelijk zijn voor partijen?
    Maar het moet een grote beerput zijn als er in 2013 1 tot 3 miljard bij moet, om het vlot te trekken.

    SNS heeft er 840 miljoen voor betaald. Kan men het niet beter nu gratis gaan weggeven? Ben je er mooi vanaf.
  4. [verwijderd] 26 januari 2013 16:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ´SNS heeft er 840 miljoen voor betaald. Kan men het niet beter nu gratis gaan weggeven? Ben je er mooi vanaf.´

    Indien men het voor dit bedrag op de balans zou hebben gehouden was er nu geen probleem geweest(dit afgezien van regels die dit zouden hebben kunnen verhinderen).

    Maar vermoedelijk is er een tijdje de balans mooi mee opgepoetst.
  6. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 16:25

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    elf schreef op 26 januari 2013 16:17:

    ´SNS heeft er 840 miljoen voor betaald. Kan men het niet beter nu gratis gaan weggeven? Ben je er mooi vanaf.´

    Indien men het voor dit bedrag op de balans zou hebben gehouden was er nu geen probleem geweest(dit afgezien van regels die dit zouden hebben kunnen verhinderen).

    Maar vermoedelijk is er een tijdje de balans mooi mee opgepoetst.
    Men zal het hoger in de boeken hebben gezet dan wat de werkelijke waarde ervan is. Zou ik ook doen.
    Er hangt een prijskaartje aan van - 2 miljard(globaal) bij overname van PF.
    Zie dat maar eens terug te verdienen met die badbank.
    Stel dat de overheid dit gaat beheren en Gerrit Zalm wordt aangesteld, is hij 90 voordat Jan de pet zijn bijdrage weer terug heeft.
  7. [verwijderd] 26 januari 2013 16:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ´Men zal het hoger in de boeken hebben gezet dan wat de werkelijke waarde ervan is. Zou ik ook doen.´

    Als dat zo geweest zou zijn was de winst dus opgefokt terwijl dat nu juist meestal niet de bedoeling is(vennootschapsbelasting en problemen met de accountants) en dat werpt dan een licht op de zaak dat een beetje RA onmiddellijk zou hebben moeten opvallen.

    En dan zou er toen al een als verwerpelijk te achten reden achter gezeten kunnen hebben zoals een leuke aandelenemissie(is dat misschien zo ?).
  8. [verwijderd] 26 januari 2013 16:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals met elke bank/financial: je weet niet wat je koopt (aan ellende). SNS is in zijn geheel alleen verkoopbaar aan...de NL overheid.
    De gesprekken die SNS nu voert zijn met partijen die wat krenten uit de pap willen pikken.

    Ben benieuwd wanneer de rea(a)liteit bij de gem gokkende particulier hier nu eens doordringt.

    geen positie in SNS
  9. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 16:37

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Beste scenario is overname. Je berekent de waarde van SNS bij overname(globaal) en trekt er 2 miljard vanaf(PF). Lijkt zo eenvoudig.
  10. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 16:48

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    elf schreef op 26 januari 2013 16:36:

    ´Men zal het hoger in de boeken hebben gezet dan wat de werkelijke waarde ervan is. Zou ik ook doen.´

    Als dat zo geweest zou zijn was de winst dus opgefokt terwijl dat nu juist meestal niet de bedoeling is(vennootschapsbelasting en problemen met de accountants) en dat werpt dan een licht op de zaak dat een beetje RA onmiddellijk zou hebben moeten opvallen.

    En dan zou er toen al een als verwerpelijk te achten reden achter gezeten kunnen hebben zoals een leuke aandelenemissie(is dat misschien zo ?).
    Ik krijg sterk het gevoel dat er meer aan de hand was met PF dan beleggers vermoeden in 2010. De kast die nu open gaat bevestigt dit.
    Er komt geen lijk uit de kast maar een heel kerkhof(PF).
  11. Henk Snaph 26 januari 2013 17:02

    • Henk Snaph

      Lid sinds: 11 okt 2000

      Laatste bezoek: 03 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 952

      Gegeven: 634

    •    Aantal posts: 10.940

    quote:

    Bammetje schreef op 26 januari 2013 09:56:

    SNS wordt overgenomen door BNP Paribas. En wat wordt dan de prijs ? Ik gok op 2,- tot 3,- euro per aandeel.
    Droom lekker verder.

    henks
  12. aandeeltje! 26 januari 2013 17:05

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 29 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1080

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.105

    quote:

    dekritischebelegger schreef:

    Zoals met elke bank/financial: je weet niet wat je koopt (aan ellende). SNS is in zijn geheel alleen verkoopbaar aan...de NL overheid.
    De gesprekken die SNS nu voert zijn met partijen die wat krenten uit de pap willen pikken.

    Ben benieuwd wanneer de rea(a)liteit bij de gem gokkende particulier hier nu eens doordringt.

    geen positie in SNS
    Rotzooi blijft achter en de rest eruit, lijkt me wiedes...
  13. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 17:18

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Een citaat uit 2012. Hierbij moet worden opgemerkt dat waarderingen van Nederlands commercieel vastgoed en dan met name van kantoren op dit moment notoir onbetrouwbaar zijn.
    Veel leningen staan nog altijd veel te hoog in de boeken.
  15. forum rang 6 Chiddix 26 januari 2013 17:21

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    exil schreef op 26 januari 2013 17:20:

    gewoon geduldig wachtten tot 14 Februari
    Een schip dat op zee in nood raakt, heeft direct hulp nodig.
  16. [verwijderd] 26 januari 2013 17:49

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik verwacht dat in het reddingsplan ook een gifpil voor de aandeelhouder opgenomen zal worden, net als voor de obligatiehouder. Immers de belastingbetalen zal niet investeren ten behoeve van de aandeelhouder.
    Dus een emissie zal ook een onderdeel van het reddingsplan zijn. Tegen welke uitgifte koers? dat zal een hele puzzel zijn Wil de emissie kans van slagen hebben zal die koers beduidend beneden de huidige koers liggen, bv 50 cent. En dat zal uiteraard nadelige gevolgen hebben voor de huidige koers.
  17. Henk Snaph 26 januari 2013 18:00

    • Henk Snaph

      Lid sinds: 11 okt 2000

      Laatste bezoek: 03 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 952

      Gegeven: 634

    •    Aantal posts: 10.940

    Er zal m.i. een verwatering plaats vinden van 3 á 400%, gezien de hoeveelheid geld die ze nodig hebben en het koersnivo. Dus reken maar uit je winst.

    henks
  18. [verwijderd] 26 januari 2013 18:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 26 januari 2013 17:49:

    ik verwacht dat in het reddingsplan ook een gifpil voor de aandeelhouder opgenomen zal worden, net als voor de obligatiehouder. Immers de belastingbetalen zal niet investeren ten behoeve van de aandeelhouder.
    Dus een emissie zal ook een onderdeel van het reddingsplan zijn. Tegen welke uitgifte koers? dat zal een hele puzzel zijn Wil de emissie kans van slagen hebben zal die koers beduidend beneden de huidige koers liggen, bv 50 cent. En dat zal uiteraard nadelige gevolgen hebben voor de huidige koers.
    Doel is om de belastingbetalers zo min mogelijk te laten opdraaien voor de kosten.
    Omdat het eigen vermorgen zo laag is, zijn de aandeelhouders nagegoeg alles kwijt. Zij zijn immers ook 1e groep die aangesproken wordt.

    Nu willen ze ook de obligatiehouders er bij gaan betrekken, omdat zij ook mee risicodragend zijn. Dit zal een juridisch steekspel worden.

    De investeerders moeten natuurlijk ook een bijdrage geven, maar ze zullen wel garanties willen en hiervoor is de belastingbetaler nodig.

    Als laatste zal de belastingbetaler het restant moeten bijstorten, maar dat zal zo min mogelijk zijn.

    De aandeelhouders kunnen ook nog bijdragen, dit in ruil voor behoud van een deel van hun belang.

    Het wordt spannend wie de investeerders zijn. Tot nu toe nog geheim gebleven. Ik zit te denken aan de Rabobank, BNP of Ageas (ING+ABN mag niet van Brussel, omdat zij staatsteun hebben gehad. Terecht natuurlijk, omdat ze anders met hulp van de belastingbetalers een overname doen. Dat zou niet idieel zijn.)
  19. Bammetje 26 januari 2013 18:13

    • Bammetje

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 384

    Of de aandelen nu 1 cent of 100 euro waard zijn maakt voor de balanspositie van SNS niets uit. Dus dit heeft verder geen invloed op het bedrag wat nodig is om de banspositie te verbeteren. Wanneer alle schulden door sns worden afgelost blijft er nog 4 miljard over en dat is dus bijna 15 euro per aandeel. Als ik BNP Paribas was zou ik maar snel SNS kopen en ik vermoed dat ze hier momenteel al druk mee bezig zijn. Als ze een beetje slim zijn wachten ze tot het laatst want dan hoeven ze het minst voor de aandelen te betalen. Op deze wijze krijgen ze ook een groter marktaandeel in Nederland en dat was al een van hun doelstellingen. Als ze 1 miljard betalen zou dit neerkomen op ongeveer 3,5 euro per aandeel. Ze houden dan 3 miljard over wat ze kunnen reserveren voor eventuele tegenvallers op de vastgoedportefeuille en daarnaast hebben ze een prima bank in handen. Als ik de baas was bij BNP dan wist ik het wel.
  20. forum rang 4 DaarIsDePoen 26 januari 2013 18:17

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.363

    quote:

    DTJ schreef:

    Dat betekent vrijwel zeker dat er nieuw geld naar SNS moet. Dat geld moet de staat lenen, en daar moet rente over betaald worden. In die zin betalen we allemaal mee aan de redding van SNS.
    Was het niet zo dat Nederland leent aan negatieve rente? Brengt dus lekker geld op, toch?
2.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 89 90 91 92 93 ... 142 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.310
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.895
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.342
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.052
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.752
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.980
Air France - KLM 1.024 34.310
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.769
Alfen 12 16.261
Allfunds Group 3 1.190
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 332
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.249
AMG 965 125.684
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.519
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.111
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.598
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.106
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.264
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.675
ASML 1.762 76.890
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.650
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.664

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Umicore Q1-cijfers
    4. Proximus Q1-cijfers
    5. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    6. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    7. Besi €2,15 ex-dividend
    8. Fugro €0,40 ex-dividend
    9. Heineken €1,04 ex-dividend
    10. Vastned €1,28 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda