SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Marco1962 1 mei 2021 19:46

   auteur info

   • Marco1962

     Lid sinds: 12 jul 2017

     Laatste bezoek: 09 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1383

     Gegeven: 1245

   •    Aantal posts: 2.403

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 1 mei 2021 18:57:

   Het is gewoon hypocriet om in een auto te willen rijden en dan de schuld van de veroorzaakte vervuiling af te schuiven op degene die je die olie levert. En die zogenaamde groenere alternatieven zijn op dit moment grotendeels luchtfietserij. Elektrisch rijden is echt geen wondermiddel. de elektriciteit moet nog steeds ergens worden opgewekt, en bij het op- en ontladen van batterijen gaat ook flink wat energie verloren. Windmolens en zonnepanelen zijn leuke speeltjes zolang ze maar in een klein deel van de energiebehoefte voorzien, maar bij gebrek aan goede opslagtechnologie geen oplossing voor de totale energievoorziening. Waterstof kan grote hoeveelheden energie opslaan, maar bij productie ervan uit elektriciteit gaat een groot deel van de energie verloren.
   

   Je kent het wel dat oud Hollandse spreekwoord
   Wie zich aan een ander spiegelt, spiegelt zich zacht.
   
   Eigenlijk veroordeelt Groene Bassie zijn eigen gedrag.
   Komt later wel achter wanneer hij volwassen Bas is.
   
2. Opgelet 1 mei 2021 20:22

   auteur info

   • Opgelet

     Lid sinds: 07 sep 2020

     Laatste bezoek: 26 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   SAHR-0310 schreef op 1 mei 2021 19:38:

   Misschien moet beleggerbas zich eens verdiepen in dat groene verdienmodel van de elite, want dat is het. De electrische auto's van Tesla en de datacenters van Google zijn namelijk geen haar beter voor het milieu. Allemaal populistisch geleuter waar veel in omgaat. Als belegger moet je daarmee dealen.
   

   Sahr, ik heb mij verdiept in dat groene verdienmodel van de elite. Mijn electrische Smart weegt 50% minder dan de gemiddelde auto en ik laad hem op vanuit mijn zonnepanelen en vroeger soms bij kantoor. Mijn auto verbruikt minder kilo grondstoffen en daarnaast bespaar ik 20.000 liter brandstof. Daarnaast is het wetenschappelijk bewezen dat electrische voertuigen beter zijn door het millieu, omdat brandstof vervuilender is dan grijze stroom. Maar volgens jou is alles een pot nat. Waarschijnlijk is een Dodge Ram en een Peugeot 107 volgens jou ook hetzelfde. This statistic only covers the emissions produced to charge the vehicles; it does not cover the emissions from vehicle manufacturing, power stations, combustion, upstream fuel production, and grid loses. With all those pieces taken into account, the estimated United States average emissions is 202g CO2e/km and the estimate for a gasoline vehicle is about 300g CO2e/km (Wilson, 2013). The more energy that is produced through renewable resources, the greener fully electric cars become and their claim of “zero emissions” becomes closer to the truth. In Noorwegen is een Tesla dus schoner dan Dreft.
3. Opgelet 1 mei 2021 20:26

   auteur info

   • Opgelet

     Lid sinds: 07 sep 2020

     Laatste bezoek: 26 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   Marco1962 schreef op 1 mei 2021 19:46:

   [...]
   
   Je kent het wel dat oud Hollandse spreekwoord
   Wie zich aan een ander spiegelt, spiegelt zich zacht.
   
   Eigenlijk veroordeelt Groene Bassie zijn eigen gedrag.
   Komt later wel achter wanneer hij volwassen Bas is.
   
   

   Marco,
   Ik rij een electrisch voertuig en wek mijn eigen stroom op met zonnepanelen. In de zomer pak ik wel graag het vliegtuig, maar ik ben ook mens en probeer mijn afdruk wel te minimaliseren. Het punt dat ik probeer te maken is dat wij dat allemaal zouden moeten doen en daar valt Shell ook onder. Maar Shell is aan het maximaliseren en vingertje wijzen en pompt zelfs graag met verlies in Canada.
4. [verwijderd] 1 mei 2021 20:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BeleggerBas schreef op 1 mei 2021 20:26:

   [...]
   Marco,
   Ik rij een electrisch voertuig en wek mijn eigen stroom op met zonnepanelen. In de zomer pak ik wel graag het vliegtuig, maar ik ben ook mens en probeer mijn afdruk wel te minimaliseren. Het punt dat ik probeer te maken is dat wij dat allemaal zouden moeten doen en daar valt Shell ook onder. Maar Shell is aan het maximaliseren en vingertje wijzen en pompt zelfs graag met verlies in Canada.
   

   Je bent compleet van de olieput gerukt blijkbaar! Ook zo'n term...."mijn afdruk" Sorry dat ik besta!!
   
5. Pandjesbaas 1 mei 2021 20:50

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3911

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.854

   Mijn fiets stoot nog minder uit.
   
   Prima, hoor, dat minimaliseren. Maar je kan niet van Shell verwachten dat ze iets leveren wat je in een benzinetank kunt stoppen en duurzaam geproduceerd is, want zoiets bestaat niet. En voor het opwekken van elektriciteit hebben we al gespecialiseerde bedrijven, die hebben er echt geen behoefte aan dat Shell zich daarmee gaat bemoeien. Als olieopbrengsten gebruikt moeten worden voor subsidies van alternatieve energie technologie, hef er dan gewoon accijns op. Maar ga niet tegen het bedrijf lopen zeuren dat die olie levert.
6. SAHR-0310 1 mei 2021 20:55

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 20 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   quote:

   BeleggerBas schreef op 1 mei 2021 20:22:

   [...]
   Sahr, ik heb mij verdiept in dat groene verdienmodel van de elite. Mijn electrische Smart weegt 50% minder dan de gemiddelde auto en ik laad hem op vanuit mijn zonnepanelen en vroeger soms bij kantoor. Mijn auto verbruikt minder kilo grondstoffen en daarnaast bespaar ik 20.000 liter brandstof. Daarnaast is het wetenschappelijk bewezen dat electrische voertuigen beter zijn door het millieu, omdat brandstof vervuilender is dan grijze stroom. Maar volgens jou is alles een pot nat. Waarschijnlijk is een Dodge Ram en een Peugeot 107 volgens jou ook hetzelfde. This statistic only covers the emissions produced to charge the vehicles; it does not cover the emissions from vehicle manufacturing, power stations, combustion, upstream fuel production, and grid loses. With all those pieces taken into account, the estimated United States average emissions is 202g CO2e/km and the estimate for a gasoline vehicle is about 300g CO2e/km (Wilson, 2013). The more energy that is produced through renewable resources, the greener fully electric cars become and their claim of “zero emissions” becomes closer to the truth. In Noorwegen is een Tesla dus schoner dan Dreft.
   

   'Wetenschappelijk bewezen' door de wij van WC eend onderzoekers van de Elite. Je moet ook niet alleen maar één kant van de medaille belichten. De zogenaamd zuinige electrische motor/batterij is niet zo milieuvriendelijk om te maken, laat staan wanneer deze straks gerecycled/ontmanteld dienen te worden. Maar zo lang de elite dat ook weer in Afrika dumpt, is het er niet en hoeven we het er ook niet over te hebben. Heb helemaal niks tegen duurzaamheid, voorstander zelfs, maar onder het grote groene geld wordt nu alles heilig verklaard en dat is verre van terecht.
7. ff_relativeren 1 mei 2021 20:57

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 1 mei 2021 20:50:

   (..)
   
   je kan niet van Shell verwachten dat ze iets leveren wat je in een benzinetank kunt stoppen en duurzaam geproduceerd is, want zoiets bestaat niet.
   
   (..)
   
   

   www.shell.nl/energy-and-innovation/wa... .
8. Bill Spackman 1 mei 2021 21:03

   auteur info

   • Bill Spackman

     Lid sinds: 14 jan 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 193

     Gegeven: 1148

   •    Aantal posts: 263

   "According to research done by the Swedish Environment Institute, the moment an electric car is manufactured up to 17.5 tons of carbon dioxide is emitted by the making of the average electric car battery. That measurement is even larger with the production of some of the larger batteries.
   
   To put that into perspective, a conventional internal combustion engine can produce around 45 metric tons of CO2 in a lifecycle of 160,000 miles."
   
   bron: www.motorbiscuit.com/do-electric-cars...
   
   Wat betekent dit? Dat elektrische wagens helemaal niet zo proper zijn. Wat een onzin, er wordt belachelijk veel C02 geproduceerd bij de productie van elektrische auto's en batterijen. Het opwekken van de elektriciteit is ook vervuilend + er is ook veel verlies van energie bij de opwekking (het omzetten)... Olie was, is en blijft noodzakelijk, zowel voor de transitie zelf als daarna ;-)
9. Opgelet 1 mei 2021 21:06

   auteur info

   • Opgelet

     Lid sinds: 07 sep 2020

     Laatste bezoek: 26 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   SAHR-0310 schreef op 1 mei 2021 20:55:

   [...]
   
   'Wetenschappelijk bewezen' door de wij van WC eend onderzoekers van de Elite. Je moet ook niet alleen maar één kant van de medaille belichten. De zogenaamd zuinige electrische motor/batterij is niet zo milieuvriendelijk om te maken, laat staan wanneer deze straks gerecycled/ontmanteld dienen te worden. Maar zo lang de elite dat ook weer in Afrika dumpt, is het er niet en hoeven we het er ook niet over te hebben. Heb helemaal niks tegen duurzaamheid, voorstander zelfs, maar onder het grote groene geld wordt nu alles heilig verklaard en dat is verre van terecht.
   

   De onderzoeker bezit twee masters en een PhD op dit gebied en als je moeite had genomen om het te lezen, lees je dat ze juist belicht dat een electrisch voertuig vervuilender is dan veronderstelt wordt, maar dat het netto schoner is dan een auto met fossiele brandstof. De onderzoeker verklaart electrische voertuigen helemaal niet heilig, het is juist eerder een teleurstelling dat het vervuilender is dan gedacht. Als je het artikel had gelezen, wist je dat er rekening is gehouden met de motor, batterij en zelfs de laadpaal. Daarnaast is het peer-reviewed wat betekent dat onafhankelijke experts op dit gebied het een waardevol artikel vinden. Graag een peer-reviewed artikel dat electrische voertuigen vervuilender zijn dan diesels en we praten verder.
   
10. Opgelet 1 mei 2021 21:15

    auteur info

    • Opgelet

      Lid sinds: 07 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    Bill Spackman schreef op 1 mei 2021 21:03:

    "According to research done by the Swedish Environment Institute, the moment an electric car is manufactured up to 17.5 tons of carbon dioxide is emitted by the making of the average electric car battery. That measurement is even larger with the production of some of the larger batteries.
    
    To put that into perspective, a conventional internal combustion engine can produce around 45 metric tons of CO2 in a lifecycle of 160,000 miles."
    
    bron: www.motorbiscuit.com/do-electric-cars...
    
    Wat betekent dit? Dat elektrische wagens helemaal niet zo proper zijn. Wat een onzin, er wordt belachelijk veel C02 geproduceerd bij de productie van elektrische auto's en batterijen. Het opwekken van de elektriciteit is ook vervuilend + er is ook veel verlies van energie bij de opwekking (het omzetten)... Olie was, is en blijft noodzakelijk, zowel voor de transitie zelf als daarna ;-)
    

    Het maken van een EV is 17.5 ton carbon. Per km 49 gram uitstoot (Model 3). 160 km miles = 257.000 km. 257.000 km * 50 gram = 12.5 ton. Samen is dat 30 ton. Dat is minder dan een fossiele brandstofmotor (45 ton volgens jouw post). Die getallen liggen dus geheel in lijn met mijn onderzoek: een fossiele brandstofmotor verbruikt 50% meer dan een electrisch voertuig! Bedankt voor de hulp Bill;) Hier een overzicht: - Electrisch : 30 ton per 160.000 miles
    - Fossiel: 45 ton per 160.000 miles
    Boven de 160.000 miles wordt een electrisch voertuig steeds schoner tov een fossiele brandstofmotor (terwijl die al schoner is) en als je zonnepanelen ben je nog schoner!
11. Pandjesbaas 1 mei 2021 21:23

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    ff_relativeren schreef op 1 mei 2021 20:57:

    [...]
    www.shell.nl/energy-and-innovation/wa... .
    

    Waterstof kan je echt niet in een benzinetank stoppen. Het vergt een geheel nieuwe opslagtechnologie. Om te beginnen is het een gas, en in tegenstelling tot LPG dat zich tot een vloeistof verdicht bij een relatief lage druk, blijft het een gas als je het niet afkoelt tot bijna het absolute nulpunt. Ik ben er ook helemaal niet zeker van dat bestaande benzinemotoren op waterstof zouden werken, of dat je om vroegtijdige ontbranding te voorkomen het dieselprincipe zou moeten gebruiken. (Wat nogal problematisch zou zijn als je een gas moet bij spuiten in plaats van een vloeistof.) En dan is er nog het probleem dat wanneer je met lucht mengt te hete verbranding tot reactie van zuurstof met stikstof leidt, wat de motor verre van schoon maakt.
    
    Om je gasfornuis of je CV ketel op te laten werken is het wel geschikt.
12. Ayous 1 mei 2021 21:32

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    BeleggerBas schreef op 1 mei 2021 21:15:

    [...]
    Het maken van een EV is 17.5 ton carbon. Per km 49 gram uitstoot (Model 3). 160 km miles = 257.000 km. 257.000 km * 50 gram = 12.5 ton. Samen is dat 30 ton. Dat is minder dan een fossiele brandstofmotor (45 ton volgens jouw post). Die getallen liggen dus geheel in lijn met mijn onderzoek: een fossiele brandstofmotor verbruikt 50% meer dan een electrisch voertuig! Bedankt voor de hulp Bill;) Hier een overzicht: - Electrisch : 30 ton per 160.000 miles
    - Fossiel: 45 ton per 160.000 miles
    Boven de 160.000 miles wordt een electrisch voertuig steeds schoner tov een fossiele brandstofmotor (terwijl die al schoner is) en als je zonnepanelen ben je nog schoner!
    

    Shell steunt de elektromotor van harte en wil over een paar jaar 500.000 laadpunten hebben. Kopen een kWh voor 4 ct of minder in en verkopen het voor een veelvoud. Bijna letterlijk windhandel. Daarnaast waterstof voor het zware transport en de industrie, gas voor o.a. de elektriciteitscentrales om het netwerk te balanceren, de kolen te vervangen en blauwe waterstof mee te maken. Vervolgens nog een sloot olie en brandstoffen de komende 10 jaar, en de wereld aan kunststoffen. Wat een mooi bedrijf en wat een bron voor nieuwe (informatie)technologie en nieuwe diensten. Leuk dat ik er aandeelhouder van ben.
13. AEXRALLY 1 mei 2021 21:38

    auteur info

    • AEXRALLY

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 476

    Warren Buffett and Charlie Munger speaking at Berkshire Hathaway's annual meeting today....
    re: oil
    
14. AEXRALLY 1 mei 2021 21:39

    auteur info

    • AEXRALLY

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 476

    Asked about his oil investments, Buffett says "we're going to need a lot of hydrocarbons for a long time, and we'll be very glad we've got them."
    
    "Chevron is not an evil country in the least," he added. "If we owned the whole company, I wouldn't feel uncomfortable." #YFBuffett
15. AEXRALLY 1 mei 2021 21:40

    auteur info

    • AEXRALLY

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 476

    Remember last year when Buffett went in on Japan?
    He invested $6B in 5 Japanese companies..all of which have ties to O&G
    
    They are:
    
    Mitsubishi Corp, Mitsui & Co, Itochu Corp, Sumitomo Corp and Marubeni Corp.
16. AEXRALLY 1 mei 2021 21:41

    auteur info

    • AEXRALLY

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 476

    Shocked I tell you..
    Grijnzend gezicht
    >>
    
    1 in 5 electric vehicle owners in California switched back to gas because charging their cars is a hassle, new research shows
    
    www.businessinsider.com/electric-car-...
17. AEXRALLY 1 mei 2021 21:42

    auteur info

    • AEXRALLY

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 476

    quote:

    AEXRALLY schreef op 1 mei 2021 21:41:

    Shocked I tell you..
    Grijnzend gezicht
    >>
    
    1 in 5 electric vehicle owners in California switched back to gas because charging their cars is a hassle, new research shows
    
    www.businessinsider.com/electric-car-...
    

    En dat voor Californie
18. Opgelet 1 mei 2021 21:48

    auteur info

    • Opgelet

      Lid sinds: 15 nov 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 635

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 1.003

    quote:

    Ayous schreef op 1 mei 2021 21:32:

    [...]
    Shell steunt de elektromotor van harte en wil over een paar jaar 500.000 laadpunten hebben. Kopen een kWh voor 4 ct of minder in en verkopen het voor een veelvoud. Bijna letterlijk windhandel. Daarnaast waterstof voor het zware transport en de industrie, gas voor o.a. de elektriciteitscentrales om het netwerk te balanceren, de kolen te vervangen en blauwe waterstof mee te maken. Vervolgens nog een sloot olie en brandstoffen de komende 10 jaar, en de wereld aan kunststoffen. Wat een mooi bedrijf en wat een bron voor nieuwe (informatie)technologie en nieuwe diensten. Leuk dat ik er aandeelhouder van ben.
    

    De oliemaatschappij verdient max 10% aan de verkoopprijs van benzine/diesel en dat gaat niet anders zijn met kwh.(de staat is met bijna alle winst weg).
    Dus wat een fabeltje van jou.
    Die 500000 laadpunten kan je bezien als een kost om daarna juist dezelfde winst te maken per getankte of opgelade auto.
19. Pandjesbaas 1 mei 2021 21:51

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    BeleggerBas schreef op 1 mei 2021 21:15:

    [...]
    een fossiele brandstofmotor verbruikt 50% meer dan een electrisch voertuig!
    

    Sorry, maar een factor 1.5 vind ik nauwelijks de moeite waard. Als je alle aso bakken die er rondrijden door een Fiat Panda vervangt (of de maximum snelheid ot 90km/u verlaagt?) bespaar je waarschijnlijk al meer.
    
    ALS die energie op een groene manier kon worden opgewekt zou dat het grote verschil maken, maar dat is vooralsnog een hele grote als. Wanneer we lezen dat een windturbine 10.000 huishoudens van stroom kan voorzien, wordt daarmee bedoeld dat ze een lampje boven de tafel kunnen laten branden en hun telefoon opladen. Niet hun auto.
20. ff_relativeren 1 mei 2021 21:54

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Hoe werkt een waterstof-aangedreven motor ? www.anwb.nl/auto/elektrisch-rijden/el... ;
    
    Hoe wordt waterstof gemaakt ?
    1. www.tno.nl/nl/aandachtsgebieden/energ... ;
    2. www.portofrotterdam.com/nl/havenkrant... ;
    3. opwegmetwaterstof.nl/shell-en-gasunie... ;
    4. www.waterstofmagazine.nl/11-nieuws/12... ;
    5. www.shell.nl/media/venster/eerder-ver... .