SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Pandjesbaas 25 mei 2021 13:40

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3911

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.854

   quote:

   Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:26:

   [...]nee euro's. Confronterend he? In 20 jaar zo een negatief rendement is zeldzaam.
   

   Nee hoor. Bijna alles waar je rond die tijd instapte had een dramatisch slecht rendement; het was het hoogtepunt van de internet bubble. Kijk een naar Versatel, UPC, KPN-QWest.
   
   Ik zit al sinds 2008 in Shell, en zelfs toen het tot 10e zakte had ik nog geen negatief rendement. Het herbelegde dividend had mijn aantal aandelen zo doen groeien dat ik nog steeds ongeveer quitte speelde. En dan reken ik nog niet eens die 15% mee die elk jaar via de belastingaangifte als cash in mijn zak verdwijnt.
   
   Maar natuurlijk heb ik het er niet bij laten zitten. Zo'n koersdaling is een kans om bij te kopen. dus ik heb mijn Shell bezit meer dan verdrievoudigd. BEP daarvoor nu zo'n 12.78e (wel voor 3/7 Shell B). dus mijn oorspronkelijke bezit staat met dividend meegerekend alweer op winst, en aan de kans die deze beurspaniek bood heb ik alweer zo'n 7 euro per aandeel van mijn oorspronkelijk bezit verdiend. (dus virtuele huidige koers 16.30 + 7 = 23.30e...)
2. Thorgall 25 mei 2021 13:40

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3226

     Gegeven: 1719

   •    Aantal posts: 6.541

   quote:

   bp5ah schreef op 25 mei 2021 13:29:

   [...]
   
   8*oude div. ('12 t/m '20) + 'nw div. '20 en '21 = hoger dan 't verschil tussen 24 en 16. Dat dit niet dé belegging is geweest de afgelopen 10 jaar is een understatement, maar niet dat het dividend dit verschil niet compenseert, want dat is niet zo, integendeel zelfs.
   
   Vanaf oktober'20 tot nu is het voor de actieve belegger, één van de beste fondsen om long in te zijn en om in te traden.
   
   En die laatste zin van je, daar wil je over één jaar niet aan herinnerd worden, bewaar deze maar, kan je jezelf mee om de oren slaan straks ;) ....
   

   klopt, dividend compenseert het koersverlies wel. Maar nogmaals oktober 20 als startpunt kiezen is niet reëel. Dan kies ik 2000 met 37 euro als startpunt. Ik hou van langere periodes. Ik zit niet te daghandelen
3. hjs64 25 mei 2021 13:40

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 17 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   Mos1955 schreef op 25 mei 2021 13:24:

   [...]Waren dat in die tijd geen guldens?
   

   Terechte vraag, de monetaire euro in volgens mij op 1-1-2001 ingevoerd, maar de beurzen waren al eerder overgeschakeld op de euro, ik meen een jaar eerder.
4. Ron-tron system 25 mei 2021 13:41

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8512

     Gegeven: 1178

   •    Aantal posts: 20.097

   We dwalen weer af naar daglaag.
   Ik heb me voorlopig weten inhouden om bij te kopen en houd het op 16,20eur.
   Mooi als er een stijging volgt later op de week.
   Topaandeel voor daghandel zo zie ik het:))
   
5. COUPEJET 25 mei 2021 13:42

   auteur info

   • COUPEJET

     Lid sinds: 24 mei 2006

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1003

     Gegeven: 154

   •    Aantal posts: 3.571

   En weer bijna het slechtste jongetje van de klas. Geduld is een schone zaak. Bbrrrrrr.
6. Kingslayer 25 mei 2021 13:42

   auteur info

   • Kingslayer

     Lid sinds: 06 apr 2021

     Laatste bezoek: 21 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 579

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 25 mei 2021 13:40:

   [...]
   Nee hoor. Bijna alles waar je rond die tijd instapte had een dramatisch slecht rendement; het was het hoogtepunt van de internet bubble. Kijk een naar Versatel, UPC, KPN-QWest.
   
   Ik zit al sinds 2008 in Shell, en zelfs toen het tot 10e zakte had ik nog geen negatief rendement. Het herbelegde dividend had mijn aantal aandelen zo doen groeien dat ik nog steeds ongeveer quitte speelde. En dan reken ik nog niet eens die 15% mee die elk jaar via de belastingaangifte als cash in mijn zak verdwijnt.
   
   Maar natuurlijk heb ik het er niet bij laten zitten. Zo'n koersdaling is een kans om bij te kopen. dus ik heb mijn Shell bezit meer dan verdrievoudigd. BEP daarvoor nu zo'n 12.78e (wel voor 3/7 Shell B). dus mijn oorspronkelijke bezit staat met dividend meegerekend alweer op winst, en aan de kans die deze beurspaniek bood heb ik alweer zo'n 7 euro per aandeel van mijn oorspronkelijk bezit verdiend. (dus virtuele huidige koers 16.30 + 7 = 23.30e...)
   

   Sorry hoor, maar in 20 jaar tijd nauwelijks rendement maken, wat doe je dan op de beurs vraag ik mezelf terecht af?
7. A3aan 25 mei 2021 13:43

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4639

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 13.628

   quote:

   hjs64 schreef op 25 mei 2021 13:40:

   [...]
   Terechte vraag, de monetaire euro in volgens mij op 1-1-2001 ingevoerd, maar de beurzen waren al eerder overgeschakeld op de euro, ik meen een jaar eerder.
   

   twee jaar eerder, nl 1 januari 1999
8. Thorgall 25 mei 2021 13:49

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3226

     Gegeven: 1719

   •    Aantal posts: 6.541

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 25 mei 2021 13:40:

   [...]
   Nee hoor. Bijna alles waar je rond die tijd instapte had een dramatisch slecht rendement; het was het hoogtepunt van de internet bubble. Kijk een naar Versatel, UPC, KPN-QWest.
   
   Ik zit al sinds 2008 in Shell, en zelfs toen het tot 10e zakte had ik nog geen negatief rendement. Het herbelegde dividend had mijn aantal aandelen zo doen groeien dat ik nog steeds ongeveer quitte speelde. En dan reken ik nog niet eens die 15% mee die elk jaar via de belastingaangifte als cash in mijn zak verdwijnt.
   
   Maar natuurlijk heb ik het er niet bij laten zitten. Zo'n koersdaling is een kans om bij te kopen. dus ik heb mijn Shell bezit meer dan verdrievoudigd. BEP daarvoor nu zo'n 12.78e (wel voor 3/7 Shell B). dus mijn oorspronkelijke bezit staat met dividend meegerekend alweer op winst, en aan de kans die deze beurspaniek bood heb ik alweer zo'n 7 euro per aandeel van mijn oorspronkelijk bezit verdiend. (dus virtuele huidige koers 16.30 + 7 = 23.30e...)
   

   erg fijn voor je dat jij in dat individuele geval wel winst hebt gemaakt door actief handelen. Zo worden beleggingsresultaten echter niet met elkaar vergeleken. Dan worden gewoon de koersen vergeleken over een bepaalde periode. De belegger die 20 jaar in shell zit is gewoonlijk niet zo'n actieve belegger. Het was een weduwen- en wezenfonds.
   
   Jij noemt nu als vergelijking enkel aandelen door de de internethype enorm zijn geraakt, dat is niet eerlijk. Dan vergelijk ik het met DSM, ASML, Unilever. Shell is gewoon een zeer slechte investering gebleken.
9. Thorgall 25 mei 2021 13:51

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3226

     Gegeven: 1719

   •    Aantal posts: 6.541

   quote:

   bp5ah schreef op 25 mei 2021 13:29:

   [...]
   
   8*oude div. ('12 t/m '20) + 'nw div. '20 en '21 = hoger dan 't verschil tussen 24 en 16. Dat dit niet dé belegging is geweest de afgelopen 10 jaar is een understatement, maar niet dat het dividend dit verschil niet compenseert, want dat is niet zo, integendeel zelfs.
   
   Vanaf oktober'20 tot nu is het voor de actieve belegger, één van de beste fondsen om long in te zijn en om in te traden.
   
   En die laatste zin van je, daar wil je over één jaar niet aan herinnerd worden, bewaar deze maar, kan je jezelf mee om de oren slaan straks ;) ....
   

   Dat laatste help ik je hopen, want dan heb ik de kans gehad ze er rond de 20 uit te knikkeren ;-)
10. Cpt. Willard 25 mei 2021 13:52

    auteur info

    • Cpt. Willard

      Lid sinds: 11 mrt 2021

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 819

      Gegeven: 17679

    •    Aantal posts: 658

    quote:

    e1291 schreef op 25 mei 2021 12:55:

    [...]
    
    Met het risico dat we veel te ver af gaan wijken van de strekking van dit forum:
    Die grafiek is op de schaal van era's, en je moet kijken naar epoch's.
    zelfs ijstijden, op basis van de huidige continenten en de invloedden daarop, vallen in deze grafiek namelijk weg.
    
    Dit is overigens waarom dit soort grafieken zo lastig zijn. De tijdsschalen en invloedden van temperaturen op alle structuren komen te vervallen. Ik heb onderzoek gedaan naar petroleum en kolen in het Arctisch gebied. Dat kerogeen materiaal is allemaal geproduceerd tijdens het Krijt en Devoon, toen die plekken nog op het zuidelijk halfrond lagen. Het is niet (meer) representatief.
    

    Bedankt voor je reactie. En aangezien deze hele materie Shell toch raakt, wat mij betreft wel degelijk relevant.
    
    Enorm complexe materie dus, waarover waarschijnlijk ook nooit met zekerheid vast te stellen valt welke bijdrage de mens daadwerkelijk levert aan de huidige opwarming (en of we niet ineens naar afkoeling gaan over bijvoorbeeld 100 jaar). Als je je dan bedenkt dat de wetenschap over eenvoudigere zaken nog geen consensus kan bereiken, ben ik verbaasd over wat er op dit moment gebeurt. Ik zie kinderen op school zo'n beetje geïndoctrineerd worden met klimaatangst en vind dit op zijn zachtst gezegd, zorgelijk.
11. Buyandhold2020 25 mei 2021 13:53

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:49:

    [...]erg fijn voor je dat jij in dat individuele geval wel winst hebt gemaakt door actief handelen. Zo worden beleggingsresultaten echter niet met elkaar vergeleken. Dan worden gewoon de koersen vergeleken over een bepaalde periode. De belegger die 20 jaar in shell zit is gewoonlijk niet zo'n actieve belegger. Het was een weduwen- en wezenfonds.
    
    Jij noemt nu als vergelijking enkel aandelen door de de internethype enorm zijn geraakt, dat is niet eerlijk. Dan vergelijk ik het met DSM, ASML, Unilever. Shell is gewoon een zeer slechte investering gebleken.
    

    Dan vergelijk ik het eerder met andere oilmajors, dat lijkt me relevanter want die hebben te maken met eenzelfde speelveld. En ja, die doen het allemaal al tijden slechter dan de indexen waarvan ze onderdeel uitmaken. Helaas is Shell daarop geen uitzondering.
12. Pandjesbaas 25 mei 2021 13:54

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    Koning van beleggersland schreef op 25 mei 2021 13:42:

    [...]
    
    Sorry hoor, maar in 20 jaar tijd nauwelijks rendement maken, wat doe je dan op de beurs vraag ik mezelf terecht af?
    

    Gewoon, vermogen wegzetten en laten groeien zonder dat je er omkijken naar hebt. Ik was prima tevreden met het dividend rendement van Shell. Zeker t.o.v. mijn GAK van 2008 (17.50e).
    
13. Kingslayer 25 mei 2021 13:54

    auteur info

    • Kingslayer

      Lid sinds: 06 apr 2021

      Laatste bezoek: 21 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 579

    quote:

    Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:49:

    [...]erg fijn voor je dat jij in dat individuele geval wel winst hebt gemaakt door actief handelen. Zo worden beleggingsresultaten echter niet met elkaar vergeleken. Dan worden gewoon de koersen vergeleken over een bepaalde periode. De belegger die 20 jaar in shell zit is gewoonlijk niet zo'n actieve belegger. Het was een weduwen- en wezenfonds.
    
    Jij noemt nu als vergelijking enkel aandelen door de de internethype enorm zijn geraakt, dat is niet eerlijk. Dan vergelijk ik het met DSM, ASML, Unilever. Shell is gewoon een zeer slechte investering gebleken.
    

    Mijn opa zei altijd never sell shell! Ik schreeuwde altijd “nee opa, Shell is een zeer slechte investering”. Uiteindelijk heb ik een dusdanig uitstekende rendement gemaakt dat ik in no time meer te besteden had dan mijn grootouders en ouders, tantes/ooms, neven&nichten en siblings bij elkaar
14. bp5ah 25 mei 2021 13:54

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13788

      Gegeven: 16409

    •    Aantal posts: 54.426

    quote:

    Carl2-8 schreef op 25 mei 2021 13:41:

    We dwalen weer af naar daglaag.
    Ik heb me voorlopig weten inhouden om bij te kopen en houd het op 16,20eur.
    Mooi als er een stijging volgt later op de week.
    Topaandeel voor daghandel zo zie ik het:))
    
    

    Is't ook, maar vandaag (nog) niet Carl. Beetje erg saai vandaag, omzet net boven 0.
15. Thorgall 25 mei 2021 13:58

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3226

      Gegeven: 1719

    •    Aantal posts: 6.541

    quote:

    Koning van beleggersland schreef op 25 mei 2021 13:54:

    [...]
    
    Mijn opa zei altijd never sell shell! Ik schreeuwde altijd “nee opa, Shell is een zeer slechte investering”. Uiteindelijk heb ik een dusdanig uitstekende rendement gemaakt dat ik in no time meer te besteden had dan mijn grootouders en ouders, tantes/ooms, neven&nichten en siblings bij elkaar
    

    fijn voor je. wat is de waarde hiervan voor dit forum? Ik zie echter dat je net pas een account hebt aangemaakt, net nieuw en dan al een zelfbenoemde koning...
16. bp5ah 25 mei 2021 13:58

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13788

      Gegeven: 16409

    •    Aantal posts: 54.426

    quote:

    Carl2-8 schreef op 25 mei 2021 13:41:

    We dwalen weer af naar daglaag.
    Ik heb me voorlopig weten inhouden om bij te kopen en houd het op 16,20eur.
    Mooi als er een stijging volgt later op de week.
    Topaandeel voor daghandel zo zie ik het:))
    
    

    .18 erin, onder het motto van take it or leave it.
17. [verwijderd] 25 mei 2021 13:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat pas slechte beleggingen waren is Enron wirecard Parmalat world online abn fortis fokker daf klm antonov enz enz . Het voortbestaan van ASML heeft ook ooit eens aan een zeiden draadje gehangen en had je die willen hebben had je ook 50 verliezers moeten kopen met uiteindelijk ook geen topresultaat als geheel . Wije 25 jaar geleden alleen de winnaars van nu had gekocht heeft ook hoop zeperds .
18. [verwijderd] 25 mei 2021 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Yes we can schreef op 25 mei 2021 12:33:

    [...]
    Er was ook een eerdere voorspelling dat de koers naar 14€ zou dalen...
    Het weerbericht lijkt betrouwbaarder
    Tja, geen verder commentaar...
    

    ho ho, het is nog geen maandag 31mei 17:35 uur. er kan nog van alles gebeuren de komende 4 beursdagen!
    met een beetje pech zit opgelet hier gewoon a.s. dinsdag om 09:00 uur !
19. Pandjesbaas 25 mei 2021 14:02

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:49:

    [...]erg fijn voor je dat jij in dat individuele geval wel winst hebt gemaakt door actief handelen. Zo worden beleggingsresultaten echter niet met elkaar vergeleken. Dan worden gewoon de koersen vergeleken over een bepaalde periode. De belegger die 20 jaar in shell zit is gewoonlijk niet zo'n actieve belegger. Het was een weduwen- en wezenfonds.
    
    Jij noemt nu als vergelijking enkel aandelen door de de internethype enorm zijn geraakt, dat is niet eerlijk. Dan vergelijk ik het met DSM, ASML, Unilever. Shell is gewoon een zeer slechte investering gebleken.
    

    Ik ben ook niet zo'n actieve belegger; ik had er jaren niet naar omgekeken. Maar als je aangevallen wordt moet je je verdedigen, al maakt dat je nog geen vechtersbaas. Shell is gewoon hard geraakt door covid, en dat was niet te voorzien. We zitten daar nu nog midden in, dus het rendement van een pure herbelegger aan de hand van de huidige koers berekenen is niet representatief. Kijk hoeveel zo'n belegger volgend jaar verdiend heeft, als de economie geheel van covid hersteld is.
    
    dat je rendement slecht is als je tijdens de dip van een globale crisis uitstapt is een open deur intrappen.
20. Richard 25 mei 2021 14:02

    auteur info

    • Richard

      Lid sinds: 25 mei 2021

      Laatste bezoek: 24 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 6

    Ik hou dit forum af en toe in de gaten en heb puur een account gemaakt om even te posten over het "negatieve rendement" van Shell. Het irriteert me dat er zo weinig kloppende informatie is. Shell is prima rendabel...
    
    Stel je had 10 jaar geleden (1 januari 2010) 10.000 euro in shell gestopt, dan had je 474 aandelen voor 21.10 euro kunnen kopen. Het lijkt dan alsof, omdat de koers nu lager is, je negatief rendement hebt. Je moet echter het uitstekende dividend van Shell meenemen (https://www.dividendpro.nl/aandelen/shell/), en weer herinvesteren.
    
    Doet men dit, dan had je op 1 januari 2011 bijv. 1.25 euro per aandeel gekregen. Of voor onze 474 aandelen, dus 592,50 euro. De koers was op 1 januari 2011 25.01 (ik ga niet lopen klooien met wanneer welk dividend uitgekeerd was, en wat dan de koers was, het gaat om het idee). Dan had je dus 23.7 extra aandelen kunnen kopen. Nu hebben we 497.7 aandelen. Als we dit doortrekken voor elk jaar dividend en de koers komen we op het volgende uit:
    
    2010 (met 10.000 euro): 474
    2011: 497.7
    2012: 519.2
    2013: 546.2
    2014: 574.4
    2015: 606.0
    2016: 654.5
    2017: 698.0
    2018: 738.1
    2019: 785.4
    2020: 835.9
    2021: 866.1
    
    Je zou dan dus nu 866 aandelen hebben. Met een koers van 16.30 is dit dus 14115.80 euro. Dit is dus aanzienlijk meer dan de oorspronkelijke 10.000 euro. Daar komt bij dat we niet de meest flateuze koers hebben nu. Hadden we dit vorig jaar bekeken, dan was het 21.878 euro geweest op 1 januari 2020. Shell is dus naar mijns inziens een prima veilig aandeel dat stevig dividend uitkeert, en dus een mooie groei van je vermogen ondersteund.
    
    EDIT: Heb vanaf 2010 gerekend, dus 11 jaar geleden.