Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. Beperktedijkbewaking 17 januari 2022 16:03

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11970

     Gegeven: 16151

   •    Aantal posts: 25.865

   quote:

   jowi schreef op 17 januari 2022 15:32:

   Zit jouw pensioengeld ook bij de BPF's ?
   
   Als het projecten zijn die niet door commerciële partijen gefinancierd worden kun je je afvragen hoe hoog de vergoeding voor het risico moet zijn.
   Het kan toch niet zo zijn dat pensioengeld gebruikt wordt voor allerlei sociale hobbies en de financiering van zaken waar commerciële partijen hun vingers niet aan willen branden!!!
   

   Mijn pensioen zit voor het overgrote deel bij het ABP.
   
   Pensioengeld gebruiken voor allerlei sociale hobbies en de financiering van zaken waar commerciële partijen hun vingers niet aan willen branden?
   
   Nee natuurlijk niet. Zei ik dat dan?
   
   
2. josti5 21 januari 2022 09:42

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16769

     Gegeven: 20347

   •    Aantal posts: 33.713

   Zo: AOW losgekoppeld van het minimumloon.
   
   En door alle protesten gaan 'repareren'.
   
   Dat wil zeggen: alléén de mensen met alleen AOW en/of een laag pensioen, als je Rutte zo hoort.
   
   Waarmee mijn voorspelling, al enkele jaren geleden gedaan op basis van het lijstje van mijn zoon toen hij nog bij MinFin werkte, een feit is geworden: AOW wordt afhankelijk van de hoogte van het pensioen.
   
   Natuurlijk is dit slechts de eerste stap.
   
   Als dit lukt, gaat Rutte V of Kaag I pas écht aan de slag, en gaat de AOW korten vanaf een pensioen van 10.000 euro bruto, met uiteraard vanaf een 'hoog' pensioen helemáál geen AOW meer.
   
   
3. objectief 21 januari 2022 09:46

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5063

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.678

   quote:

   josti5 schreef op 21 januari 2022 09:42:

   Waarmee mijn voorspelling, al enkele jaren geleden gedaan op basis van het lijstje van mijn zoon toen hij nog bij MinFin werkte, een feit is geworden: AOW wordt afhankelijk van de hoogte van het pensioen.
   
   

   Als je zoveel voorspelt, dan komt er af en toe wel eens iets uit; maar de meeste niet.
4. hirshi 21 januari 2022 09:48

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   josti5 schreef op 21 januari 2022 09:42:

   Zo: AOW losgekoppeld van het minimumloon.
   
   En door alle protesten gaan 'repareren'.
   
   Dat wil zeggen: alléén de mensen met alleen AOW en/of een laag pensioen, als je Rutte zo hoort.
   
   Waarmee mijn voorspelling, al enkele jaren geleden gedaan op basis van het lijstje van mijn zoon toen hij nog bij MinFin werkte, een feit is geworden: AOW wordt afhankelijk van de hoogte van het pensioen.
   
   Natuurlijk is dit slechts de eerste stap.
   
   Als dit lukt, gaat Rutte V of Kaag I pas écht aan de slag, en gaat de AOW korten vanaf een pensioen van 10.000 euro bruto, met uiteraard vanaf een 'hoog' pensioen helemáál geen AOW meer.
   
   

   En dan wordt de ouderentoeslag als nepinstrument uit de toverdoos getrokken om de effecten van de ontkoppeling te verdoezelen. Wat een schande.
   
   De ontkoppeling zou voor één jaar gelden, maar iedereen weet dat de politieke gezaghebbers zo onbetrouwbaar zijn als de neten en de tijdelijkheid net zo tijdelijk zal zijn als het kwartje van Kok.
5. jowi 21 januari 2022 10:03

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   Ik dacht dat ze van plan waren al die toeslagen af te gaan bouwen! Of wordt de toeslagenfabriek verder uitgebreid.
   Of ws in de IH de ouderenkorting!
6. hirshi 21 januari 2022 10:16

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   jowi schreef op 21 januari 2022 10:03:

   Ik dacht dat ze van plan waren al die toeslagen af te gaan bouwen! Of wordt de toeslagenfabriek verder uitgebreid.
   Of ws in de IH de ouderenkorting!
   

   Inderdaad jowi, terecht opgemerkt.
   Als het zo uitkomt wordt zo'n toeslag ineens manipulatief gebruikt als een doekje voor het bloeden.
   Van afschaffen van toeslagen is dus geen sprake, eerder sluw ervan gebruik maken om de gevolgen van de ontkoppeling te verdoezelen.
   Al zoveel jaren geen indexatie voor de meeste gepensioneerden en dan schaft dit kabinet ook nog eens de koppeling van de AOW met het minimumloon af.
   Een koppeling die in 1980 werd ingevoerd en nu abrupt wordt doorgesneden.
   
   Ontkoppeling, jarenlang geen indexatie van aanvullende pensioenen bij een hoge inflatie.
   Werkenden die jarenlang hun AOW-premie hebben betaald krijgen nu de rekening gepresenteerd door Rutte 4
   Het is een schande.
   
7. josti5 21 januari 2022 10:29

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16769

     Gegeven: 20347

   •    Aantal posts: 33.713

   Reken maar, dat D666 er achter zit - ook de motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd.
   
   Gelukkig heb ik gebruik gemaakt van de mogelijkheid bij mijn grootste pensioenverschaffer, de eerste 5 jaar een 20% hogere uitkering van het oorspronkelijke bedrag te ontvangen, en daarna gedurende de 'rest van de looptijd' 90% van dat oorspronkelijke bedrag, onder het motto 'binnen is binnen'.
   
   Dat gaat bij de komende nieuwe aanslagen op de AOW de boel in ieder geval verzachten.
   
8. agapim 21 januari 2022 11:15

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   Overigens zou de AOW ontkoppeling alleen gebeuren mbt de verhoging van het minimumloon.
   Maar het gemak en de halsstarrigheid waarmee er door Rutte over de ontkoppeling gesproken wordt bevestigd de aan -beleid grenzende instelling van deze regering ten opzichte van de ouderen.
   
   .
9. objectief 21 januari 2022 14:14

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5063

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.678

   quote:

   josti5 schreef op 21 januari 2022 10:29:

   Reken maar, dat D666 er achter zit - ook de motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd.
   
   

   Heb jij geluk als burger met die langlopende hypotheek; elk jaar 5-10% minder schuld.
   Dat bezoekje aan de voedselbank kun je wel overslaan.
10. Beperktedijkbewaking 26 januari 2022 23:16

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11970

      Gegeven: 16151

    •    Aantal posts: 25.865

    In de coronadraad vandaag een discussie over het effect van corona op de verplichtingen van pfn:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1367516/Koffie...
    
    Conclusie: dat effect is zeer gering. De 'verloren levensjaren' door covid verlagen de verplichtingen van alle pfn bij elkaar met ongeveer 1 miljard euro, oftewel 0,6 à 0,7 promille. De invloed op de dekkingsgraden is verwaarloosbaar.
    
    Het is bovendien een tijdelijk effect. De lange-termijn levensverwachtingen veranderen er niet door.
    
    
11. robrdam 27 januari 2022 00:47

    auteur info

    • robrdam

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 902

      Gegeven: 427

    •    Aantal posts: 807

    quote:

    josti5 schreef op 21 januari 2022 10:29:

    Reken maar, dat D666 er achter zit - ook de motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd.
    
    

    Jan-Kees de Jager was minister van financiën in het succesvolle kabinet Rutte 1. Je weet wel de coalitie van Rutte met Verhagen, en gedoogsteun van onze geblondeerde Messias uit Venlo.
    
    In het voorjaar van 2012 had dit kabinet grote budgettaire problemen en is Jan-Kees de Jager gaan bedelen om steun voor bezuinigingen bij andere partijen. Uiteindelijk is een akkoord gesloten met CDA/VVD/Groen Links/CU en D66 bereikt waarbij onder meer de AOW leeftijd werd verhoogd.
    
    Het herschrijven van de geschiedenis is een veelgebruikte techniek door dictators en populisten. De werkelijkheid is vaak ingewikkeld, en meestal niet zo fraai, maar uiteindelijk is een correcte weergave van de feiten datgene wat we na moeten streven.
12. objectief 27 januari 2022 07:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5063

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 26.678

    quote:

    josti5 schreef op 21 januari 2022 10:29:

    Reken maar, dat D666 er achter zit - ook de motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd.
    
    

    Wordt je nog steeds door Mw. Kaag achtervolgd?
13. haas 27 januari 2022 07:50

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 januari 2022 23:16:

    In de coronadraad vandaag een discussie over het effect van corona op de verplichtingen van pfn:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1367516/Koffie...
    
    Conclusie: dat effect is zeer gering. De 'verloren levensjaren' door covid verlagen de verplichtingen van alle pfn bij elkaar met ongeveer 1 miljard euro, oftewel 0,6 à 0,7 promille. De invloed op de dekkingsgraden is verwaarloosbaar.
    
    Het is bovendien een tijdelijk effect. De lange-termijn levensverwachtingen veranderen er niet door.
    
    

    goedemorgen
    precies:ik heb tig jaren geleden wel wat eens geschreven over de pensioenfondsen:
    
    en herinner mij vandaag nog mijn onderzoek:
    de grote 5 sektorpensieonfondsen deden het toen slechter dan de bedrijfspensioenfondsen die voor één bedrijf werken
    (deze laatste groep doet het nog steeds erg goed. dekkings% om mee voor de dag te komen. Maar komen meestal niet in de media.
    
    En verder toen ook hier lijst gepubliceerd van pensioenfondsen (meer dan 100)van failliet gegane,vaak bekende, voorname bedrijven met klinkende merknamen
    
    U weet wel; die pensioenfondsen werden dan op "gekocht "door o.a. NN en cs: en verdwenen uit het beeld van de deelnemers/media
    IK heb toen 1 voorbeeld genomen van bedrijf 1865-1972(failliet,1000 man de poort uit) BK, pannenfabriek.
    Die PF 's deden het ook niet meer zo goed !
    
14. Beperktedijkbewaking 27 januari 2022 08:27

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11970

      Gegeven: 16151

    •    Aantal posts: 25.865

    @ haas:
    
    Bedrijfspfn die het goed doen? May be.
    
    Maar even zo goed rampen. Ik fluister alleen maar het "havenfonds", geplunderd door Aegon en een paar witte-boordencriminelen.
    
    
15. haas 27 januari 2022 08:37

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 27 januari 2022 08:27:

    @ haas:
    
    Bedrijfspfn die het goed doen? May be.
    
    Maar even zo goed rampen. Ik fluister alleen maar het "havenfonds", geplunderd door Aegon en een paar witte-boordencriminelen.
    
    

    Ja, mijn beste , er zijn ook wel "ongelukken "te melden:) Ik ken natuurlijk deze zaak
    lees mijn bericht over de pf's van de failliete bedrijven: idem dito !!
16. objectief 27 januari 2022 09:25

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5063

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 26.678

    Als D66 stemmer en AOWer hoop ik dat van de gepensioneerden enkel de burgers met een laag bedrijfspensioen gecompenseerd worden. De meest AOWers kunnen hun levsnavond nog in welvaart blijven uitzitten.
    De jongeren moeten niet voor al die ouderen krom gaan liggen.
17. hirshi 27 januari 2022 09:33

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 27 januari 2022 09:25:

    Als D66 stemmer en AOWer hoop ik dat van de gepensioneerden enkel de burgers met een laag bedrijfspensioen gecompenseerd worden. De meest AOWers kunnen hun levsnavond nog in welvaart blijven uitzitten.
    De jongeren moeten niet voor al die ouderen krom gaan liggen.
    

    Dan heb je vast ( straks?) een laag bedrijfspensioen.
    Zo niet dan zijn er toch zat mogelijkheden die krom liggende jongeren een beetje financieel te helpen?
    En doe je dat ook, of heb je nu een politiek excuus in de vorm van D66?
18. objectief 27 januari 2022 09:50

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5063

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 26.678

    quote:

    hirshi schreef op 27 januari 2022 09:33:

    [...]
    
    Dan heb je vast ( straks?) een laag bedrijfspensioen.
    Zo niet dan zijn er toch zat mogelijkheden die krom liggende jongeren een beetje financieel te helpen?
    En doe je dat ook, of heb je nu een politiek excuus in de vorm van D66?
    

    De eerste zin lijkt me niet relevant, want dat is relatief.
    Wat de 2e en 3e zin betreft: we leven niet meer in de jaren 50 waarin sommige burgers bij de Kerk of buren hun hand moesten ophouden.
    De Staat is er om armen/invaliden te helpen.
    D66 neemt hopelijk samen met o.a. de VVD het besluit niet alle AOWers te compenseren; ze kunnen die resterende jaren sowieso in welstand doorleven.
19. josti5 27 januari 2022 09:53

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16769

      Gegeven: 20347

    •    Aantal posts: 33.713

    quote:

    robrdam schreef op 27 januari 2022 00:47:

    [...]
    
    Jan-Kees de Jager was minister van financiën in het succesvolle kabinet Rutte 1. Je weet wel de coalitie van Rutte met Verhagen, en gedoogsteun van onze geblondeerde Messias uit Venlo.
    
    In het voorjaar van 2012 had dit kabinet grote budgettaire problemen en is Jan-Kees de Jager gaan bedelen om steun voor bezuinigingen bij andere partijen. Uiteindelijk is een akkoord gesloten met CDA/VVD/Groen Links/CU en D66 bereikt waarbij onder meer de AOW leeftijd werd verhoogd.
    
    Het herschrijven van de geschiedenis is een veelgebruikte techniek door dictators en populisten. De werkelijkheid is vaak ingewikkeld, en meestal niet zo fraai, maar uiteindelijk is een correcte weergave van de feiten datgene wat we na moeten streven.
    

    Einde quote.
    
    Nee.
    De grote motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd was D666, onder de toenmalige leiding van Pechtold:
    
    'D66 was tot voor kort de enige partij die voorstander was van een geleidelijke verhoging van de AOW-leeftijd, maar vorige week voegde de VVD zich bij de voorstanders.'
    
    www.nu.nl/economie/1917723/verhoging-...
    
    'D66 gaat er prat op dat zij als enige partij in het vorige verkiezingsprogramma al aankondigde dat de AOW-leeftijd omhoog moet. Het is juist dat D66 als eerste over dit thema begon en dat ook kennelijk ziet als een vooruitgang.'
    
    www.denederlandsegrondwet.nl/id/vifp9...
    
    Het CDA, met vele ouwe getrouwe stemmers, is erdoor te gronde gegaan.
    
    Alle bronnen en hele discussies zijn hier terug te vinden.
    
    Dus: leuter niet over 'herschrijven van de geschiedenis', want dat doe je dus zélf, zoals hierboven aangetoond.
    
    D666 onder Pechtold is de motor achter de verhoging van de AOW-leeftijd, en onder Kaag gaat de hetze tegen de pensionado's door; 'partij voor de jongeren', 'progressief' en zo.
    
20. hirshi 27 januari 2022 10:07

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 27 januari 2022 09:50:

    [...]
    
    De eerste zin lijkt me niet relevant, want dat is relatief.
    Wat de 2e en 3e zin betreft: we leven niet meer in de jaren 50 waarin sommige burgers bij de Kerk of buren hun hand moesten ophouden.
    De Staat is er om armen/invaliden te helpen.
    D66 neemt hopelijk samen met o.a. de VVD het besluit niet alle AOWers te compenseren; ze kunnen die resterende jaren sowieso in welstand doorleven.
    

    Wat ik bedoel is dat je D66 toch niet nodig hebt om kromliggende jongeren te helpen.
    
    Ik ben van mening dat de ontkoppeling tussen minimumloon en AOW zoals vanaf 1980 van toepassing is niet zo maar met een pennenstreek kan worden doorgehaald.
    In de Eerste Kamer is een meerderheid ook dat standpunt toegedaan.
    
    Als jij moeite hebt met die kromliggende jongeren zijn daar toch zat oplossingen voor te bedenken. Je kunt alvast je geweten zuiveren zonder dat die koppeling hoeft te worden losgelaten. Als je die oplossingen niet kent kan ik je er wel aan helpen.