DSM FIRMENICH AG CH1216478797

DSM nieuws in 2014

1. [verwijderd] 26 februari 2014 15:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bioscience schreef op 26 februari 2014 15:22:

   [...]
   
   MRx gaat over lijken . Een echte lijkenpikker ten koste van anderen .
   Indien hij zo zeker van zijn zaak is , waarom hier zijn en niet lekker achterover leunen zonder mensen te irriteren ?
   
   Helaas kent ieder aandeel zijn eigen Mrx
   

   En dat is ook prima. Een kritische noot moet kunnen. Elk bedrijf heeft zwakke plekken. Zeker als je er naar zoekt, en het kennen van de zwakke plekken kan de long belegger ook zijn voordeel mee doen. Maar Mrx is gewoon een forum vervuiler.
2. bedoekt 26 februari 2014 15:37

   auteur info

   • bedoekt

     Lid sinds: 21 aug 2001

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 755

     Gegeven: 238

   •    Aantal posts: 3.168

   quote:

   Mrx77 schreef op 26 februari 2014 15:24:

   Stap in short dsm voor uitbreiding vd winsten. Lees mijn berichten voornamelijk, want die andere uiten hun frustaties omdat ze long zitten.
   

   Wat een grappenmaker...
   
   We gaan toch niet weer groen wel? Ojee..
3. Mrx77 26 februari 2014 15:38

   auteur info

   • Mrx77

     Lid sinds: 21 feb 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 2.664

   Je kan frustreren wat je wil, maar je kan koppig zijn door op 49 long te gaan terwijl ik jullie hebben gewaarschuwd om niet te doen. Natuurlijk doet de pijn zeer, ik heb je hiervoor beschermd maar je koppigheid heeft je geld gekost en het enige wat je vraagr is zeuren om argumenten en verliezen nemen maar toe door je koppigheid. Jahh het is een mooi bedrijf, maar waardeloos bestuur. Als jij niet kan fietsen dan komt de fiets er niet goed vanaf doordat je ervan afvalt. Dus ik heb geen drol aan een mooie fiets. De fietser bepaalt de koers. Niet de fiets.
4. Mrx77 26 februari 2014 15:40

   auteur info

   • Mrx77

     Lid sinds: 21 feb 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 2.664

   Jullie praten over hoe snel de fiets kan en hoe mooi de fiets is en dat de fiets een mooie tegmoet zal komen. Het gaat niet om de fiets, het gaat om de fietser die de fiets heeft beschadigd.
5. Geef_Kwaliteit_de_Tijd 26 februari 2014 15:42

   auteur info

   • Geef_Kwaliteit_de_Tijd

     Lid sinds: 19 nov 2012

     Laatste bezoek: 10 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 895

   quote:

   Mrx77 schreef op 26 februari 2014 15:24:

   Stap in short dsm voor uitbreiding vd winsten. Lees mijn berichten voornamelijk, want die andere uiten hun frustaties omdat ze long zitten.
   

   Je ziet het heel goed allemaal inderdaad, jouw shortkandidaten DSM en ASML in het groen op een heel negatief Damrak.
6. Moneyball 26 februari 2014 15:43

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.983

   quote:

   Mrx77 schreef op 26 februari 2014 15:11:

   Remco maak je huiswerk aub af. Leren lezen is belangrijk. Ik heb tig keer verteld middels argumenten waarom het aandeel verder gaat dalen. Maar blijkbaar is begrijpend lezen waar je problemen mee hebt gehad. Ik wil mijm triggers (argumenten) niet meer herhalen. De luik is lange tijd open. De vraag is wanneer de luik dicht gaat. Voorlopig niet. Ik heb al aangegeven dat de CEO onzekerheden mbt towkomst niet heeft kunnen wegnemen en dividend verhoging is sigaar uit eigen doos. Dat is geen trigger omhoog te gaan. Kpn keerde ook bijna 9 prov. Dividend uit, dat hou je niet lang vol als je tegen een hoge payout ratio zit. Dat zit er nu aan te komen. Dividend verhoging is een slechte zet, zolang de structurele problemen niet zijn opgelost door deze CEO. HIJ LOST ZE OP DOOR SNEL VOORAF ZIJN OPTIES SNEL UIT TE OEFENEN EN SNEL VD HAND TE DOEN.
   

   Dat je DSM vergelijkt met KPN doet mij vermoeden dat jouw kennis van CFM en de cijfers van beide ondernemingen zeer beperkt is. Jouw uitspraken - en zeker de stelligheid ervan - tav het dividend is in ieder geval niet te funderen vanuit dit perspectief. Verbeterde omzet en hogere ebitda waren bijvoorbeeld niet bepaald kenmerken van KPN de laatste jaren.
7. Mrx77 26 februari 2014 15:48

   auteur info

   • Mrx77

     Lid sinds: 21 feb 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 2.664

   Ook jij kan niet lezen..de vergelijking wordt gemaakt met de hoge payout ratio van kpn of ander fonds met hoge ratio zoals corio hoge dividend met hoge pay out. Als de toekomstige cashflow in het geding komt zal het fonds langdurig komen te staan zonder structurele verbetering. Bij alle 3 fondsen stonden toekomstige cashflow onder druk en ze keren veel te hoge dividend uit. Als het resultaat van dsm niet verbetert zal de koers na een korte opleving weer snel dalenm er zal geen structurele oplevinf meer te verwachten zijn.
8. Mrx77 26 februari 2014 15:53

   auteur info

   • Mrx77

     Lid sinds: 21 feb 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 2.664

   Asml is van 75 euro gedaald naar 63 euro. Naief om de koers op dagbasis te bekijken. Ik short niet voor 1 dag. Dsm daalt van 57 euro naar 47...
9. Geef_Kwaliteit_de_Tijd 26 februari 2014 16:07

   auteur info

   • Geef_Kwaliteit_de_Tijd

     Lid sinds: 19 nov 2012

     Laatste bezoek: 10 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 895

   quote:

   Mrx77 schreef op 26 februari 2014 15:53:

   Asml is van 75 euro gedaald naar 63 euro. Naief om de koers op dagbasis te bekijken. Ik short niet voor 1 dag. Dsm daalt van 57 euro naar 47...
   

   Naïef om het op een paar maanden te bekijken, beleggen doe je voor de lange termijn. ASML is gestegen van 12 naar 64 euro, DSM van 19 naar 47euro. Over 5 jaar staan beide aandelen eerder boven de 75 euro dan gelijk of lager dan nu.
10. [verwijderd] 26 februari 2014 16:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hallo allemaal, ik ben nieuw op dit forum en ik hoop wat inzichten en richting bepalende informatie te vergaren.Vooralsnog zie ik echter vooral gekibbel.Zit ik hier mijn tijd te verdoen of zijn er ook nog serieuze bijdragen?
11. Moneyball 26 februari 2014 16:11

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.983

    quote:

    Mrx77 schreef op 26 februari 2014 15:48:

    Ook jij kan niet lezen..de vergelijking wordt gemaakt met de hoge payout ratio van kpn of ander fonds met hoge ratio zoals corio hoge dividend met hoge pay out. Als de toekomstige cashflow in het geding komt zal het fonds langdurig komen te staan zonder structurele verbetering. Bij alle 3 fondsen stonden toekomstige cashflow onder druk en ze keren veel te hoge dividend uit. Als het resultaat van dsm niet verbetert zal de koers na een korte opleving weer snel dalenm er zal geen structurele oplevinf meer te verwachten zijn.
    

    In het woordje 'als' zit dus precies het verschil. Jouw negatieve verwachting omtrent de toekomstige cash-flow van DSM is ongefundeerd en niet in overeenstemming met de uitlatingen van het bedrijf zelf.
    KPN boekte al jaren slechtere operationele resultaten en heeft te maken met noodzaak tot extreem hoge capex. Voor Corio geld een vergelijkbare situatie. Like for like huurgroei negatief, direct resultaat omlaag en fikse afschrijvingen. Dergelijke zaken zijn van invloed op de houdbaarheid van het dividend en bij DSM vooralsnog niet in het geding.
    
    En dat denigrerende toontje 'ook jij kan niet lezen' is niet nodig. Ik vergelijk jou ook niet met een kleuter ondanks dat jouw uitlatingen daar volgens sommigen wel aanleiding toe geven.
12. [verwijderd] 26 februari 2014 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sputnik schreef op 26 februari 2014 16:10:

    Hallo allemaal, ik ben nieuw op dit forum en ik hoop wat inzichten en richting bepalende informatie te vergaren.Vooralsnog zie ik echter vooral gekibbel.Zit ik hier mijn tijd te verdoen of zijn er ook nog serieuze bijdragen?
    

    Duik vooral zelf even in de rapportages en de toelichtingen van vandaag. IEX zit vol idioten en ik vraag me eerlijk gezegd zelf ook af wat ik hier nog doe.
13. Broer Konijn 26 februari 2014 16:13

    auteur info

    • Broer Konijn

      Lid sinds: 18 apr 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 589

      Gegeven: 316

    •    Aantal posts: 3.271

    Holymozes wat een geweld in het boek...
    De olifanten dansen...
14. Geef_Kwaliteit_de_Tijd 26 februari 2014 16:14

    auteur info

    • Geef_Kwaliteit_de_Tijd

      Lid sinds: 19 nov 2012

      Laatste bezoek: 10 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 895

    quote:

    Sputnik schreef op 26 februari 2014 16:10:

    Hallo allemaal, ik ben nieuw op dit forum en ik hoop wat inzichten en richting bepalende informatie te vergaren.Vooralsnog zie ik echter vooral gekibbel.Zit ik hier mijn tijd te verdoen of zijn er ook nog serieuze bijdragen?
    

    Helaas, sinds DSM is gedaald in januari is het ook hier kommer en kwel. Ik pak definitief mijn biezen, ik heb meer dan genoeg tijd verprutst op diverse IEX forums, het is mijns inziens overal hetzelfde, veel gekibbel, maar weinig inhoudelijke informatie. Succes allen!
15. Geef_Kwaliteit_de_Tijd 26 februari 2014 16:15

    auteur info

    • Geef_Kwaliteit_de_Tijd

      Lid sinds: 19 nov 2012

      Laatste bezoek: 10 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 895

    quote:

    RemcoW1984 schreef op 26 februari 2014 16:13:

    [...]
    Duik vooral zelf even in de rapportages en de toelichtingen van vandaag. IEX zit vol idioten en ik vraag me eerlijk gezegd zelf ook af wat ik hier nog doe.
    

    Haha, wij denken er hetzelfde over, op de valreep nog een AB'tje voor jou Remco;)
16. Mrx77 26 februari 2014 16:20

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 22 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Moneyball het draait om winst per aandeel. Als deze in de toekomst verder daalt dan staat dividend in het geding. De winst per aandeel is door analisten neerwaarts bijgesteld vanaf het moment dat het bedrijf met voorlopige cijfers is gekomen. Deze neerwaartse bijstelling i.c. ontbreken van structurele oplossing voor verbetering vd winst heeft geleid tot een grote afstraffing. Het begint door te dringen (m.u.v. de particulieren in dit forum) dat er structurele problemen. Wederom is de ceo vaag gebleven met verkoop van bedrijfsonderdeel en herstel vd marges etc, omzetten die in zwakke valuta's worden behaald. Dit heeft er toe geleid om intern (het bestuur) gefaseerd hun aandelen snel te verkopen, omdat er op korte termijnen deze problemen niet zullen worden opgelost. Dir zal leiden tot dalende winst per aandeel. Waarom denk dat de koers niet vooruit iste branden???
17. [verwijderd] 26 februari 2014 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    GKdT dat is een droevig verhaal. Maar als we over aandelen praten dan weten we dat het omhoog en omlaag kan en blijkbaar gaat het niveau en de stemming evenredig mee. Ik kan me zo voorstellen dat als het een serieus forum is dit ook wel serieuze en wellicht professionele partijen zal bewegen ook hun steentje bij te dragen. In dit gekibbel zullen zich vast niet willen mengen. Als particulier lopen we toch al vaak achter de feiten aan.
18. [verwijderd] 26 februari 2014 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie kan er bijvoorbeeld iets zinnigs zeggen over het toch wel bizarre koersverloop van vandaag?
19. [verwijderd] 26 februari 2014 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duik vooral zelf even in de rapportages en de toelichtingen van vandaag. IEX zit vol idioten en ik vraag me eerlijk gezegd zelf ook af wat ik hier nog doe. Zeker nuttig Remco, zal ik ook zeker doen. Echter op zo'n forum hoop je toch wat duiding en interpretatie te krijgen.
20. Moneyball 26 februari 2014 16:57

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.983

    quote:

    Mrx77 schreef op 26 februari 2014 16:20:

    Moneyball het draait om winst per aandeel. Als deze in de toekomst verder daalt dan staat dividend in het geding. De winst per aandeel is door analisten neerwaarts bijgesteld vanaf het moment dat het bedrijf met voorlopige cijfers is gekomen. Deze neerwaartse bijstelling i.c. ontbreken van structurele oplossing voor verbetering vd winst heeft geleid tot een grote afstraffing. Het begint door te dringen (m.u.v. de particulieren in dit forum) dat er structurele problemen. Wederom is de ceo vaag gebleven met verkoop van bedrijfsonderdeel en herstel vd marges etc, omzetten die in zwakke valuta's worden behaald. Dit heeft er toe geleid om intern (het bestuur) gefaseerd hun aandelen snel te verkopen, omdat er op korte termijnen deze problemen niet zullen worden opgelost. Dir zal leiden tot dalende winst per aandeel. Waarom denk dat de koers niet vooruit iste branden???
    

    - neerwaardse bijstelling van verwachtingen is wat anders dan lagere winsten (KPN; Corio). Daar is bij DSM vooralsnog geen sprake van
    - valutarisico bestaat altijd. De vraag is in hoeverre je dit wilt hedgen
    - Ik kijk liever zelf naar de cijfers dan dat ik vertrouw op analisten
    - Koersen gaan omhoog en omlaag. De koers was behoorlijk opgelopen in 2013 op basis van hoge verwachtingen. Een kinkje in de kabel zoals lager dan verwachte marges op onderdelen en valuta-effecten kan dan al snel een fikse neerwaardse correctie zorgen.