Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. [verwijderd] 21 december 2014 22:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tja. schreef op 21 december 2014 21:51:

   [...]
   
   Holle bomen...
   
   Een klein voorbeeldje waar het volk buitenspel is gezet:
   Misschien het referendum over de Europese Grondwet?
   

   Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither
   Benjamin Franklin
   
   Je kunt niet een beetje vrijheid aan een geweldsmonopolie geven en verwachten dat je daar veiligheid voor terug krijgt.
   Ze zullen de volledige macht over hun onderdanen krijgen, zoals altijd. Dan crasht de economie zoals altijd en dan geven ze weer een beetje vrijheid terug. Zoals kist kalveren die niet lekker meer smaken een iets grotere kist krijgen.
   Als de economie crasht, proberen ze eerst nog alles bij elkaar te lenen wat los en vast zit, dan alle tegenstanders het zwijgen op te leggen, demonstraties te onderdrukken zoals in Spanje, en uiteindelijk natuurlijk gevangenissen, martelen en executies. Want ze zullen toegeven dat ze fout zitten, dat is eigenlijk geen optie. Macht vergroten is de enige weg voorwaarts de oplossing voor alle problemen. Tot het echt volledig failliet is en dan komt er iets meer vrijheid terug.
   De onderdanen schreeuwen het hardst om hun eigen onderdrukking. Alsof ze een loterij ticket hebben met hun stomme stembiljet, dat ze vrijwaart. Alsof die politici daar echt om geven.
2. [verwijderd] 21 december 2014 22:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tja. schreef op 21 december 2014 21:51:

   [...]
   
   Holle bomen...
   
   Een klein voorbeeldje waar het volk buitenspel is gezet:
   Misschien het referendum over de Europese Grondwet?
   

   Iedere Europeaan heeft zich uit kunnen spreken via een referendum maar toen was niemand thuis. Toen had men het in Europa nog te goed. Lost case
3. [verwijderd] 21 december 2014 22:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef op 21 december 2014 21:28:

   [...]
   Ik denk niet dat iedereen hier is om de waarheid te vinden.

   En jij zeker niet. Jij hebt vandaag (maar niet alleen vandaag) controleerbaar de ene leugen op de andere gestapeld.
4. [verwijderd] 21 december 2014 22:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 21 december 2014 22:14:

   [...]
   Iedere Europeaan heeft zich uit kunnen spreken via een referendum maar toen was niemand thuis. Toen had men het in Europa nog te goed. Lost case
   

   Ik denk dat Tja doelt op het raadplegend referendum op 1 juni 2005. De opkomst was 63,3%. Dus men was wel thuis.
5. [verwijderd] 21 december 2014 22:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   A5, mensen die denken dat gelijk hebben voortkomt uit 'met meer zijn' en de ander met de staart tussen de poten wegjagen, denken vaak ook dat ze gelijk krijgen door dingen eindeloos te herhalen. Elke herhaling is alsof je een extra medestander hebt.
   Dus als je bijvoorbeeld denkt dat je gelijk hebt met 20 medstanders, kan dan ook door met zijn vijven 4 keer te herhalen dat je gelijk hebt.
   
   Ik dacht trouwens dat jij ook in het 'waarheid bestaat niet kamp zat'
6. [verwijderd] 21 december 2014 22:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A5 schreef op 21 december 2014 22:21:

   [...]
   
   Ik denk dat Tja doelt op het raadplegend referendum op 1 juni 2005. De opkomst was 63,3%. Dus men was wel thuis.
   

   Dank A5.
7. [verwijderd] 21 december 2014 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trouwens, prachtig concert op de tv vanuit de Chapel van King's College in Cambridge. Op Brava.
8. [verwijderd] 21 december 2014 22:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A5 schreef op 21 december 2014 22:21:

   [...]
   
   Ik denk dat Tja doelt op het raadplegend referendum op 1 juni 2005. De opkomst was 63,3%. Dus men was wel thuis.
   

   Nee, ik bedoel het referendum van 2007 over de akkoorden van Lissabon en waarbij de meerderheid van de Nederlandse en Franse bevolking tegen waren, die akkoorden werden bijgesteld naar het gerief van Brussel maar dat is nu niet meer van belang. Brussel regeert!
9. [verwijderd] 21 december 2014 22:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 21 december 2014 22:42:

   [...]
   Nee, ik bedoel het referendum van 2007

   Dat heeft in Nederland nooit plaatsgevonden.
10. [verwijderd] 21 december 2014 22:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A5 schreef op 21 december 2014 22:44:

    [...]
    
    Dat heeft in Nederland nooit plaatsgevonden.
    

    correct het referendum van 2005 maar doet dat iets af aan de uitslag en de gevolgen voor ons Europeanen?
11. [verwijderd] 21 december 2014 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whammy schreef op 21 december 2014 22:53:

    [...]
    correct het referendum van 2005 maar doet dat iets af aan de uitslag en de gevolgen voor ons Europeanen?
    

    Jij stelde dat men niet thuis was. Dat bestreed ik.
    Aardig is dat Ronald Plasterk, in Buitenhof en nog geen minister of staatssecretaris, tegen het verdrag was.
12. [verwijderd] 21 december 2014 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A5 schreef op 21 december 2014 22:55:

    [...]
    
    Jij stelde dat men niet thuis was. Dat bestreed ik.
    

    correct, neem mijn gestelde terug in Nederland was de opkomst 63,3% waarvan 61,5% tegen de Europese grondwet was en 38,50% voor maar ook dat is niet meer relevant 61,5% tegen en het werd door onze strot geduwd!
13. hirshi 21 december 2014 23:09

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Tja. schreef op 21 december 2014 21:51:

    [...]
    
    Holle bomen...
    
    Een klein voorbeeldje waar het volk buitenspel is gezet:
    Misschien het referendum over de Europese Grondwet?
    

    Je zult mij dat niet horen goedpraten.
    
    Een referendum over de invoering van een rechteloze staat zoals door pantoffelrevolutionairen bedacht zal er gelukkig niet snel komen.
    
    groet.
14. [verwijderd] 21 december 2014 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is knap van de onderdaan dat hij toen al doorhad dat hij genaaid zou gaan worden. Maar hij had nog niet door dat zijn stem niet uitmaakt.
    Ik las laatst deze tweet van Jim Antle
    In 2016, the American people will get to decide whether they want Jeb Bush or Hillary Clinton to bomb Iran. #democracy
    Je eigen onderdrukker kiezen, wat een belachelijk idee.
    
15. hirshi 21 december 2014 23:21

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    De onderdaan die zich genaaid voelt en zich geen uitweg weet die haalbaar is, is er niet best aan toe.
    
    Zijn noodlot is te verzuren of in het uiterste geval met chatten op een beleggersforum zijn frustraties weg te schrijven in de hoop dat ooit zijn anarchistische walhalla een keer in vervulling zal gaan.
    
    Meestal loopt het slecht af met dergelijke figuren als blijkt dat de teleurstelling al te zeer hun leven gaat bepalen.
    
    Groet.
16. [verwijderd] 21 december 2014 23:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hirshi, bedankt voor je bezorgdheid. Uiteindelijk wint de waarheid en consistentie. Het kan een tijd duren in Cuba liepen ze ooit achter Fidel Castro aan en nu is het er een totale dictatuur met geheim agenten die elke twijfelaar verraden. Terwijl Fidel in luxe leeft. Het is natuurlijk dom om te denken dat die onderdanen Fidel nodig hebben, Fidel heeft die onderdanen nodig.
    Maar het gejuich daar is gestopt, zoals het gejuich hier zal stoppen. het EU referendum was al een teken aan de wand.
    De onderdaan moet echter nog meer uitgebuit worden decaden lange armoede en geweld zijn nodig voordat iedereen gaat kotsen bij iemand die het woord solidariteit of sociaal in de mond neemt. De heersers zullen nieuwe woorden verzinnen. Het zal niet baten. De verspreiding van informatie over het internet werkt natuurlijk ook niet in het voordeel van de informatie monopolisten. Ze zullen het wel onder hun controle gaan brengen.
    Uiteindelijk wint de ratio en komt het non agressie principe centraal te staan, maar ik zal het waarschijnlijk niet meer meemaken.
17. [verwijderd] 21 december 2014 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 21 december 2014 23:21:

    De onderdaan die zich genaaid voelt en zich geen uitweg weet die haalbaar is, is er niet best aan toe.
    
    Zijn noodlot is te verzuren of in het uiterste geval met chatten op een beleggersforum zijn frustraties weg te schrijven in de hoop dat ooit zijn anarchistische walhalla een keer in vervulling zal gaan.
    
    Meestal loopt het slecht af met dergelijke figuren als blijkt dat de teleurstelling al te zeer hun leven gaat bepalen.
    
    Groet.
    

    Volgens mij....... zit jij hier aardig wat te chatten.
18. hirshi 21 december 2014 23:44

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Graag gedaan pcrs7.
    
    Ik wilde je een hart onder de riem steken zolang het nog kan.
    
    Als het volk in Cuba het voor het zeggen had en er een democratie zonder repressie zou zijn, was de situatie totaal anders dan nu.
    
    Je bepleit dat een ieder van eigendom af moet blijven. In Cuba is het volstrekt helder.
    Fidel en Raoul Castro zijn eigenaar zijn van zowat alles.
    
    Van eigendom moet je toch afblijven zoals je vurig beweerd hebt...
    Je beseft niet wat dat betekent.
    
    Groet.
    
    
19. [verwijderd] 21 december 2014 23:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 21 december 2014 23:44:

    Je bepleit dat een ieder van eigendom af moet blijven. In Cuba is dat helder Fidel en Raoul Castro eigenaar zijn van zowat alles.
    
    Van eigendom moet je toch afblijven zoals je vurig beweerd hebt...
    Je beseft niet wat dat betekent.
    

    Dat betekent dat de Castro's niets anders dan schurken zijn.
    Nu zeg jij: als ze democratisch gekozen waren, dan was het stelen, moorden en martelen allemaal prima.
    Het probleem is volgens jou niet dat Stalin zoveel mensen vermoordde, maar dat hij geen democratisch mandaat had om dat te doen.
    Mijn stelling is dat ook met de goedkeuring van vele mensen (zoals vele genocides) is het fout. Dus je mag ook geen Oost Oekrainers bombarderen of bestelen, omdat je een een mandaat hebt.
    In mijn 'systeem' bestaat geen mandaat voor moord en diefstal in dat van jou wel.
20. hirshi 21 december 2014 23:57

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    pcrs7 schreef op 21 december 2014 23:49:

    [...]
    Dat betekent de Castro's niets anders dan schurken zijn.
    Nu zeg jij: als ze democratisch gekozen waren, dan was het stelen, moorden en martelen allemaal prima.
    Het probleem is volgens jou niet dat Stalin zoveel mensen vermoordde, maar dat hij geen democratisch mandaat had om dat te doen.
    Mijn stelling is dat ook met de goedkeuring van vele mensen (zoals vele genocides) is het fout. Dus je mag ook geen Oost Oekrainers bombarderen of bestelen, omdat je een een mandaat hebt.
    In mijn 'systeem' bestaat geen mandaat voor moord en diefstal in dat van jou wel.
    

    Schurken moeten wij niet willen in ons rechtssysteem.
    Daarvoor is een goed functionerende democratie nodig. Zo'n democratie zal niet kunnen bestaan met te veel hiaten.
    
    Ik zeg helemaal niet dat als ze democratisch gekozen zouden zijn etc.
    Lees wat ik schrijf domoor.
    Opnieuw ga je debaterstrucs toepassen.
    Daar ben ik niet zo van gediend.
    
    In jouw systeem past geen moord en diefstal omdat je een pantoffelheld bent die achter zijn pc onwerkbare anarchistische ideeën ventileert op een forum dat voor discussie over beleggen bedoeld is.
    
    Groet.