TomTom NL0013332471

Tom Tom Januari 2017

1. [verwijderd] 11 januari 2017 08:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gerard_ecb schreef op 11 januari 2017 08:39:

   [...]
   Gedeeltekijk wel degelijk concurrend namelijk REM ipv Road dna.
   
   En dan wil hierbij ook opmerken dat het Mobileye eerder gelukt is een order bekend te maken voor een localisatieproduct dan TomTom en dat voor een product dat nog niet gereed in tegenstelling tot road dna.
   

   Mag ik deze post van jou opmerkelijk vinden?
2. [verwijderd] 11 januari 2017 08:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   pre 8.999 met 12500 bied
3. [verwijderd] 11 januari 2017 08:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   9
4. janrobert 11 januari 2017 08:53

   auteur info

   • janrobert

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 262

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 1.929

   8,97
5. [verwijderd] 11 januari 2017 08:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom3 schreef op 11 januari 2017 00:27:

   [...]
   
   @Hik, bedankt voor je leerzame analyse, echter waaruit blijkt dat er geen consumentenauto`s zijn die Lidar hebben? Volgens bijgaand artikel werkt het Audi Jack systeem wel degelijk met Lidar. Sterker nog: dit komt al in 2021 (en wellicht al in 2018) op de markt. Tom2 heeft dus wel degelijk de mogelijkheid te crowdsourcen omdat ze ook de fabriek al af hebben.
   mashable.com/2016/07/16/audi-self-dri...
   

   Dit is inderdaad waar het om gaat.
   
   Tegen die tijd hebben alle nieuwe auto's lidar. Zeker in het hogere segment.
   Geeft dan een veel hogere kwaliteit en nauwkeurigheid dat videosensoren.
   En die lidar-crowd data kan de fabriek van TomTom verwerken. En zelfs heel slim en snel door de Nvidia rekenkracht in de auto een belangrijk deel van het werk te laten doen.
6. bert190 11 januari 2017 09:01

   auteur info

   • bert190

     Lid sinds: 06 jul 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.741

   quote:

   janrobert schreef op 11 januari 2017 08:53:

   8,97
   

   Uh
7. mjmj 11 januari 2017 09:12

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 239

   •    Aantal posts: 9.777

   HIK: ik neem aan dat goedkope lidars een game-changer zullen zijn in het voordeel van TT?
8. Juun 11 januari 2017 09:39

   auteur info

   • Juun

     Lid sinds: 05 jan 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 971

     Gegeven: 1723

   •    Aantal posts: 3.227

   quote:

   Hik schreef op 10 januari 2017 19:22:

   [...]
   
   Juun, afgelopen weekend verzekerde Wiesje mij er nog van dat hij er ook nog van overtuigd is dat "TT gaat vliegen" en dat de ontwikkelingen rond HERE gunstig zijn voor de interesse in TomTom.
   

   Goed te horen dat Wies de interesse voor TT niet heeft verloren. Dat hij de verwachtingen positief inschat is natuurlijk mooi meegenomen. De paar regels die jij (Hik) hier als samenvatting geeft is feitelijk de resultante van al hetgeen Wies aan info bij zich draagt. Een hele korte, maar krachtige samenvatting, er van uitgaande dat jij een goede luisteraar bent. We weten dan wel niet over welke info Wies beschikt, maar we weten wel dat Wies kritisch is op TT. Hij stelt zijn mening doorlopend bij op basis van de meest recente info.
   
   Hik, bedankt voor het korte gespreksverslag, ik weet niet wanneer je volgende vergadering is met Wies, maar ik hoop dat we dan weer over de notulen van je kunnen beschikken. En Wies natuurlijk ook bedankt, en het ga je goed daar zo op de achtergrond van het forum.
9. boem! 11 januari 2017 09:45

   auteur info

   • boem!

     Lid sinds: 02 dec 2010

     Laatste bezoek: 19 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3166

     Gegeven: 2346

   •    Aantal posts: 9.450

   Het is een zekerheid te veronderstellen, dat lidars net als videosensoren goedkoper zullen worden.
   Daarnaast is het welhaast zeker dat een HD-map ook een commodity wordt.
   
   Op zich zijn lagere verkoopprijzen voor lidars, videosensoren of HD-maps geen probleem indien je een veel hoger volume kunt behalen.
   
   Mobilyey is in concurrentie met Bosch en consorten.
   Tom2 heeft Here als tegenstrever.
   Daarnaast is het aanbod aan Hd-maps niet zo groot.
   
   Met een verkoop van 100 mio nieuwe auto,s per jaar is er al snel via het stapelende principe een zeer groot bereik mogelijk.
   Mij lijkt een verkoopprijs van 20 euro per jaar(240 euro voor de levensduur van de auto) niet exceptioneel.
   
   Derhalve een reeel toekomstperspectief voor miljarden omzet door connected cars.
10. [verwijderd] 11 januari 2017 10:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    groeibriljant schreef op 11 januari 2017 08:55:

    [...]
    
    Dit is inderdaad waar het om gaat.
    
    Tegen die tijd hebben alle nieuwe auto's lidar. Zeker in het hogere segment.
    Geeft dan een veel hogere kwaliteit en nauwkeurigheid dat videosensoren.
    En die lidar-crowd data kan de fabriek van TomTom verwerken. En zelfs heel slim en snel door de Nvidia rekenkracht in de auto een belangrijk deel van het werk te laten doen.
    

    ...Tegen die tijd...
    ...Alle nieuwe auto's....(Ook Tesla's trouwens?)
    ...Het hogere segment... (Zijn dat nou net niet de BMW's, Audi's en Mercedessen?)
    
    Zelfs een leek kan zien dat het mooie aan Mobileye's crowdsourcing hem zit in het feit dat het met de huidige in auto's aanwezige apparatuur al technisch mogelijk is, wat overigens niet wil zegen dat het ook al op grote schaal gebeurt. Er zijn barrières: afspraken met de OEM's over data ownershp en gebruik ervan. De auto moet connected zijn om data naar de cloud te sturen. De kans echter dat Mobileye het eerder voor elkaar heeft om een echte betekenisvolle Crowd op de weg te hebben die REM-Harvesting doet, acht ik op dit moment (niemand kan zeggen wat er over 2 jaar alemaal realiteit is) zeer groot. Zijzelf zeggen in 2018 al 2 miljoen probes op de weg te hebben.
    Voor TomTom is het hopen dat Lidar snel een commodity gaat worden. De rest gaat ze heus wel lukken, daar ben ik geen moment bang voor. En wie weet, misschien zijn ze door de ervaringen bij Tesla met de Radar-pointcloud ook wel op ideeën gebracht om RoadDNA uit Radar te genereren. Weten wij veel. Het blijft gissen met TomTom.
11. tatje 11 januari 2017 10:01

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4199

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.224

    Ik zie dat er vannacht een ingenieurs treffen heeft plaatsgevonden op dit Forum.
    
    Er zijn ook wat veren uitgereikt.
    
    Maar iedereen zijn mening, daar is een forum voor, voorkomt tunnelvisie van beide kanten.
    
    Merk wel dat er partijen vinden dat Tom Tom al achter ligt en dat die partijen toch aandelen Tom Tom hebben, dassss moeilijk te rijmen.
    
    Helaas ben ik te dom in die richting.
    
    Bekijk het van een andere kant en blijf daardoor mooi long.
    
    Een ingenieur is een hooggeschoolde technicus die wetenschappelijke kennis gebruikt en ontwikkelt om technische, natuurwetenschappelijke, technologische ...
    
    Bij Tom Tom zitten ze de hele dag te "" kaarten "".
    
    Succes vandaag, we zullen het zien !
12. [verwijderd] 11 januari 2017 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 11 januari 2017 09:12:

    HIK: ik neem aan dat goedkope lidars een game-changer zullen zijn in het voordeel van TT?
    

    Er van uitgaande dat ze op deze manier RoadDNA blijven maken: zeker in het voordeel. Ook consumentenauto's kunnen dan RoadDNA gaan 'onderhouden'.
13. [verwijderd] 11 januari 2017 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 11 januari 2017 08:44:

    [...]
    Mag ik deze post van jou opmerkelijk vinden?
    

    Maar wel terecht, toch?
14. [verwijderd] 11 januari 2017 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tom3 schreef op 11 januari 2017 00:27:

    [...]
    
    @Hik, bedankt voor je leerzame analyse, echter waaruit blijkt dat er geen consumentenauto`s zijn die Lidar hebben? Volgens bijgaand artikel werkt het Audi Jack systeem wel degelijk met Lidar. Sterker nog: dit komt al in 2021 (en wellicht al in 2018) op de markt. Tom2 heeft dus wel degelijk de mogelijkheid te crowdsourcen omdat ze ook de fabriek al af hebben.
    mashable.com/2016/07/16/audi-self-dri...
    

    Wel een heel klein crowdje, niet?
15. tatje 11 januari 2017 10:09

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4199

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.224

    quote:

    Hik schreef op 11 januari 2017 10:02:

    [...]
    
    Er van uitgaande dat ze op deze manier RoadDNA blijven maken: zeker in het voordeel. Ook consumentenauto's kunnen dan RoadDNA gaan 'onderhouden'.
    

    Ha Hik,
    
    Misschien een rare gedachte, Tesla nu met Lidar in alle nieuw gebouwde autos, kan meehelpen dat Tom Tom eind 2017 de hele VS klaar heeft met HD maps en Road DNA.
    
    Bosch Nvidia Tom Tom Tesla !
16. [verwijderd] 11 januari 2017 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tatje schreef op 11 januari 2017 10:09:

    [...]
    
    Ha Hik,
    
    Misschien een rare gedachte, Tesla nu met Lidar in alle nieuw gebouwde autos, kan meehelpen dat Tom Tom eind 2017 de hele VS klaar heeft met HD maps en Road DNA.
    
    Bosch Nvidia Tom Tom Tesla !
    

    Zou mooi zijn, maar volgens mij gebruikt Tesla nog steeds geen Lidar helaas.
17. [verwijderd] 11 januari 2017 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 11 januari 2017 10:03:

    [...]
    Maar wel terecht, toch?
    

    Zeker.
    
    Maar wel een andere post dan ik van Gerard gewend ben. Gerard is normaal meer van het zich niet druk maken over details en "zolang de founders er hun centjes in hebben zitten, heb ik er geloof in". Op zich helemaal niet zo'n domme gedachte ;-) !!
18. [verwijderd] 11 januari 2017 10:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 11 januari 2017 10:00:

    [...]
    
    ...Tegen die tijd...
    ...Alle nieuwe auto's....(Ook Tesla's trouwens?)
    ...Het hogere segment... (Zijn dat nou net niet de BMW's, Audi's en Mercedessen?)
    
    Zelfs een leek kan zien dat het mooie aan Mobileye's crowdsourcing hem zit in het feit dat het met de huidige in auto's aanwezige apparatuur al technisch mogelijk is, wat overigens niet wil zegen dat het ook al op grote schaal gebeurt. Er zijn barrières: afspraken met de OEM's over data ownershp en gebruik ervan. De auto moet connected zijn om data naar de cloud te sturen. De kans echter dat Mobileye het eerder voor elkaar heeft om een echte betekenisvolle Crowd op de weg te hebben die REM-Harvesting doet, acht ik op dit moment (niemand kan zeggen wat er over 2 jaar alemaal realiteit is) zeer groot. Zijzelf zeggen in 2018 al 2 miljoen probes op de weg te hebben.
    Voor TomTom is het hopen dat Lidar snel een commodity gaat worden. De rest gaat ze heus wel lukken, daar ben ik geen moment bang voor. En wie weet, misschien zijn ze door de ervaringen bij Tesla met de Radar-pointcloud ook wel op ideeën gebracht om RoadDNA uit Radar te genereren. Weten wij veel. Het blijft gissen met TomTom.
    

    De videosensoren zijn van zeer matige kwaliteit en bij regen, sneeuw, modder etc. wordt het allemaal nog ingewikkelder en nog onbetrouwbaarder. En ook de lokale verwerkingskracht is nu nog te beperkt. Pas in de nieuwe generatie auto's gaat dat verbeteren. Radar en Lidar zullen daarbij leading worden. Kijk maar naar wat de leidende partijen als Volvo, Tesla, Nissan, Ford etc. voor keuzes hebben gemaakt. Lidar en radar wordt de basis en video ondersteunend.
    
    Het is ook niet voor niets dat de partij die de meeste ervaring heeft met Mobileye, Tesla, ze nu de deur heeft uitgegooid. Hebben gekozen voor Bosch. En de rekenkracht van Nvidia. En 99% zeker ook voor TomTom alleen mogen we dat kennelijk nog niet weten.
    
    Ik zie voor 2020 geen voldoende hoogwaardige oplossing van Mobileye. Videosensoren zijn simpelweg te beperkt. En of REM ooit voldoende robuust gaat worden moet ik ook nog maar zien. SLAM is de basis van REM en die technologie is uiterst discutabel voor systemen die zo goed als 100% betrouwbaarheid moeten bieden. Wellicht een onherstelbare architectuurfout in de fundering dus! Of eigenlijk 2: video en SLAM.
    
    
19. [verwijderd] 11 januari 2017 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 11 januari 2017 10:15:

    [...]
    Zou mooi zijn, maar volgens mij gebruikt Tesla nog steeds geen Lidar helaas.
    

    Ik heb begrepen dat alle nieuwe Tesla's op dit moment met een volledige SDC-kit worden uitgeleverd. Dat zou inclusief Lidar zijn volgens mij. En ik denk dat het idee van Tatje (is overigens al vaker langs gekomen) klopt. De justificatie van die dure sensor-tooling van die nieuwe Tesla's zou heel goed kunnen zijn dat het weliswaar dure Tesla's zijn, maar goedkope mapping vans en een goedkoop test platform van overzienbare schaal voor het nieuwe crowd-sourced mappen. Gewoon het verder kralen rijgen aan het bewezen SDC-concept.
    
    Ik sluit niet uit dat de partners van Tesla (NVidia/TomTom/Bosch) meebetalen aan deze "real life test". Overigens houdt Elon voor zijn doen behoorlijk de kaken op elkaar over wat zijn mind nu precies heeft geblowed vorig jaar. Ik vind de move van de BAD-boys richting NVidia zeer bemoedigend. Straalt uit dat ze nattigheid beginnen te voelen. Duitsers zijn niet dom en zullen tijdig eieren voor hun geld kiezen als dat nodig is.
    
    Maar de fijne details van het spel zullen we hier ook waarschijnlijk niet boven water gaan tillen.
    
    Voorlopig weten we dat HD-maps nu toch wel echt als essentieel worden gezien (met name voor effectieve en efficiënte objectdetectie AI), en dat TomTom samenwerkt met de partijen die op dit moment als enige het hele plaatje operationeel inzetbaar hebben.
    
    Hoe groot de voorsprong is? Ik zou het niet weten. De industrie lijkt enthousiast. Ik vind het zelf gevaarlijk om te zeer blind te varen op "Wij van WC-eend"-uitspraken. Niet van TomTom en niet van Mobileye. Dus vooral de forumsensoren en -camera's ook op de andere partijen richten, lijkt me. Welke "objecten" in het Umfeld zouden wel eens welke moves kunnen gaan maken? Houdt het wel interessant.
20. Beperktedijkbewaking 11 januari 2017 10:40

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15993

    •    Aantal posts: 25.728

    quote:

    xynix schreef op 11 januari 2017 10:22:

    [...]
    Zeker.
    
    Maar wel een andere post dan ik van Gerard gewend ben. Gerard is normaal meer van het zich niet druk maken over details en "zolang de founders er hun centjes in hebben zitten, heb ik er geloof in". Op zich helemaal niet zo'n domme gedachte ;-) !!
    

    Tja.
    Ik geloof in muziek, en in jouw cello.
    Maar twijfel nooit aan mijn liefde voor hobo..
    Bij dat instrument doet het hele lichaam mee.
    
    Ik bedoel een heel lichaam. Longen, lippen en vingers.
    Groeten aan 040.