Forum Vastned geopend

1.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Moneyball
0
quote:

junkyard schreef op 25 maart 2020 10:10:


Covid-19 update van Vastned was nietszeggend, behalve dat duidelijk is dat management nu op de hoogte is van het coronavirus :)

Meeste fondsen zijn al iets verder in hun update, en geven aan wat dit voor gevolgen dit heeft voor het dividend (URW, Eurocommercial). Vastned management wil meer dan 100% van het resultaat in 2019 uitkeren als dividend, een wat vreemde actie, management denkt dat beleggers alleen naar dividend kijken (en niet naar beurskoers) en houden het dividend krampachtig hoog. Aangezien nu duidelijk is dat het 2020 resultaat lager zal worden door corona impact, is het dividend niet langer houdbaar. Vastned zal moeten zorgdragen voor het binnenhouden van kapitaal, om straks een nette LTV te kunnen behouden bij de herwaarderingen (waarden zullen dalen). Het dividend voorstel over 2019 zou hiervoor verlaagd moeten worden.

Ik ga niet mee in de management uitleg dat Vastned 'goed gepositioneerd is' voor de gevolgen van het coronavirus. Management had vorig jaar (bij goede markten) meer panden moeten afstoten, maar heeft in plaats hiervan meer aangekocht dan verkocht en daarnaast een aandeleninkoop uitgevoerd (op dubbele koers t.o.v. huidige koersniveau), waardoor de risico/schuldgraad (LTV) is opgelopen. Dit is zeker niet handig in tijden van crisis. Daarnaast is het binnenstedelijke exclusieve vastgoed geen goede match met corona, bezoekers komen niet meer, toerisme (Madrid, Parijs, Amsterdam) ligt op zijn gat en als een recessie uitbreekt zullen er ook minder mensen losgaan bij exclusieve winkeltjes in de PC Hooftstraat (of Le Marais). Dan liever kleine wijkwinkelcentra zonder fashion maar alleen gericht op de dagelijkse boodschappen, waar Vastned juist van weggetrokken is (na zware boekverliezen).

Hier dus weinig vertrouwen in management (te weinig doortastend, sinds verkoop Turkije geen waarde toegevoegd, leunt vooral achterover) en het vastgoed (niet virusproof), bij aanvang van corona in NL daarom een groot deel van mijn Vastned positie verkocht.


@Junkyard, dit is natuurlijk de koe in de kont kijken. Tuurlijk had men die aandeleninkoop vorig jaar niet gedaan als men de Corona impact had voorzien. En idem voor afstoot/aankoop panden. Die kritiek snijd geen hout.

Los daarvan eens dat mgt niets toevoegt maar alleen beetje op de winkel past. En Taco zit er voor zelfverrijking met een belachelijk salaris voor nauwelijks toegevoegde waarde. Alleen daarom al geen vastned.
junkyard
1
Ik zeg niet dat Vastned corona had moeten zien aankomen (dat zou belachelijk zijn), wel heb ik hier vaak (ook pre-corona) gemeld dat ik het onverstandig vind om de aandeleninkoop te financieren door verhoging van de schuldgraad en door te gaan met de aankoop van peperdure panden zolang de beurskoers zwaar beneden boekwaarde noteert.

Door de schuldgraad verhoging (i.v.m. meer aankopen dan verkopen + uitvoering aandeleninkoop) is er meer risico ontstaan voor aandeelhouders, waarvan aandeelhouders meer last ervaren in tijden van crisis (zoals nu). Liever had ik gezien dat eerder (in relatief goede tijden) meer was verkocht, ook van het betere vastgoed (>> exit Spanje).

Punt m.b.t. CEO mee eens, geniet van een goedbetaalde hobby met leuke snoepreisjes naar zijn favoriete steden. Dat de CEO in 2018 zelfs durfde om vakantiedagen te laten uitbetalen was voor mij ridicuul, een CEO houdt niet elk uurtje-factuurtje bij (overwerken hoort bij de basis+bonus vergoeding) en moet vakantiedagen gewoon opmaken (desnoods in werktijd, part of the job).
junkyard
1
Daarbij denk ik dat Vastned management de LTV vooral heeft laten stijgen (+ de derivatenwisseltruc heeft toegepast) in 2019 om vanuit de hogere schuldgraad een hoger rendement op eigen vermogen (direct resultaat per aandeel) te kunnen tonen (ivm hoger rendement op vastgoed dan rentelast schulden), en op termijn zo het dividend stabiel te kunnen houden.

Dit vind ik een wat oubollige vastgoed gedachte, wat ik management kwalijk neem, alsof aandeelhouders alleen op rendement (dividend) sturen en niet op risico (LTV). Normaal gesproken wordt elke belegging vanuit de markt op risico/rendement verhouding afgewogen, en kan prima met een lager dividend genoegen genomen worden wanneer hier een lager risico (LTV) tegenover staat.

Schuldgraad laten stijgen richting bovenkant bandbreedte in tijden dat het eigen vermogen tegen discount noteert (en markt inschat dat boekwaarden te hoog zijn, waardoor werkelijke LTV hoger ligt) vind ik mismanagement. Vastned management is niet de enige die zich hier schuldig aan maakt, bijna al het management schat de waarde van eigen bezittingen en organisatie hoger in dan marktpartijen, als onderdeel van de IR / PR.

De AVA en het eerder geplande slotdividend in mei 2020 is inmiddels verdwenen uit de Vastned agenda:

vastned.com/investeerders/financiele_...

Ofwel, er valt komende maand geen dividend te verwachten. Beleggers moeten dit tussen de regels door lezen en zelfstandig conclusies trekken, dit getuigt niet van nette communicatie (IR).
am1993
0
quote:

junkyard schreef op 3 april 2020 14:45:



Ofwel, er valt komende maand geen dividend te verwachten. Beleggers moeten dit tussen de regels door lezen en zelfstandig conclusies trekken, dit getuigt niet van nette communicatie (IR).

Helemaal mee eens. Daar wijs je al heel lang en heel terecht op. Achteraf gezien ben ik zo ontzettend blij, dat ik al mijn stukken Vastned heb verkocht en overgezet naar NN. Heeft me vele Ks bespaart. Ben benieuwd hoe het met vastned gaat aflopen. EN met het MT, omdat die niet meer weg gaan komen met dit "beleid". Plus H&M blijkt blijkbaar veel kwetsbaarder dan gedacht, dus zeg maar dag met je handje tegen een groot deel van de huuropbrengsten. Koers nu circa € 14,00. Wie had dat gedacht. Mijn toen ingeschatte daling naar € 17,50 stond 3 dagen na mijn verkoop op ruim € 22 al op de borden. Ik blijf het volgen. Net als jij blijkbaar. Klasse van je.
Gunther
0
Perridon heeft net als zijn vriendje Van Herk een belang genomen. Die willen wel een paar pandjes overnemen denk ik zo.
The opposite
0
vastned is natuurlijk onvergelijkbaar met WH, Unibail en euro comm. Zij hebben gewoon degelijke panden niet in clusters en altijd in oude centrum (topsteden) . Die blijven gewoon in waarde en kunnen "simpeler" voor andere doeleinden gebruikt worden. Dit is echt een kwestie van uitzitten en natuurlijk weet je niet waar de bodem is, maar ik wil de panden in Adam (kalverstaat) nu wel kopen voor de bodemprijzen zoals huidige waardering impliciet inhoudt. incl de 40% financiering.

Dit bedrijf wordt simpelweg gewoon binnenkort van beurs gehaald en door ervaren OG jongen ten gelde gemaakt.
The opposite
0
QUOTE Perridon heeft net als zijn vriendje Van Herk een belang genomen. Die willen wel een paar pandjes overnemen denk ik zo.

Denk niet dat dat zomaar kan met tegengestelde belangen enzo. Daar zijn wel richtlijnen voor denk ik ;-) en ze hebben daarbij zelf ook een zeer groot belang in VN
Moneyball
0
quote:

The opposite schreef op 3 april 2020 19:28:


vastned is natuurlijk onvergelijkbaar met WH, Unibail en euro comm. Zij hebben gewoon degelijke panden niet in clusters en altijd in oude centrum (topsteden) . Die blijven gewoon in waarde en kunnen "simpeler" voor andere doeleinden gebruikt worden. Dit is echt een kwestie van uitzitten en natuurlijk weet je niet waar de bodem is, maar ik wil de panden in Adam (kalverstaat) nu wel kopen voor de bodemprijzen zoals huidige waardering impliciet inhoudt. incl de 40% financiering.

Dit bedrijf wordt simpelweg gewoon binnenkort van beurs gehaald en door ervaren OG jongen ten gelde gemaakt.


Iets te simplistisch wat mij betreft. Vastned heeft mooie panden, maar deze ook tegen hoge prijzen verworven en in de boeken. Andere functies zal flink lagere m2 revenues betekenen en dan blijft waarde ook niet behouden. Het is puur de vraag hoe we uit de crisis komen. Dat is zeer onzeker. De modelletjes van de fondsboys werken hetzelfde, maar de toekomstige ontwikkeling op de parameters welke de basis vormt voor de waardering laten zich niet schatten. Omdat die onzekerheid groot is en vanwege risico reductie op hefboom geld staat het waar het staat. Of het vastned, ECP of URW is, allemaal door het putje. ECP met supermarkten en alleen EU misschien nog wel beste, maar LTV is daarentegen niet het laagste. Zolang Taco zich verrijkt met niets doen geen Vastned hier.
FreedomFighter
0
quote:

The opposite schreef op 3 april 2020 19:28:


vastned is natuurlijk onvergelijkbaar met WH, Unibail en euro comm. Zij hebben gewoon degelijke panden niet in clusters en altijd in oude centrum (topsteden) . Die blijven gewoon in waarde en kunnen "simpeler" voor andere doeleinden gebruikt worden. Dit is echt een kwestie van uitzitten en natuurlijk weet je niet waar de bodem is, maar ik wil de panden in Adam (kalverstaat) nu wel kopen voor de bodemprijzen zoals huidige waardering impliciet inhoudt. incl de 40% financiering.

Dit bedrijf wordt simpelweg gewoon binnenkort van beurs gehaald en door ervaren OG jongen ten gelde gemaakt.



Wishful thinking. Dat hele idee van toplocaties was al naïef, maar is nu wel heel erg achterhaald.

Iedereen gaat er nog van uit dat deze lock down tijdelijk is. Er zijn goede redenen er van uit te gaan deze situatie semi-permanent is met om de zo veel tijd een verergering.

Ga me aub niet vragen waarom, want dat kun je zelf ook wel bedenken. Voor de langzamen van geest noem ik even noro-virus, influenza B en klimaathysterie annex stikstof.

Er zijn geen problemen, behalve hysterie, en dat stopt helaas nooit.

Er zijn maar weinig delen van de economie die nog draaien, maar de supermarkten en de winkels daaromheen behoren daartoe. Nu wil ik Wereldhave hier niet promoten, en eerlijk gezegd interesseert dat bedrijf me niet meer, maar de winkelcentra draaien nog op halve kracht. En de kleine buurtcentra draaien het beste.

Horeca komt in mijn visie nooit meer terug, behalve misschien als afhaal-horeca. Maar met de toplocaties is het voorgoed gedaan.

Van de Vastned-panden kun je misschien woningen maken, maar dat is het dan.

Disclaimer: ik zat long in Vastned en in Wereldhave, nu niet meer.
Chessplayer1992
0
Dat ben ik niet met je eens. Ik ben geen feestbeest, maar snak toch weer naar mijn Guinness in mijn Ierse pub met wat vrienden. Of de bios. En zo zullen veel mensen snakken naar hun dagjes uit, shoppen was de nummer 1 dagjes uit, een virus veranderd dat niet zomaar...
FreedomFighter
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 4 april 2020 22:50:


Dat ben ik niet met je eens. Ik ben geen feestbeest, maar snak toch weer naar mijn Guinness in mijn Ierse pub met wat vrienden. Of de bios. En zo zullen veel mensen snakken naar hun dagjes uit, shoppen was de nummer 1 dagjes uit, een virus veranderd dat niet zomaar...



Verplaats je in de horeca-ondernemer en je snapt waarom het niet meer kan.
Chessplayer1992
0
Ik spreek juist postbodes, horeca ondernemers... Om te vragen hoe het gaat. Deze week sprak ik een horeca ondernemer die het nog twee maanden uit kan houden, en hoopt dat er inderdaad wat toko's omvallen zodat er wat minder concurrentie is / er meer klanten komen. Dat is ook prima, gezond zou ik willen zeggen. De nieuwe retail mix is minder fashion, minder horeca, helemaal prima - ongetwijfeld meer woningen (dat zie je ook al bij ecp met Woluwe, wereldhave, urw is ook meer met mixed bezig), maar het is een verschuiving. Nog steeds zijn we aan het verstedelijken... Meer mensen, meer vraag. Wel een veranderende vraag. Auto's ineens in een winkel met Tesla. Apple was een tijd geleden nieuw met winkels. Misschien komt straks Sony met de PlayStation 5 met winkels gebaseerd op ervaringen. Of andere initiatieven... Ervaringen, dagjes uit, socializen... We blijven sociale dieren, dus het komt ... Alleen duurt deze catastrophe nu al een aantal jaar vwb commercieel vastgoed, tot er een nieuw evenwicht is.
FreedomFighter
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 4 april 2020 23:08:


Ik spreek juist postbodes, horeca ondernemers... Om te vragen hoe het gaat. Deze week sprak ik een horeca ondernemer die het nog twee maanden uit kan houden, en hoopt dat er inderdaad wat toko's omvallen zodat er wat minder concurrentie is / er meer klanten komen. Dat is ook prima, gezond zou ik willen zeggen. De nieuwe retail mix is minder fashion, minder horeca, helemaal prima - ongetwijfeld meer woningen (dat zie je ook al bij ecp met Woluwe, wereldhave, urw is ook meer met mixed bezig), maar het is een verschuiving. Nog steeds zijn we aan het verstedelijken... Meer mensen, meer vraag. Wel een veranderende vraag. Auto's ineens in een winkel met Tesla. Apple was een tijd geleden nieuw met winkels. Misschien komt straks Sony met de PlayStation 5 met winkels gebaseerd op ervaringen. Of andere initiatieven... Ervaringen, dagjes uit, socializen... We blijven sociale dieren, dus het komt ... Alleen duurt deze catastrophe nu al een aantal jaar vwb commercieel vastgoed, tot er een nieuw evenwicht is.



Dat is het punt niet, CP. Je denkt te ingewikkeld en je leest mijn posts niet.

De klant bepaalt niks. De ondernemer bepaalt ook niks. De overheid bepaalt.
De media bepalen. De hysterie bepaalt.

Dit is nieuwe informatie.

Het is dus heel simpel. Horeca is geen bedrijfsmodel meer.

De lockdown wordt semi-permanent, en iedere horeca-ondernemer krijgt dat vroeg of laat door. Nu nog niet, maar dat komt wel.

De horeca is finished. Voorgoed!
_Aurum_
0
quote:

FreedomFighter schreef op 4 april 2020 23:12:


[...]


Dat is het punt niet, CP. Je denkt te ingewikkeld en je leest mijn posts niet.

De klant bepaalt niks. De ondernemer bepaalt ook niks. De overheid bepaalt.
De media bepalen. De hysterie bepaalt.

Dit is nieuwe informatie.

Het is dus heel simpel. Horeca is geen bedrijfsmodel meer.

De lockdown wordt semi-permanent, en iedere horeca-ondernemer krijgt dat vroeg of laat door. Nu nog niet, maar dat komt wel.

De horeca is finished. Voorgoed!



Geloof je echt dat er geen horeca meer zal zijn?
FreedomFighter
0
quote:

_Aurum_ schreef op 5 april 2020 01:13:


[...]

Geloof je echt dat er geen horeca meer zal zijn?



Ja, samen met alle andere verdienmodellen die afhankelijk zijn van het fysiek samenkomen van mensen en om dat mogelijk te maken, vaste kostenposten hebben.

Dus ook bioscopen, theater, en vul maar in.

Kan alleen nog op pop-up of afhaalbasis.

Deze lockdown is geen eenmalige gebeurtenis. Het wordt een beleidsinstrument.
Bijna 100 % van de ondernemers zien dat nog niet. Dat zullen ze zien als de volgende lockdown wordt afgekondigd.
Marco19
0
Wat een grote onzin. De mens is een sociaal dier en wil elkaar treffen in horeca etc.
Horeca zal altijd blijven. Dat is er al eeuwen en zal altijd blijven.
Gunther
0
Grote onzin. Hetzelfde als dat er geen festivals meer komen. Waan van de dag. Dit waait straks over en het wordt weer bizz as usual. Enige kanttekening die ik zie is dat veel mensen die nog niet online kochten dit nu met de crisis hebben uitgevonden. Ik vind Vastned interessant omdat de panden beter gewaardeerd kunnen worden omdat er transacties zijn. Dat is andere koek dan de malls van een Unibail en ECP. Op dit moment is echter ook de koers van al deze fondsen de waan van de dag. Diegene die zegt dat Vastned geen eigen aandelen had moeten inkopen, die heeft makkelijk achteraf praten. Juist nu de waarderingen hoog liggen van vastgoedpanden in de markt en er weinig aantrekkelijks te kopen is , is het verstandig bij zo’n discount eigen aandelen in te kopen. Dat er nu een crisis komt voorziet niemand, zeker niet deze omvang. En Taco verdient een aardige boterham en dit kan excessief zijn, maar is geen reden om een aandeel links te laten liggen m.i. Ik heb nog geen belang maar ben van plan in te stappen op korte termijn.
junkyard
1
Diegene die zegt dat Vastned geen eigen aandelen had moeten inkopen, die heeft makkelijk achteraf praten.

Vastned had wel aandelen kunnen inkopen, alleen had dit op andere wijze moeten financieren. Niet vanuit het verhogen van schulden, maar vanuit desinvesteringen (zodat het risico/schuld niveau niet werd verhoogd). De LTV doelbewust opblazen richting bovenkant range in een markt die boekwaarden niet serieus neemt vind/vond ik een vreemde actie, wat losstaat van corona. Aandeelhouders in ondernemingen met hoger risico/schuldniveau vangen nu wel hardere tikken, door corona (of bij elke andere crisis).

Management heeft afgelopen jaren vaak benoemd in te zetten op voorspelbare en stabiele resultaten voor aandeelhouders, na verhoging van de schuldgraad (LTV) is het resultaat juist minder voorspelbaar en stabiel. Management heeft bij financiering van de aandeleninkoop niet gehandeld in lijn met deze doelstelling.
FreedomFighter
0
quote:

Marco19 schreef op 5 april 2020 09:42:


Wat een grote onzin. De mens is een sociaal dier en wil elkaar treffen in horeca etc.
Horeca zal altijd blijven. Dat is er al eeuwen en zal altijd blijven.


Als je gewoon de moeite neemt om andermans posts te lezen, had je gezien dat die tegenwerping al beantwoord was.
FreedomFighter
0
quote:

Gunther schreef op 5 april 2020 09:51:


Grote onzin. Hetzelfde als dat er geen festivals meer komen. Waan van de dag. Dit waait straks over en het wordt weer bizz as usual.


Als je de moeite had genomen mijn posts te lezen, had je gezien dat ik het had over verdienmodellen die duurzaam vaste kosten maken. Een festival is een typisch pop up evenement en valt daar dus buiten.

Korte termijn:
De economie zal vast wel een keer op gang komen, maar de schade die nu al is aangericht is goed voor een economische contractie van 10 procent. Er is ook nog een olie-oorlog aan de gang.

De grootste contractie die we ooit hebben gehad is 3 procent.

De schade die de komende maanden nog wordt aangericht zal nog eens 10 procent van de economie afhalen. Er gaan tijden aanbreken die we nog nooit gezien hebben, ook niet in de crisis van de jaren '30.

Lange termijn:
Verder maakt iedereen nog steeds de denkfout aan te nemen dat deze lockdown eenmalig is en de economie straks weer op gang komt. Mensen, we zitten in een totaal nieuwe realiteit, die in het beste geval nog 10 jaar doorwerkt. Ik verwacht de komende 10 jaar om de haverklap een lockdown of de dreiging van een lockdown.

Daarom zullen alle verdienmodellen waarbij mensen samenkomen, ofwel volledig kapot zijn ofwel anders moeten worden ingericht. Klassieke horeca is een makkelijk voorbeeld, maar scholen worden ook permanent gesloten. Het onderwijs gaat volledig digitaal.




1.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jun 2020 15:32
Koers 18,160
Verschil +0,200 (+1,11%)
Hoog 18,340
Laag 17,940
Volume 16.351
Volume gemiddeld 109.764
Volume gisteren 89.749

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group