Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Het belang van 65-plussers voor de economie

887 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 45 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 mei 2017 12:48
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:20:

    innovatie ... wat anders is dat dan meer productiviteit?
    Ja, door innovatie kun je efficiënter en goedkoper meer gewassen telen, vee fokken, etc. waardoor er meer eten beschikbaar komt, minder honger geleden hoeft te worden, de welvaart toeneemt. Maar innovatie leidt per definitie niet tot meer productiviteit als de vraag niet toeneemt.
    productiviteit bepaalt welvaart. meer factoren (werknemers,kapitaal) en innovatie de groei.

    19e eeuw. denk je niet dat hogere welvaart komt door hogere productie (door innovatie). of dat het komt door uitkeringen?
    Door uitkeringen verhoog je de KK, dus de vraag en daardoor ook productie. Die innovatie was er overigens ook zonder uitkeringen gekomen.
    Vb effect uitkeringen/productie/welvaart is de zorg ... meer zorg kan leiden tot meer welvaart .... ziektes kunnen bestreden worden de mens gaat zich beter voelen. Wanneer je morgen de inkomensafhankelijke zorgpremie afschaft, hebben de mensen die dit nu moeten afdragen, meer te besteden maar dat zal niet tot een toenemende zorgvraag leiden. Sterker nog, wanneer hierdoor alle mensen met een zorgsubsidie dat extra geld kwijtraken, krijg een een afname in de zorgproductie te zien en voor die groep een verminderde welvaart tenzij.! er een radicale verandering komt in leef/ eetgewoontes ;-)

  2. [verwijderd] 22 mei 2017 12:51
    Paard achter de wagen weer. Vraag bepaalt niet het aanbod op macro niveau. Aanbod bepaalt de effectieve vraag. De vraag is in principe oneindig.
  3. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 13:23
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:48:

    Nee. Die farce maak jij ervan. In een kapitalistisch systeem past het aanbod zich aan aan de vraag. Goedschiks of kwaadschiks.

    Robotica maakt geen onproductieven, maar verhoogt de productiviteit.

    Vroeger werkte 90% van de mensen in de landbouw. Omdat die nodig waren om genoeg voedsel te produceren. Door mechanisatie waren er veel minder mensen nodig.

    Die gingen niet werkloos aan de kant staan kijken, maar gingen aan de slag in de fabrieken. Gevolg: hogere welvaart.

    Daarna kwamen er ook steeds meer machines/robots in fabrieken, waardoor er minder mensen nodig waren voor fabricage goederen.

    Die gingen niet werkloos aan de kant staan kijken, maar gingen aan de slag in de dienstverlening. Gevolg: hogere welvaart.

    Zolang de hebzucht van mensen niet verzadigd is zal robotisering niet leiden tot werkloosheid maar tot een hogere welvaart (en verschuiving van werkgelegenheid).

    Zelfde verhaal gaat op voor globalisering.
    En nu zijn we bijna aangekomen op het punt dat de lagere iq's en opleidingen, helemaal nergens meer geplaatst kunnen worden. Overbodig.
  4. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 13:28
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:22:

    [...]

    geld is geen probleem, dat is slechts een (ruil)middel.
    Geld is in tegendeel alles. Voor de meeste mensen.
    Je verliest je in fantasieen.
    En bent slecht opgevoed. slechte manieren.
  5. [verwijderd] 22 mei 2017 13:28
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:51:

    Paard achter de wagen weer. Vraag bepaalt niet het aanbod op macro niveau. Aanbod bepaalt de effectieve vraag. De vraag is in principe oneindig.
    Door de economische recessie afgelopen decennium, nam de vraag naar olie af, terwijl we nog lang niet zonder olie kunnen.
    Doordat de vraag afnam terwijl de productie gelijk bleef, kelderde de de prijs van ruwe olie en stabiliseerde pas weer, toen de productie werd teruggeschroefd.

    Wanneer aanbod de effectieve vraag had bepaald en de vraag oneindig was geweest, hadden we nu meer olieproductie gehad tegen hogere prijzen .... en dat is dus niet zo ! ;-)
  6. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 13:30
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:51:

    Paard achter de wagen weer. Vraag bepaalt niet het aanbod op macro niveau. Aanbod bepaalt de effectieve vraag. De vraag is in principe oneindig.
    Het enige wat in deze oneindig is, zijn jouw fantasieen.
    Mijn geduld is nu bijvoorbeeld weer op.
  7. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 13:32
    Ik ben trouwens nu ingelogd via IEX ipv De beurs en heb nu geen last van vertraging in het plaatsen van de reactie.
  8. jecebe 22 mei 2017 13:46
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 12:48:

    Die gingen niet werkloos aan de kant staan kijken, maar gingen aan de slag in de dienstverlening. Gevolg: hogere welvaart.

    Zolang de hebzucht van mensen niet verzadigd is zal robotisering niet leiden tot werkloosheid maar tot een hogere welvaart (en verschuiving van werkgelegenheid).

    Zelfde verhaal gaat op voor globalisering.
    Goed verhaal Ben en ja, in het verleden konden er weer productieve banen gecreeerd worden in andere sectoren.

    Nu met de mogelijkheden van robotica en dit is nog maar het begin daarvan, zal het toch iets anders gaan lopen.
    Wat oa de smartphone ons nu brengt was 10 jaar geleden totaal ondenkbaar.
    Robotica ontwikkeling zal naar verwachting nog sneller gaan.

    Dus in jouw optiek zullen mensen uit de dienstverlening, wat nu al voor een groot deel onproductieve tijdvullende jobs zijn, overgaan naar een volgende sector.

    Met miljarden onproductieven in de toekomst moet dat iets zijn in de bezigheids therapie.

    Ikzelf zie met nu nog wat fantasie niet, wat een mens wel en een robot niet zou kunnen.
    Denk je eens in, zelf lerende kunstmatige inteligentie, de volgende stap.

    De huidige gepensioneerde is de verkenner, voorloper van de toekomstige mensheid.
  9. forum rang 7 ffff 22 mei 2017 13:50
    Rationeel

    Ik heb hele ochtend zelfde probleem bij IEDERE posting. Je moet gewoon posten en dan een ander draadje even openen en dan weer teruggaan naar jouw posting en dan staat hij er toch.
    Vanmorgen dus 4 maal zo meegemaakt.

    Sterkte bij je inspannende pogingen de wereld wat gezond verstand bij te brengen!

    Peter
  10. [verwijderd] 22 mei 2017 14:01
    quote:

    jecebe schreef op 22 mei 2017 13:46:

    [...]

    Goed verhaal Ben en ja, in het verleden konden er weer productieve banen gecreeerd worden in andere sectoren.

    Nu met de mogelijkheden van robotica en dit is nog maar het begin daarvan, zal het toch iets anders gaan lopen.

    Dat zei men 100 jaar geleden ook. Kortzichtig gedacht en onnodige angst.
  11. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 14:01
    quote:

    ffff schreef op 22 mei 2017 13:50:

    Rationeel

    Ik heb hele ochtend zelfde probleem bij IEDERE posting. Je moet gewoon posten en dan een ander draadje even openen en dan weer teruggaan naar jouw posting en dan staat hij er toch.
    Vanmorgen dus 4 maal zo meegemaakt.

    Sterkte bij je inspannende pogingen de wereld wat gezond verstand bij te brengen!

    Peter
    Dank je voor advies. Maar het blijft irritant. Vooral omdat ik niet snap waar deze vertraging vandaan komt.
    Regelmaat zit er niet in. Althans heb ik er niet in kunnen ontdekken. Soms is het weer normaal.

    Heb jij die 2 interessante uitzendingen gezien?

    Wat een boeiende onderzoeken!

    www.npo.nl/the-mind-of-the-universe/2...

  12. jecebe 22 mei 2017 14:02
    quote:

    rationeel schreef op 22 mei 2017 13:54:

    Toekomstige mens werkt samen met machine, gekoppeld.
    Mens zelf verbeterd. Genen er uit, betere er in.
    Kijk maar naar: Mind of the universe.

    www.npo.nl/the-mind-of-the-universe/2...
    Waarom zou je een mens, zwak lichaam, trage hersens, koppelen aan een machine?
  13. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 14:08
    quote:

    jecebe schreef op 22 mei 2017 14:02:

    [...]

    Waarom zou je een mens, zwak lichaam, trage hersens, koppelen aan een machine?

    Kijk maar naar de uitzending. De hersenen worden gekoppeld. Of hersenen aan elkaar. Fascinerend!

    Het denkvermogen gaat te kort schieten. Dat is nu al het geval. Men ...de top wetenschappers... kunnen dingen...het werkt, zonder dat ze het nog kunnen begrijpen.

    www.npo.nl/the-mind-of-the-universe/2...
  14. jecebe 22 mei 2017 14:09
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 14:01:

    [...]

    Dat zei men 100 jaar geleden ook. Kortzichtig gedacht en onnodige angst.
    Dat zei men 100 jaar geleden niet, robotica is van de laatse jaren.

    Niet kortzichtig, ik probeer juist over de horizon te kijken met al die nieuwe ontwikkelingen en wat dat gaat betekenen.

    Angst, nee hoor, ik maak het waarschijnlijk niet eens meer mee, helaas.
  15. [verwijderd] 22 mei 2017 14:12
    Robotica is niets anders dan mechanisering.

    Begin 19e eeuw was men zelfs nogal gewelddadig tegen die vooruitgang.

    Meer dan 100 jaar geleden dus.

    Blijkbaar blijven we elke keer dezelfde denkfout hanteren. Qua vooruitgang.
  16. jecebe 22 mei 2017 14:17
    quote:

    rationeel schreef op 22 mei 2017 14:08:

    [...]

    Kijk maar naar de uitzending. De hersenen worden gekoppeld. Of hersenen aan elkaar. Fascinerend!

    Het denkvermogen gaat te kort schieten. Dat is nu al het geval. Men ...de top wetenschappers... kunnen dingen...het werkt, zonder dat ze het nog kunnen begrijpen.

    www.npo.nl/the-mind-of-the-universe/2...
    Dat betekend het einde van de huidige mens vorm, creatie van een collectief.

    Of je er blij van moet worden?

    Anderzijds, een varken geboren in een kot voelt zich er gelukkig, omdat hij nooit het wroeten in de modder heeft geleerd.
  17. forum rang 10 rationeel 22 mei 2017 14:19
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 14:12:

    Robotica is niets anders dan mechanisering.

    Begin 19e eeuw was men zelfs nogal gewelddadig tegen die vooruitgang.

    Meer dan 100 jaar geleden dus.

    Blijkbaar blijven we elke keer dezelfde denkfout hanteren. Qua vooruitgang.
    Ga jij nu eens naar die uitzendingen kijken, BEN.
    Zit je ook niet voortdurend alleen maar opgescheept met domme oudjes, die er na een heel leven actief te zijn geweest, toch helemaal, nergens iets van snappen.
    Zie je eens echt intelligente mensen, en hun uitgewerkte fantasieen. Dat is nog eens genieten:)

    Ik gun het je van harte...Verlichting:)

    www.npo.nl/the-mind-of-the-universe/2...
  18. [verwijderd] 22 mei 2017 14:23
    quote:

    BEN heel geheim schreef op 22 mei 2017 14:12:

    Robotica is niets anders dan mechanisering.

    Begin 19e eeuw was men zelfs nogal gewelddadig tegen die vooruitgang.

    Meer dan 100 jaar geleden dus.

    Blijkbaar blijven we elke keer dezelfde denkfout hanteren. Qua vooruitgang.
    Mmm ... mechanisering (ongeschoolde arbeid) = grotendeels opgevangen door scholing en een niet te snel oplopende wereldbevolking.
    Afrika loopt wat dat aangaat ver achter en heeft ook nog eens een snel groeiende (niet zozeer hoogopgeleide, eerder nauwelijks geschoolde) bevolking ..... en die komen nu dus hier naartoe voor werk dat er niet meer is of snel niet meer zal zijn. Aanbod zat dus .... maar tsjah, weer die vraag ;-) die droogt op en zul je dus het aanbod van Afrikaanse immigranten af moeten remmen
887 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 45 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.303
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.945
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.025
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.598
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.306
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.777
ageas 5.843 109.782
Agfa-Gevaert 13 1.888
Ahold 3.536 74.015
Air France - KLM 1.024 34.385
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 13 16.847
Allfunds Group 3 1.234
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 340
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.771
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.463
AMG 965 126.453
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 383
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.182
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.628
Arcelor Mittal 2.024 318.755
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 269
arGEN-X 15 9.175
Aroundtown SA 1 184
Arrowhead Research 5 9.305
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.763
ASML 1.762 77.496
ASR Nederland 18 4.161
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 335
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.773
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 mei

    1. Japan economische groei Q1
    2. China detailhandelsverkopen april
    3. China industriële productie april
    4. Sif Q1-cijfers
    5. Engie Q1-cijfers
    6. Corbion ex €0,61 dividend
    7. EU inflatie april (def)
    8. VS voorlopende indicatoren april
  2. 20 mei

    1. Dui, producentenprijzen april
    2. Ryanair jaarcijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht