AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

juli 2018: Stuiter mee met AMG

1. [verwijderd] 31 juli 2018 11:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Just lucky schreef op 31 juli 2018 10:41:

   Vandaag weer, wachten tot koper(s) weggaan en drukken dan met een paar duizend stukken de koers naar beneden.
   

   Doe er je voordeel mee zou ik zeggen.
2. Just lucky 31 juli 2018 11:12

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2510

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 7.899

   Wordt er een beetje moe van...
3. Just lucky 31 juli 2018 12:51

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2510

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 7.899

   quote:

   Trader T schreef op 31 juli 2018 08:39:

   [...]
   
   gaat om 0,05%, 15.000 aandelen, moeten ook weer een x gecovered worden.
   

   Dit was genoeg om de koers vrijdag te slopen.
4. Alex W 31 juli 2018 12:57

   auteur info

   • Alex W

     Lid sinds: 17 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 310

   Zet m er toch even bij voor wie geen premium heeft..
   
   
   Umicore: Meer winst op minder omzet
   
   Beurs vandaag, Update
   
   door Paul Weeteling
   
   gepubliceerd 31 jul 2018 om 12:00
   Umicore: Meer winst op minder omzet
   
   De specialist in materiaaltechnologie verhoogde in april nog fors de prognoses voor 2018, maar liet blijkbaar nog wat ruimte om het nog net iets beter te doen dan de verwachtingen. Over het eerste halfjaar zette Umicore een kleine 2% minder om dan een jaar eerder. De recurrente bedrijfswinst (Ebit) liep op tot €261 miljoen(+28%).
   
   Netto werd €163 miljoen of €0,69 per aandeel verdiend. De prognoses voor 2018 (Ebit van €510 à 550 miljoen) werden bevestigd, op nadrukkelijke voorwaarde evenwel dat de huidige gunstige marktomstandigheden aanhouden.
   
   Resultaten per divisie
   
   De omzetafname zit hem met name in de divisie Recycling waar een deel van de activiteiten werd afgestoten. De bedrijfsmarge verbeterde echter wel aanzienlijk waardoor de recurrente bedrijfswinst evengoed toenam. Umicore houdt de resultaten bij de divisie Catalysis (katalysatoren voor verbrandingsmotoren) aardig op peil ondanks dat de mix voor aandrijflijnen wereldwijd steeds milieuvriendelijker wordt. Zowel de omzet als het recurrente bedrijfsresultaat namen met 10% toe.
   
   Bij Energy & Surface Technologies (materialen voor oplaadbare batterijen) is de toegevoegde waarde een stuk hoger waardoor op een lagere omzet meer bedrijfswinst wordt behaald. Door een sterke toename van de vraag, schaaleffecten en hogere prijzen verdubbelde de recurrente bedrijfswinst van deze divisie.
   
   Umicore investeert in batterijtechnologie
   
   Met name de divisie Energy & Surface Technologies moet de groei aanjagen. Umicore zet hier niet alleen in Europa, maar ook in Azië vol op in. Dit droeg bij aan een 23% hogere operationele kasstroom ondanks een forse toename van het werkkapitaal. In de tweede jaarhelft zal Umicore de investeringen inzake batterijtechnologie versnellen. Eerder dit jaar werd via een private plaatsing €892 miljoen opgehaald om de investeringen te financieren.
   
   De netto schulden blijven daardoor laag (€429 miljoen), resulterend in een nettoschuld/Ebitda van circa 0,6. Umicore keert in augustus alvast €0,35 uit als interim dividend. Umicore zet succesvol in op de stijgende langetermijntrend naar duurzame mobiliteit. Wij verwachten dat dit succes aanhoudt, maar de hoge waardering zet niet aan tot kopen.
   
   
5. lanciared 31 juli 2018 13:30

   auteur info

   • lanciared

     Lid sinds: 11 mei 2006

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 921

     Gegeven: 5899

   •    Aantal posts: 2.648

   @Alex ; Bedankt voor plaatsing.
   Eerder heb ik ook al gepost een stukje over Umicore uit artikel van TA-Invest (Beleggingsboekje van Test Aankoop), waar geschreven werd over een winst per aandeel voor Umicore van 2 euro per aandeel in 2020 (- xx daar hoopten zij op, in - 2020 !)
   
   De groei blijft er in zitten, maar de waardering is vrij fors.
   
   Toch staat Umicore alom, wereldwijd op een koop- advies.
   
   Nu donderdag halfjaarcijfers van AMG.
   Deze gaan beslist vrij goed zijn, geen twijfel erover.
   Maar wat me meer intereseert is of er wat meer banken / beurshuizen AMG gaan beginnen opvolgen.
   AMG staat nu in de midcap index , moet dan toch ook gekend zijn door elkeen.
   
   De vraag is dus : Komen er nieuwe volgers , koopaanbevelingen ?
   Koers dan beslist wat hoger gaan, volgend op de koop-adviezen.
   LR
6. [verwijderd] 31 juli 2018 13:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lanciared schreef op 31 juli 2018 13:30:

   @Alex ; Bedankt voor plaatsing.
   Eerder heb ik ook al gepost een stukje over Umicore uit artikel van TA-Invest (Beleggingsboekje van Test Aankoop), waar geschreven werd over een winst per aandeel voor Umicore van 2 euro per aandeel in 2020 (- xx daar hoopten zij op, in - 2020 !)
   
   De groei blijft er in zitten, maar de waardering is vrij fors.
   
   Toch staat Umicore alom, wereldwijd op een koop- advies.
   
   Nu donderdag halfjaarcijfers van AMG.
   Deze gaan beslist vrij goed zijn, geen twijfel erover.
   Maar wat me meer intereseert is of er wat meer banken / beurshuizen AMG gaan beginnen opvolgen.
   AMG staat nu in de midcap index , moet dan toch ook gekend zijn door elkeen.
   
   De vraag is dus : Komen er nieuwe volgers , koopaanbevelingen ?
   Koers dan beslist wat hoger gaan, volgend op de koop-adviezen.
   LR
   

   Waarom hecht je zoveel waarde aan analisten? Als AMG goede resultaten laat zien gaat de koers vanzelf omhoog. Analisten lopen achter de cijfers aan en meer analisten zorgt echt niet voor meer winst voor AMG. Het enige dat meer analisten doen is de k/w omhoog jagen, en als er dan een keer een slecht kwartaal komt ontploft de bom.
7. Bully58 31 juli 2018 13:49

   auteur info

   • Bully58

     Lid sinds: 03 dec 2017

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 116

   Thanks Alex W met je info over Umicore met prima cijfers, alleen de beleggers denken er vandaag helaas anders over met een dikke min :( ........
8. Just lucky 31 juli 2018 13:58

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2510

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 7.899

   Mooi koopmomentje. Kopen en wegleggen zou Umi waarschijnlijk zeggen...
9. lanciared 31 juli 2018 15:05

   auteur info

   • lanciared

     Lid sinds: 11 mei 2006

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 921

     Gegeven: 5899

   •    Aantal posts: 2.648

   @Vetje , Nogal duidelijk.
   Gelijk zo vaak te zien is , o.a. in een Belgische krant, die de afgegeven koersadviezen een dagje in vertraging publiceert, dat koopadviezen van vb; Berenberg, Paribas BNP, of Deutsche Bank e.d. resulteert in een koersstijging van 5 tot vlug +10 % voor heel wat Belgische small en/of midcap aandelen.
   
   Uiteraard moet dit gevolgd worden door prima cijfers, maar aandelen reageren er wel op, bij opvolging en/of koopadvies.
   
   Voor mij zijn adviezen afgegeven door vermogenbeheerders en / of banken niet zo belangrijk.
   Ik zelf zit heel dik in AMG eigenlijk van in september 2016.
   (toen ik gans mijn pensioenplan omgezet heb in aandelen AMG ( koers deed toen iets van een 17,3 euro)
   LR
10. [verwijderd] 31 juli 2018 15:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lanciared schreef op 31 juli 2018 15:05:

    @Vetje , Nogal duidelijk.
    Gelijk zo vaak te zien is , o.a. in een Belgische krant, die de afgegeven koersadviezen een dagje in vertraging publiceert, dat koopadviezen van vb; Berenberg, Paribas BNP, of Deutsche Bank e.d. resulteert in een koersstijging van 5 tot vlug +10 % voor heel wat Belgische small en/of midcap aandelen.
    
    Uiteraard moet dit gevolgd worden door prima cijfers, maar aandelen reageren er wel op, bij opvolging en/of koopadvies.
    
    Voor mij zijn adviezen afgegeven door vermogenbeheerders en / of banken niet zo belangrijk.
    Ik zelf zit heel dik in AMG eigenlijk van in september 2016.
    (toen ik gans mijn pensioenplan omgezet heb in aandelen AMG ( koers deed toen iets van een 17,3 euro)
    LR
    

    Je hele pensioen in AMG? Lijkt me toch wel een behoorlijke gok, maar dat is jouw keuze.
    
    Wat betreft het eerste deel van jouw bericht is het dus een kip of ei verhaal, Goede cijfers en daarna analistenadviezen, of omgekeerd. Nogmaals AMG zal stijgen bij goede cijfers, en ik heb liever geen krankzinnig hoge k/w verhoudingen.
11. lanciared 31 juli 2018 15:18

    auteur info

    • lanciared

      Lid sinds: 11 mei 2006

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 921

      Gegeven: 5899

    •    Aantal posts: 2.648

    … Mijn hele pensioen in AMG ?
    …. En is nu nogmaals maal 3 of x 4 gegaan (wat inleg betreft)
    
    Een gok ?
    Misschien wel ?
    Maar zelf ken ik in mijn buurt genoeg kenissen die meer dan 250 000 euro gestoken hebben in een winkelrenovatie van dochter of zoon, en vervolgens alles gesloten hebben, en afgeschreven, omdat de zaak niet rendeerde.
    
    Had ook al wel heel wat aandelen AMG gekocht aan koersen van 8,8 tot 9,2 euro; en verder ook aan koersen van 12 tot 16,5 euro.
    Een gok ?
    Weet het niet, maar de kans dat ik hier verlies op ga hebben is niet zo groot.
    LR
    
12. [verwijderd] 31 juli 2018 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lanciared schreef op 31 juli 2018 15:18:

    … Mijn hele pensioen in AMG ?
    …. En is nu nogmaals maal 3 of x 4 gegaan (wat inleg betreft)
    
    Een gok ?
    Misschien wel ?
    Maar zelf ken ik in mijn buurt genoeg kenissen die meer dan 250 000 euro gestoken hebben in een winkelrenovatie van dochter of zoon, en vervolgens alles gesloten hebben, en afgeschreven, omdat de zaak niet rendeerde.
    
    Had ook al wel heel wat aandelen AMG gekocht aan koersen van 8,8 tot 9,2 euro; en verder ook aan koersen van 12 tot 16,5 euro.
    Een gok ?
    Weet het niet, maar de kans dat ik hier verlies op ga hebben is niet zo groot.
    LR
    
    

    Er kan vanalles gebeuren, maar daar genoeg over. Het ging over analisten.
13. Just lucky 31 juli 2018 15:36

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2510

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.899

    quote:

    lanciared schreef op 31 juli 2018 15:18:

    … Mijn hele pensioen in AMG ?
    …. En is nu nogmaals maal 3 of x 4 gegaan (wat inleg betreft)
    
    Een gok ?
    Misschien wel ?
    Maar zelf ken ik in mijn buurt genoeg kenissen die meer dan 250 000 euro gestoken hebben in een winkelrenovatie van dochter of zoon, en vervolgens alles gesloten hebben, en afgeschreven, omdat de zaak niet rendeerde.
    
    Had ook al wel heel wat aandelen AMG gekocht aan koersen van 8,8 tot 9,2 euro; en verder ook aan koersen van 12 tot 16,5 euro.
    Een gok ?
    Weet het niet, maar de kans dat ik hier verlies op ga hebben is niet zo groot.
    LR
    
    

    Dus je bent nu miljionair?
14. Just lucky 31 juli 2018 15:37

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2510

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.899

    Er zijn figuren die alles verkochten en volop investeerden in Bitcoins, dat is pas een gok, mijn inziens een verkeerde gok.
15. lanciared 31 juli 2018 16:05

    auteur info

    • lanciared

      Lid sinds: 11 mei 2006

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 921

      Gegeven: 5899

    •    Aantal posts: 2.648

    @Lucky ; Ik ken mensen in mijn omgeving die verscheidene huizen hebben, één of meerdere appartementen ; ik vraag me ook niet af, ivm hun bezit, of ze miljonair zijn.
    
    Maar genoeg over persoonlijke beztiingen , het ging erover dat Umicore alom aanbevolen word (en alom gevolgd) en ik toch nog steeds het vermoeden heb dat door velen, voor velen AMG nog vrij onbekend is.
    
    Velen vinden de business van AMG te verscheiden, hebben er geen zicht op, en verstaan het niet goed.
    
    Onbekend voor hun, en genegeerd.
    
    (Zo o.a. bij voorstelling outlook markten 2018, half januari bij Deutsche Bank - private banking , van de 6 beleggingsspecialisten voor Belgie , was er niet 1 (niet 1 !) die AMG , of het bedrijf AMG kende !
    (1 dacht dat het de sportdivisie van Mercedes was)
    (Ik heb hun verteld dat ze het nog wel zullen weten kennen , maar …. dat de koers dan hoger zal staan. )
    
    (Ongelooflijk vind ik dit. Ze stonden ton nog in de small cap index , maar gingen dus de overstap naar de midcap maken. Voor allen was AMG onbekend / ongekend.)
    
    Maar vraag me dus af, voor hoelang nog ?
    Zijn er enkelen die naar aanleiding van de halfjaarcijfers met hun beleggingsvisie ivm AMG naar buiten komen ?
    Spannend vind ik.
    
    (Ik zit er dus lang in , niet relevant voor mij) maar ik weet dat velen wel analisten volgen.
    En dat dit dus een flinke koerssprong tot gevolg kan hebben, waarmee o.a. shorters uitgerookt worden.
    LR
    
16. Umi1 31 juli 2018 18:35

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 628

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 1.806

    quote:

    Alex W schreef op 31 juli 2018 12:57:

    Zet m er toch even bij voor wie geen premium heeft..
    
    
    Umicore: Meer winst op minder omzet
    De specialist in materiaaltechnologie verhoogde in april nog fors de prognoses voor 2018, maar liet blijkbaar nog wat ruimte om het nog net iets beter te doen dan de verwachtingen. Over het eerste halfjaar zette Umicore een kleine 2% minder om dan een jaar eerder. De recurrente bedrijfswinst (Ebit) liep op tot €261 miljoen(+28%).
    
    Resultaten per divisie
    
    De omzetafname zit hem met name in de divisie Recycling waar een deel van de activiteiten werd afgestoten. De bedrijfsmarge verbeterde echter wel aanzienlijk waardoor de recurrente bedrijfswinst evengoed toenam. Umicore houdt de resultaten bij de divisie Catalysis (katalysatoren voor verbrandingsmotoren) aardig op peil ondanks dat de mix voor aandrijflijnen wereldwijd steeds milieuvriendelijker wordt. Zowel de omzet als het recurrente bedrijfsresultaat namen met 10% toe.
    
    Bij Energy & Surface Technologies (materialen voor oplaadbare batterijen) is de toegevoegde waarde een stuk hoger waardoor op een lagere omzet meer bedrijfswinst wordt behaald. Door een sterke toename van de vraag, schaaleffecten en hogere prijzen verdubbelde de recurrente bedrijfswinst van deze divisie.
    
    

    de auteur van dit artikel slaat de bal wel ff mis :)
    
    Ten eerste moet je de omzet van Umicore vergelijken 'exclusief metaal', zoals men dat al jaren doet.
    Revenues of € 1.7 billion (+16% or +23% excluding discontinued operations)
    Dus de omzet groeit wel degelijk zeer sterk, met 16% & zelfs 23% als men de afgestoten segmenten er uit filtert. Wereld van verschil met "minder omzet" die men hierboven beschrijft..?
    Het gaat hier vooral om "Building products" (geen onderdeel van recycling) & in mindere maten de afstoting van "European Technical Material activities" (recycling) & een deel van thin film products (E&ST).
    
    Het is net door die katalysatoren van Umicore (toch 1 vd voornaamste oorzaken) dat de verbrandingsmotor 'milieuvriendelijker' wordt & ze meer waarde creëren per auto... De mix zat niet mee omdat men meer verdiend aan Diesel & die worden tegenwoordig minder verkocht in Europa (door de 'sjoemeldiesel'). Maar de regelgeving voor Benzine-motoren verstrengt binnenkort ook & dan kan men ook meer waarde uit katalysatoren voor benzinemotoren (en hybrides -> 3dubbele winst) halen...
    
    Van de koersreactie begrijp ik weinig (al nam de koers wel een aanloop richting resultaten), maar niet getreurd... Het is een werk van lange adem & er staat de komende 10 jaar nog zo'n 20% groei per jaar te wachten. (als ik het goed heb)
    Maar met de groei van EV's lijkt er niets mis te zijn ;) dus dat is ook goed nieuws voor de Lithium-markt.
    Bij E&ST, waar 'Rechargeable Battery Materials' een groot onderdeel van is (hoe groot het aandeel aan EV's is in dit segment is, weet enkel Umicore) groeide de omzet met 63%, terwijl de EV-markt met 60% groeide. Maar het is goed mogelijk dat Umicore hier bijna dubbel zo snel groeide dan de EV-markt & de capaciteit gaat nog +- maal 3 over 2021 (vergelijkingsbasis FY 2018)..
    
    Dus vandaar de TERECHT hoge waardering.
    
    soit, benieuwd wat AMG er donderdag terecht van brengt. Zal goed, goed genoeg zijn?
    Zoals je ziet; 'goede resultaten' wil niet persé zeggen een 'goede koersreactie', dat zagen we ook al bij de jaarresultaten van AMG.
    
    edit; 'kopen & wegleggen'. Daar komt het zowat op neer ja :)
17. Umi1 31 juli 2018 18:47

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 628

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 1.806

    quote:

    lanciared schreef op 31 juli 2018 13:30:

    @Alex ; Bedankt voor plaatsing.
    Eerder heb ik ook al gepost een stukje over Umicore uit artikel van TA-Invest (Beleggingsboekje van Test Aankoop), waar geschreven werd over een winst per aandeel voor Umicore van 2 euro per aandeel in 2020 (- xx daar hoopten zij op, in - 2020 !)
    
    De groei blijft er in zitten, maar de waardering is vrij fors.
    

    De sustaining FCF (excl. de groei-investeringen) zal dit jaar al eind boven de 2,2euro per aandeel uitkomen.
    TA invest ben ik geen fan van, in de week nog iets dom gelezen over Greenyard (op een ander forum)...
    Daarnaast moet je bij Umicore in het achterhoofd houden dat men zéér zware investeringen doet & de winst wordt dus zwaar gedrukt door ''Depreciation'' (de D uit EBITDA).
    De waardering is enkel fors als de groei zou wegvallen. Die groei zal nog versnellen omdat RBM (EV's) een groter deel van het geheel wordt.
18. Umi1 31 juli 2018 18:49

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 628

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 1.806

    quote:

    lanciared schreef op 31 juli 2018 15:18:

    … Mijn hele pensioen in AMG ?
    …. En is nu nogmaals maal 3 of x 4 gegaan (wat inleg betreft)
    
    Een gok ?
    Misschien wel ?
    Maar zelf ken ik in mijn buurt genoeg kenissen die meer dan 250 000 euro gestoken hebben in een winkelrenovatie van dochter of zoon, en vervolgens alles gesloten hebben, en afgeschreven, omdat de zaak niet rendeerde.
    
    Had ook al wel heel wat aandelen AMG gekocht aan koersen van 8,8 tot 9,2 euro; en verder ook aan koersen van 12 tot 16,5 euro.
    Een gok ?
    Weet het niet, maar de kans dat ik hier verlies op ga hebben is niet zo groot.
    LR
    
    

    Zeer verstandige keuze geweest (al had ik nooit 'all-in' gegaan). Maar mij lijkt het wel een mooi moment om die inleg er uit te halen. Dan zit je sowieso op je gemak met de rest...
19. Umi1 31 juli 2018 18:52

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 628

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 1.806

    oh btw, wie maakt het augustus-draadje?
20. [verwijderd] 31 juli 2018 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Umi1 schreef op 31 juli 2018 18:52:

    oh btw, wie maakt het augustus-draadje?
    

    Ga je gang