Galapagos BE0003818359

Galapagos juli 2019

1. [verwijderd] 4 juli 2019 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Filgoteniet: Klopt, dat is voor de komende jaren. maar eerder vandaag opperde iemand dat Gala een soort nieuw Shell zou kunnen worden. Ik zie dat voor de lange termijn iets om mee te wegen. Wanneer ik uit een dergelijk fonds dat ik nu koop over 20 jaar mijn pensioen kan aanvullen, dan is dat iets dat ik meeweeg bij de opbouw van mijn portefeuille op de lange lange termijn.
   
   Maar inderdaad, met een beetje goede wil gaan weer eerst nog eens lekker stijgen. Zou wel wat zijn, als je het hebt over 3 x over de kop op basis van 90, dan is het niet de moeite waard om nu voor een paar euro lager trachten in te stappen. Gewoon kopen nu en blij zijn dat je ze hebt. En dan niet meer wegdoen....
2. Hoppschwiiz 4 juli 2019 20:03

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 26 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1753

     Gegeven: 728

   •    Aantal posts: 2.902

   @Raasgier, nu dan nog een keer met ronde getallen uitgelegd dan:
   1. Je hebt 1000 aandelen Galapagos à €120 gekocht. Kosten zijn €120’000
   2. Je hebt 1000 Long Turbo’s 73,20 gekocht à € 53,46. Kosten zijn € 53’460. Cash over €66’540
   
   Koers GLPG daalt met €20
   
   1. Waarde belegging aandelen €100’000
   2. Waarde belegging Turbo’s €33’460. Cash over €66’540
   
   Nogmaals: wat is het verschil? Nog sterker als €120’000 mijn hele vermogen zou zijn, heb ik liever de Turbo positie. Ik ben veel flexibeler. (Geldt natuurlijk vnl bij lage of geen dividend aandelen)
   
   De stop loss in dit voorbeeld ligt op €73,20. Geen probleem dus.
   
   En mocht GLPG €60 in koers dalen, zijn je aandelen €60’000 waard en kun je geen kant op. De Turbo positie wordt er dan uitgestopt, en ik krijg (€73,20 - €66,54) x 1000 = €6’660 terug.
   Met de cash positie erbij heb ik dan ruim €73’000 om weer te investeren in bijv. 1000 Turbo’s met een SL op 50
   
   Eén grote MAAR: Turbo’s die je voor weinig koopt (met een enorme hefboom) en SL die een paar Euro onder de huidige koers ligt. Dan ben je aan het gokken en kun je geluk hebben, maar verlies je doorgaans je investering
3. Raasgier 4 juli 2019 20:25

   auteur info

   • Raasgier

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 24 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2386

     Gegeven: 849

   •    Aantal posts: 3.495

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 4 juli 2019 20:03:

   @Raasgier, nu dan nog een keer met ronde getallen uitgelegd dan:
   1. Je hebt 1000 aandelen Galapagos à €120 gekocht. Kosten zijn €120’000
   2. Je hebt 1000 Long Turbo’s 73,20 gekocht à € 53,46. Kosten zijn € 53’460. Cash over €66’540
   
   Koers GLPG daalt met €20
   
   1. Waarde belegging aandelen €100’000
   2. Waarde belegging Turbo’s €33’460. Cash over €66’540
   
   Nogmaals: wat is het verschil? Nog sterker als €120’000 mijn hele vermogen zou zijn, heb ik liever de Turbo positie. Ik ben veel flexibeler. (Geldt natuurlijk vnl bij lage of geen dividend aandelen)
   
   De stop loss in dit voorbeeld ligt op €73,20. Geen probleem dus.
   
   En mocht GLPG €60 in koers dalen, zijn je aandelen €60’000 waard en kun je geen kant op. De Turbo positie wordt er dan uitgestopt, en ik krijg (€73,20 - €66,54) x 1000 = €6’660 terug.
   Met de cash positie erbij heb ik dan ruim €73’000 om weer te investeren in bijv. 1000 Turbo’s met een SL op 50
   
   Eén grote MAAR: Turbo’s die je voor weinig koopt (met een enorme hefboom) en SL die een paar Euro onder de huidige koers ligt. Dan ben je aan het gokken en kun je geluk hebben, maar verlies je doorgaans je investering
   

   Die hoge hefboom met hoge SL zijn inderdaad oerstom, dus daar hebben we het niet over. Ik wist niet dat als je uitgestopt werd, dat je dan uberhaupt nog iets terugkreeg. Ik begreep altijd van niet. Maar laten we zeggen dat we precies zakken tot de stoploss. Dan zijn mijn aandelen dus nog 73k2 waard. Jouw turbo's zijn dan niks waard plus kennelijk dat beetje waarvan ik niet wist dat je het kreeg, plus nog de 66k5 aan cash die je had. Dus dat is inderdaad een miniem verschil. Maar dat je geen kant op kunt met je aandelen, is natuurlijk onwaar, het is net zo goed bruikbaar kapitaal als jouw cash. En dan nog: je had op je aandelen ook gewoon handmatig een stoploss op €73,20 kunnen zetten, dan kom je dus nooit op dat peil van 60k. Dus alleen als je heel dom lang op je dalende aandelen blijft zitten pakt het slechter uit dan turbo's, en dan heb je bij aandelen nog de keus of jij de stekker eruit trekt, bij turbo's doet de bank dat voor jou.
4. Heinz 4 juli 2019 20:32

   auteur info

   • Heinz

     Lid sinds: 28 nov 2013

     Laatste bezoek: 25 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 1352

   •    Aantal posts: 605

   In de praktijk is het alternatief voor 1000 aandelen GLPG niet 1000 turbo's maar 2000+ (of zoveel als je cash toestaat). En dan uitgestopt raken is extreem pijnlijk.
   
   Met je reserve (spaar)centjes probeer je het dan nog een keer en wat denk je? Weer uitgestopt. Ouch!
   
   Bovenstaande als voorbeeld qua risicomanagement.
5. Hoppschwiiz 4 juli 2019 20:34

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 26 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1753

     Gegeven: 728

   •    Aantal posts: 2.902

   @Raasgier Met je eens, maar je ziet dat Turbo’s niet altijd zo beroerd zijn.
   Je krijgt inderdaad niet altijd geld terug (SL - Financieringsniveau). Bij BNP heb je ook zgn Boosters. Daarbij krijg je niets terug als de Stop geraakt wordt.
   Ben je het met me eens, dat het beter is voor een hoop beleggers dat iemand anders de beslissing neemt om er uit te stappen? Kun je ook niet verliefd worden op een hopeloze positie ;-)
6. Hoppschwiiz 4 juli 2019 20:37

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 26 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1753

     Gegeven: 728

   •    Aantal posts: 2.902

   quote:

   Heinz schreef op 4 juli 2019 20:32:

   In de praktijk is het alternatief voor 1000 aandelen GLPG niet 1000 turbo's maar 2000+ (of zoveel als je cash toestaat). En dan uitgestopt raken is extreem pijnlijk.
   
   Met je reserve (spaar)centjes probeer je het dan nog een keer en wat denk je? Weer uitgestopt. Ouch!
   
   Bovenstaande als voorbeeld qua risicomanagement.
   

   Super aanvulling Heinz! Dat is inderdaad de gevaarlijke val waar veel mensen intrappen. Ik zondig ook wel eens, als de trend sterk èn duidelijk is. Maar dan moet je er wel boven op zitten, en tijdig de stekker er uit trekken als het fout gaat.
7. Raasgier 4 juli 2019 20:58

   auteur info

   • Raasgier

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 24 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2386

     Gegeven: 849

   •    Aantal posts: 3.495

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 4 juli 2019 20:37:

   [...]
   Super aanvulling Heinz! Dat is inderdaad de gevaarlijke val waar veel mensen intrappen. Ik zondig ook wel eens, als de trend sterk èn duidelijk is. Maar dan moet je er wel boven op zitten, en tijdig de stekker er uit trekken als het fout gaat.
   

   Eens, allen. Klopt ook dat je niet verliefd moet worden op hopeloze posities, maar een handmatige stoploss is in elk geval bestand tegen downspikes. Dat heb ik vaak genoeg (met betrekkelijk onschuldige gevolgen) bij aandelen gehad, dus doe ik ook niet meer automatisch. Inderdaad zijn turbo's alleen beroerd als je er op die hebberige manier mee omgaat. Heb voorbeelden gelezen waarbij het een zinnige hedge is, als aanvulling op aandelen en opties. Dan is het hele verhaal anders.
8. [verwijderd] 4 juli 2019 21:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Heinz schreef op 4 juli 2019 20:32:

   In de praktijk is het alternatief voor 1000 aandelen GLPG niet 1000 turbo's maar 2000+ (of zoveel als je cash toestaat). En dan uitgestopt raken is extreem pijnlijk.
   
   Met je reserve (spaar)centjes probeer je het dan nog een keer en wat denk je? Weer uitgestopt. Ouch!
   
   Bovenstaande als voorbeeld qua risicomanagement.
   

   Dat was ik dus ook aan het denken, dan koop je geen 1000 turbo's maar 2000.
   AB !
   
   edit: lap, Hopp zei het ook al, was daar nog niet geraakt.
9. Mr sponge 4 juli 2019 22:36

   auteur info

   • Mr sponge

     Lid sinds: 16 jan 2001

     Laatste bezoek: 26 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 547

     Gegeven: 178

   •    Aantal posts: 2.429

   Ik koop wel eens turbo's. Maar ik heb wel een max bedrag per positie.
   Als je gokt heb je 50% kans dat het goed gaat. Gaat het goed dan kan je een enorm rendement halen. 100%, 250%. Zeg het maar. Je kan "slechts" 100% verliezen. Maar dat is wel pijnlijk ja.
   Je moet idd niet de fout maken steeds je inzet te verdubbelen als het eens fout gaat.
   Verder moet je proberen te timen. Verwacht je een positief bericht binnen 1 a 2 weken dan instappen. Dan vergroot je de kans op succes.
   Maar het blijft wel gokken op de waan van de dag. Maar het voegt wel een spannend element toe aan het beleggen. En alleen geld gebruiken dat je kan missen, dus geen enorme bedragen.
10. BLOO7 4 juli 2019 22:37

    auteur info

    • BLOO7

      Lid sinds: 28 mrt 2017

      Laatste bezoek: 24 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1023

      Gegeven: 785

    •    Aantal posts: 5.202

    quote:

    BLOO7 schreef op 4 juli 2019 19:50:

    [...]
    
    Steeds kleiner?
    
    Ik verwacht dat het net allemaal vlugger zijn gang zal gaan.
    Wie had dat gedacht:
    
    Filing in de USA voor RA nog dit jaar.
    Galapagos heeft
    nog geen eigen omzetontwikkeling,
    nog geen hoge royalties ontvangen,
    en glpg1690 en Toledo zijn nog niet deels in andere handen.
    en de koers is nog steeds een haalbare kaart om een bod uit te brengen
    O'Day heeft duistere plannen met Galapagos.
    
    We gaan het meemaken.
    
    

    Met andere woorden, wie nu nog een weekend durft in te gaan zonder Galapagosjes in port, kan daar wel eens serieus spijt van krijgen.
    Bij Gilead hebben ze reuzenhonger, en O’Day kan zich wel eens makkelijk gaan profileren als -
    Ik durf wat mijn voorganger in 2015 vergat te durven.
11. LaGala 5 juli 2019 07:59

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    quote:

    kater79 schreef op 4 juli 2019 15:20:

    Order van 118 uitgezet... Helaas net 1 dag te vroeg uitgestapt op 115 maar weliswaar flinke winst gepakt (gemiddeld voor 85 gekocht). Nu hopen dat de koers iets terugzakt en daarna weer stabiel blijft. Heb goede hoop op wat er nog allemaal gaat komen! Dit aandeel is momenteel een groot gemis in mijn portefeuille
    

    Ik leef met je mee. Is mij ook overkomen. Maandag op €114,85 uitgestapt. Zit er ook vanaf €85 in. Wel maar de helft verkocht. Nu wachten op een kleine daling.
12. LaGala 5 juli 2019 08:04

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    Nomura Securities herhaalt het koopadvies van 30 okt 2018 voor Galapagos. Koersdoel €0,00 ???
13. [verwijderd] 5 juli 2019 08:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LeGala schreef op 5 juli 2019 07:59:

    [...]
    
    Ik leef met je mee. Is mij ook overkomen. Maandag op €114,85 uitgestapt. Zit er ook vanaf €85 in. Wel maar de helft verkocht. Nu wachten op een kleine daling.
    

    1 dag te vroeg uitgestapt? 5 jaar te vroeg als je het mij vraagt.
14. LaGala 5 juli 2019 09:05

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    Even een vraagje. Als je op bijv €120 bijkoopt en hij zakt €10 door welke reden dan ook. Zetten jullie ergens een stoploss in of denk je het komt vanzelf weer goed? Ik heb alleen aandelen en snap niets van turbo’s, puts enz. Waar denken jullie dat de steun ligt bij €110 bijv?
15. [verwijderd] 5 juli 2019 09:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    LeGala: Wanneer je er nog geen verstand van hebt zou ik eerst oefenen op papier en je inlezen.
    
    Ik koop gewoon op 121, en wanneer dat niet lukt iets hoger. Ik zie het als reserveringsgeld, zodat ik goed voorgesorteerd sta. Ik ga ervan uit dat ieder verlies in de nabije toekomst zal worden omgezet in winst, en die paar procent maken mij dan niet zoveel uit.
    
    Besef je ook dat je al een mooie winst hebt, toch? dan zit er ook nog wel iets speling in....
    
    Ik denk niet dat het onder de 115 gaat komen, mocht het zakken.
    
    P.S.: heb net bijgekocht op 121,70
16. LaGala 5 juli 2019 09:15

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    Ik verwacht ook niet onder de €115 Mijn kooporder staat klaar op €118. Heb jezelf ook aandelen onder de €120?
17. LaGala 5 juli 2019 09:20

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 5 juli 2019 09:09:

    LeGala: Wanneer je er nog geen verstand van hebt zou ik eerst oefenen op papier en je inlezen.
    
    Ik koop gewoon op 121, en wanneer dat niet lukt iets hoger. Ik zie het als reserveringsgeld, zodat ik goed voorgesorteerd sta. Ik ga ervan uit dat ieder verlies in de nabije toekomst zal worden omgezet in winst, en die paar procent maken mij dan niet zoveel uit.
    
    Besef je ook dat je al een mooie winst hebt, toch? dan zit er ook nog wel iets speling in....
    
    Ik denk niet dat het onder de 115 gaat komen, mocht het zakken.
    
    P.S.: heb net bijgekocht op 121,70
    

    Ik hoop dat het goed uitpakt vandaag en voor de lange termijn. Ik durf niet zo hoog in te kopen en misschien achteraf wel heel stom. Ik heb dinsdag direct toen de beurs openging op €118,80 een beetje gekocht. De rest koop ik nog bij een eventuele kleine daling.
    
18. [verwijderd] 5 juli 2019 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, zit er gespreid in, gemiddelde rond de 114.
19. LaGala 5 juli 2019 09:21

    auteur info

    • LaGala

      Lid sinds: 11 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 931

    quote:

    Pl4 schreef op 5 juli 2019 08:11:

    [...]
    
    1 dag te vroeg uitgestapt? 5 jaar te vroeg als je het mij vraagt.
    

    De andere helft heb ik nog en koop ik bij op de €118 hoop ik
20. [verwijderd] 5 juli 2019 09:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gewoon naar je gemiddelde kijken en je niet laten afleiden door de waan van de dag, denk ik dan.
    
    Wil ik ze en zie ik ze in de nabije toekomst boven de 122 staan, dan koop ik gewoon. Het onderste uit de kan is niet altijd het lekkerste, en voor je het weet is ie leeg...
    
    Oja, en wanneer je tussentijds hebt verkocht, dan heb je ook nog steeds een gemiddelde, moet je alleen even rekenen. Dan zie je dat je best iets hoger kan kopen, wanneer het over een tijdje op 140 staat, denk je dan nog aan dat je hebt gekocht op 118 of 121??