Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Augustus 2019

1. ff_relativeren 19 augustus 2019 00:17

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   Wie weet ! schreef op 19 augustus 2019 00:12:

   [...]Nee hoor, jullie hebben s'nachts tegen mekaar gezegt dat Altice Europ verkocht mocht worden, zo dachten jullie over de splitsing.
   Ik zou zeggen als je niks te doen heb, ga het maar terug zoeken in de draden, dan even een url erbij, kan ik zien of dat ik het mis heb.
   Maar jij al moderator kan berichten laten verdwijnen of nie.
   

   Nog meer onzin.
2. ff_relativeren 19 augustus 2019 00:19

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   pieren schreef op 18 augustus 2019 23:03:

   [...]
   
   Hoi AD;
   
   Even voor jou en mij een stukje vertrouwen in onze posities.
   
   Ik heb vanavond even heel simpel de kasstroom van H1 dit jaar vergeleken met H1 2018.
   
   In H1 2018 werd er 700 mln aan cash uit operaties verloren, in H1 2019 is dat 1050 mln.
   
   De cash verliezen nemen dus toe.
   
   (Ik heb dit berekend door cashflow from operations te verminderen met capex en interest; voor 2019 haal ik ook nog de cashflow van ROU assets ervan af (dat is de huur van panden en towers etc, staat tegenwoordig onder financing activities)
   
   Ik vermoed dat er nog 1 mrd aan RC is en 1 mrd aan cash (maar die is niet naar 0 te brengen voor altice; er moet altijd iets van buffer zijn in het bedrijf)
   
   Ik denk dus dat ze nog 1 mrd aan ruimte hebben en dat er dus einde vh jaar nieuw geld opgehaald moet worden of bezittingen verkocht. Atus belang zal wellicht als eerste aan de beurt zijn, dat is 150 mln, lijkt me een makkelijke klap.
   

   Nog maar even terug naar waar de aandacht van af werd geleid :
   
   Op het tempo van 1050 miljoen per half jaar, is de behoefte per maand 175 miljoen.
   Het ATUS-belang van 150 miljoen dekt dan niet eens 1 maand.
   
3. [verwijderd] 19 augustus 2019 00:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 19 augustus 2019 00:19:

   [...]
   Nog maar even terug naar waar de aandacht van af werd geleid :
   
   Op het tempo van 1050 miljoen per half jaar, is de behoefte per maand 175 miljoen.
   Het ATUS-belang van 150 miljoen dekt dan niet eens 1 maand.
   
   

   O heb ik er ook wel 1.
   Plaatjes zeggen soms meer, is ook een uitspraak van jou:))

   Bijlage:
4. [verwijderd] 19 augustus 2019 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ff_relativeren, heb jij eigenlijk de cijfers wel gelezen, ik namelijk wel.
   Jij gaat dus helemaal in het verhaal op van pieren en AD, dat mag, niets aan de hand.
   Maar later niet komen, ik wil niet met die personen vergeleken worden.
   
   Het zijn trouwens alleen maar oude gegevens, we zijn alweer 1,5 mnd verder.
   Verleden keer was er 1 miljard zoek, hoor opeens ik niks meer van, raar.
   Nu moeten ze opeens 157 miljoen bij mekaar sprokkelen om te kunnen overleven, raar heel raar, ik haal toch iets anders uit de halfjaarcijfers.
   Morgen overmorgen komen ze met emissie, als je maar 157 miljoen heb volgens pieren, raar heel raar.
   Dan komen ze weer met Ergon enz op de proppen.
   Dan is opeens weer schuld een groot probleem enz enz enz enz enz enz enz.
   
   Als jij zo intellectueel ben, en zegt tegen mij, je weet niet tegen wie je het heb.
   Laat mij dan maar een boerenlul zijn :))
   
   Zou zeggen, tik tak tik tak.
5. [verwijderd] 19 augustus 2019 01:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 19 augustus 2019 00:19:

   [...]
   Nog maar even terug naar waar de aandacht van af werd geleid :
   
   Op het tempo van 1050 miljoen per half jaar, is de behoefte per maand 175 miljoen.
   Het ATUS-belang van 150 miljoen dekt dan niet eens 1 maand.
   
   

   Pieren In H1 2018 werd er 700 mln aan cash uit operaties verloren, in H1 2019 is dat 1050 mln.
   Dit is jou bewering, ik haal wat anders uit de cijfers.
   Ook even meegenomen waar het in geïnvesteerd werd, en het terugkomt.
6. [verwijderd] 19 augustus 2019 02:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 19 augustus 2019 00:17:

   [...]
   Nog meer onzin.
   

   Wie weet ! schreef op 19 aug 2019 om 00:12:
   
   [...]Nee hoor, jullie hebben s'nachts tegen mekaar gezegt dat Altice Europ verkocht mocht worden, zo dachten jullie over de splitsing.
   Ik zou zeggen als je niks te doen heb, ga het maar terug zoeken in de draden, dan even een url erbij, kan ik zien of dat ik het mis heb.
   Maar jij al moderator kan berichten laten verdwijnen of nie.
   
   
   Nog meer onzin.
   
   Zou dit toch maar eens opzoeken je eigen gezwam, jullie zaten over long short positie, in Altice en Atus.
   Ik vertel geen onzin.
   Zoek het maar op, en zeg dan maar of ik over onzin praat, kom maar met tegen bewijs.
   Jullie plaatsen zoveel onzin, dat je nog niet eens meer weet waar je het over heb.
   Wees eens een vent en bewijs mijn ongelijk!!!!!!!!!!!!
   
7. [verwijderd] 19 augustus 2019 03:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   [pieren] pieren 1 nov 2018 om 09:12
   0
   
   quote:
   
   AnalytischDenker schreef op 1 nov 2018 om 07:16:
   
   [...]
   
   Die analistenverwachting is wel heel dramatisch slecht
   
   Adjusted ebitda -/- capex. -/- 62%
   
   Maar gelukkig zijn de niet financiële KPI’s (klantgroei, new homes passend, churn ratio) bij Altice altijd geweldig ............ uiteraard cynisch bedoelt
   
   Die 2 mrd die ze van de torens hadden gekregen is alweer op.
   
   AD, durf jij nog short?
   
   Ik denk dat we zouden moeten uitbreiden/opnieuw shorten.
   
   Deze cijfers die nu voorgespiegeld worden zijn zo slecht, en schuldeisers gaan zich waarschijnlijk roeren.
   
   Weetje, lulle jullie je eigen maar lekker vertrouwen in je short positie in., :Later niet zeiken,
8. pieren 19 augustus 2019 07:12

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Wie weet ! schreef op 18 augustus 2019 23:48:

   [...]Als je dit niet meer weet, dan weet je wat je daarstraks aan Ad geschreven heb, ook niet meer over een jaar.
   Maar ik weet het nog wel, raar.
   Dan ben je nep.
   Je bent van wat je schrijft :))
   

   Doe eens rustig joh. Ik hoef toch niet meer precies te weten wat ik op het forum heb gezet een jaar geleden?
   
   Ik denk trouwens dat je bedoelt dat ik dacht dat altice Europe werd gescheiden van altice usa omdat altice Europe het rotte deel is en usa het winstgevende.
   
   Dat jij dat onthoudt dat ik dacht dat altice europe verkocht zou worden, moet je zelf weten.
   
   Ik dacht (en denk) eerder aan “geen besmetting voor usa meer kunnen vormen/ failliet laten gaan”.
   
   Die tip die je aan braniek gaf, kun je wellicht ook even op jezelf betrekken?
   
   
9. [verwijderd] 19 augustus 2019 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 18 augustus 2019 23:03:

   [...]
   
   Hoi AD;
   
   Even voor jou en mij een stukje vertrouwen in onze posities.
   
   Ik heb vanavond even heel simpel de kasstroom van H1 dit jaar vergeleken met H1 2018.
   
   In H1 2018 werd er 700 mln aan cash uit operaties verloren, in H1 2019 is dat 1050 mln.
   
   De cash verliezen nemen dus toe.
   
   (Ik heb dit berekend door cashflow from operations te verminderen met capex en interest; voor 2019 haal ik ook nog de cashflow van ROU assets ervan af (dat is de huur van panden en towers etc, staat tegenwoordig onder financing activities)
   
   Ik vermoed dat er nog 1 mrd aan RC is en 1 mrd aan cash (maar die is niet naar 0 te brengen voor altice; er moet altijd iets van buffer zijn in het bedrijf)
   
   Ik denk dus dat ze nog 1 mrd aan ruimte hebben en dat er dus einde vh jaar nieuw geld opgehaald moet worden of bezittingen verkocht. Atus belang zal wellicht als eerste aan de beurt zijn, dat is 150 mln, lijkt me een makkelijke klap.
   

   Als vetgedrukt klopt dan zijn er toch uitgaven uit de operationele free cashflow (OpFCF) geschoven?
   
   Oftewel Altice communiceert dat de OpFCF stijgt, terwijl feitelijk gewoon kosten buiten die OpFCF zijn geplaatst?
   
   
10. dader 19 augustus 2019 10:05

    auteur info

    • dader

      Lid sinds: 19 mrt 2013

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 8.721

    wat een snelle terugval van 4,24 naar 4,16 in no time
11. Dutch Navigator 19 augustus 2019 10:09

    auteur info

    • Dutch Navigator

      Lid sinds: 14 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 453

    Yeah, flash trade
12. Dutch Navigator 19 augustus 2019 10:10

    auteur info

    • Dutch Navigator

      Lid sinds: 14 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 453

    Simpel, Aap Noot Mies
13. [verwijderd] 19 augustus 2019 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste AD en Pieren: jullie blijven volharden dat er malversaties (kunnen) plaatsvinden bij de financiele verantwoording van de cijfers 1q en 2q. In plaats ons hiermee constant te confronteren en daardoor beweren dat longers niet willen inzien dat Altice een ongezond bedrijf is dat kan afstevenen op een faillissement wil ik jullie adviseren de malversaties te melden aan de AFM of anders Altice te benaderen met de jullie niet beantwoorde vagen. Dan wordt het hier eindelijk rustig. Of maak een draadje "Altice shorters".
14. [verwijderd] 19 augustus 2019 12:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er wordt een shortspelletje gespeeld. Kopen voor koersopdrijving om te coveren en daarna shortverkoop op hogere koers. Positie blijft gelijk. Koers daalt en herhaalactie. Constateer dat dat al dagen plaatsvindt.
15. [verwijderd] 19 augustus 2019 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 19 augustus 2019 11:34:

    Beste AD en Pieren: jullie blijven volharden dat er malversaties (kunnen) plaatsvinden bij de financiele verantwoording van de cijfers 1q en 2q. In plaats ons hiermee constant te confronteren en daardoor beweren dat longers niet willen inzien dat Altice een ongezond bedrijf is dat kan afstevenen op een faillissement wil ik jullie adviseren de malversaties te melden aan de AFM of anders Altice te benaderen met de jullie niet beantwoorde vagen. Dan wordt het hier eindelijk rustig. Of maak een draadje "Altice shorters".
    

    Beste braniek,
    
    Jij begrijpt ons toch echt verkeerd. Wij hebben het niet over malversaties maar over risico’s en over de valkuilen bij de wijze waarop Altice cijfers publiceert.
    
    1) belangenverstrengeling door transacties tussen individuele bestuurders en Altice als geheel. Daar zijn meerdere voorbeelden van.
    
    2) overmatige beloningen van bestuurders notabene terwijl de RvC daar vraagtekens bij zet
    
    3) het financieel zo structureren van de kosten dat uitgaven verhuizen van operationeel naar financieel. Hierdoor wordt de operationele Free cashflow hoger (met tromgeroffel gepubliceerd), zonder dat de netto cashflow daadwerkelijk verbeterd. Doordat Altice pas twee weken na de cijferpublicatie de volledige cijfers publiceert lijken de cijfers bij de datum dat Altice zegt cijfers te presenteren mooier dan ze werkelijk zijn. Geen malversatie maar wel window dressing.
    
    Ik denk overigens dat het risico op malversaties bij Altice wel groter is dan bij een gemiddeld beursfonds.
    
    
16. [verwijderd] 19 augustus 2019 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 19 augustus 2019 13:54:

    [...]
    
    Beste braniek,
    
    Jij begrijpt ons toch echt verkeerd. Wij hebben het niet over malversaties maar over risico’s en over de valkuilen bij de wijze waarop Altice cijfers publiceert.
    
    1) belangenverstrengeling door transacties tussen individuele bestuurders en Altice als geheel. Daar zijn meerdere voorbeelden van.
    
    2) overmatige beloningen van bestuurders notabene terwijl de RvC daar vraagtekens bij zet
    
    3) het financieel zo structureren van de kosten dat uitgaven verhuizen van operationeel naar financieel. Hierdoor wordt de operationele Free cashflow hoger (met tromgeroffel gepubliceerd), zonder dat de netto cashflow daadwerkelijk verbeterd. Doordat Altice pas twee weken na de cijferpublicatie de volledige cijfers publiceert lijken de cijfers bij de datum dat Altice zegt cijfers te presenteren mooier dan ze werkelijk zijn. Geen malversatie maar wel window dressing.
    
    Ik denk overigens dat het risico op malversaties bij Altice wel groter is dan bij een gemiddeld beursfonds.
    
    

    Beste AD : vermoeden uitspreken in boekhoudkundig gerommel valt bij mij onder de noemer malversaties. Je hebt je eerder op dit forum uitgelaten dat het niet allemaal kosher is bij Altice.
    Je kunt toch melding maken bij de AFM dat volgens jou sprake is van de zaken beter voordoen dan ze zijn op basis van jouw kennis en analyse nav 1q en 2q. Van wie verwacht je nu dat je op alle fronten bevredigd wordt in jouw gelijk?
17. [verwijderd] 19 augustus 2019 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 19 augustus 2019 12:27:

    Er wordt een shortspelletje gespeeld. Kopen voor koersopdrijving om te coveren en daarna shortverkoop op hogere koers. Positie blijft gelijk. Koers daalt en herhaalactie. Constateer dat dat al dagen plaatsvindt.
    

    de herhaling kan vandaag weer ingezet worden. Koersverloop verraadt veel.
18. pieren 19 augustus 2019 15:45

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    braniek schreef op 19 augustus 2019 11:34:

    Beste AD en Pieren: jullie blijven volharden dat er malversaties (kunnen) plaatsvinden bij de financiele verantwoording van de cijfers 1q en 2q. In plaats ons hiermee constant te confronteren en daardoor beweren dat longers niet willen inzien dat Altice een ongezond bedrijf is dat kan afstevenen op een faillissement wil ik jullie adviseren de malversaties te melden aan de AFM of anders Altice te benaderen met de jullie niet beantwoorde vagen. Dan wordt het hier eindelijk rustig. Of maak een draadje "Altice shorters".
    

    Ik zeg helemaal niet dat jullie niet inzien dat het een ongezond bedrijf is, dat moet je lekker zelf weten.
    
    Ik zeg ook niet dat er iets onbehoorlijks gebeurt dat de AFM moet weten, of iets dat de AFM niet zelf kan onderzoeken.
    
    Misschien wil je zelf onderbouwd aangeven waar AD en ik het verkeerd zien?
    
    
19. [verwijderd] 19 augustus 2019 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 19 augustus 2019 15:45:

    [...]
    
    Ik zeg helemaal niet dat jullie niet inzien dat het een ongezond bedrijf is, dat moet je lekker zelf weten.
    
    Ik zeg ook niet dat er iets onbehoorlijks gebeurt dat de AFM moet weten, of iets dat de AFM niet zelf kan onderzoeken.
    
    Misschien wil je zelf onderbouwd aangeven waar AD en ik het verkeerd zien?
    
    

    de aangewezen instantie of jullie het verkeerd zien is de AFM. Ik kan je het doemdenken niet wegnemen omdat ik niet serieus genomen wordt. De AFM doet wel hun werk. Meld je bij hun zou ik zeggen.
20. [verwijderd] 19 augustus 2019 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 19 augustus 2019 15:45:

    [...]
    
    Ik zeg helemaal niet dat jullie niet inzien dat het een ongezond bedrijf is, dat moet je lekker zelf weten.
    
    Ik zeg ook niet dat er iets onbehoorlijks gebeurt dat de AFM moet weten, of iets dat de AFM niet zelf kan onderzoeken.
    
    Misschien wil je zelf onderbouwd aangeven waar AD en ik het verkeerd zien?
    
    

    waarom zoeken jullie niet gelijkstemden en open een draadje "Altice Shorters"" dan zijn we beiden van elkaars gezeik af.