UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. NLvalue 7 augustus 2020 21:35

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Eagle1959 schreef op 7 augustus 2020 20:55:

   Unibail heeft 138.000.000 aandelen. 0,83% toename van shorters woensdag Hoeveel aandelen werden er woensdag verhandeld? Dat kan toch niet kloppen? Er zou van de verkopers wel 80% shorters zijn.
   

   De ‘beurs’ zoals die waarop jij belegt is maar een deel van het volume dat verhandeld wordt. Daarnaast zijn (bijv) er markten waar grote volumes worden weggezet tussen institutionele partijen via bijv blocktrades.
   
   Daarnaast heb je de derivaten handel - (opties, warrants, swap, , cfd, ) die deels via ‘de beurs’ verloopt. En bij URW voor een zeer groot deel ook buiten de beurs om.
   
   Veel van de short (en long ) posities die gerapporteerd worden betreffen derivaten posities. Kijk naar de post van hvb over Citi en je ziet vrij weinig ‘gewoon aandelenbezit”.
   
   Kortom - het heeft vrij weinig zin om ‘de shorters’ te verklaren aan de hand van wat je ziet op de aandelenbeurs - dat is maar een klein deel van de URW werkelijkheid.
   
2. Eagle1959 7 augustus 2020 23:05

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1754

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.826

   Bedankt NLvalue:ik zal me hier in verdiepen want ik wil het snappen. En de relatie Shortsell percentage en het aantal verkooporders zonder te bezitten klopt dus niet. Heb je bronnen die ik kan nalezen?
3. Eagle1959 7 augustus 2020 23:07

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1754

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.826

   @ Eagles
   Hoe kom je aan 0,83%?
   Zie dagelijks www.shortsell.nl. Maar ik zie echter net op een bericht dat mijn aannames niet kloppen. O.a. ook opties short tellen dus mee.
4. [verwijderd] 8 augustus 2020 00:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Nlvalue
   
   Niet helemaal waar.
   
   Zodra je op Shortsell een meting ziet in shortposities zijn deze vaak ook aanwezig buiten de algemene handel.
   
   Dus de porties zijn vaak even groot alleen worden anders verdeeld.
   
   Als je ziet dat partijen posities in nemen op shortsell dan nemen ze ook positie in op bijv blockchain.
   
   Dank voor je uitleg trouwens, leer er veel van.
5. hvb 8 augustus 2020 01:42

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 453

     Gegeven: 511

   •    Aantal posts: 1.009

   New Amazon 4-STAR store opens in Westfield
   Montgomery
   
   www.mymcmedia.org/new-amazon-4-star-s...
   
   (woensdag 5 augustus geopend)
   
6. hvb 8 augustus 2020 02:48

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 453

     Gegeven: 511

   •    Aantal posts: 1.009

   Unibail heeft op de CMBS lening op de Broward Mall van US$ 95 miljoen al sinds april geen betalingen meer gedaan.
   
   therealdeal.com/miami/2020/08/06/west...
   
   Via special servicing wordt gekeken naar een oplossing/herstructurering?
   
   Dit heeft mogelijk met het volgende te maken:
   
   "The largest tenant backing the CMBS loan at the mall is Regal Cinemas, which occupies 55,823 square feet and is currently closed. Other tenants include H&M, which occupies 22,177 square feet. And anchor tenants include Macy’s, Dillard’s and JCPenney, which filed for bankruptcy in mid May."
   
   Kan iemand inschatten wat de bedoelingen van Unibail met deze actie zijn? Probeert Unibail het probleem gedeeltelijk neer te leggen bij deze niet-betalende huurders?
   
7. NLvalue 8 augustus 2020 08:19

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Open denkwijze schreef op 8 augustus 2020 00:41:

   @Nlvalue
   
   Niet helemaal waar.
   
   Zodra je op Shortsell een meting ziet in shortposities zijn deze vaak ook aanwezig buiten de algemene handel.
   
   Dus de porties zijn vaak even groot alleen worden anders verdeeld.
   
   Als je ziet dat partijen posities in nemen op shortsell dan nemen ze ook positie in op bijv blockchain.
   
   Dank voor je uitleg trouwens, leer er veel van.
   

   Klopt . Shortsell rapporteert de shortmeldingen zoals ze bij de AFM gedaan zijn (netto short register) ongeacht of die positie op, of buiten de beurs, opgebouwd is.
   
   Maar ook shortsell.nl is niet compleet vwb “alle short “ posities.
   
   Kijk bijv eens naar de melding van GS bij WHA onder substantiele deelnemingen en bruto short posities. Dan zie je een ~ 3% short positie (die niet op shortsell..NL) voorkomt), en een long positie van ~ 3%.
   
   Per saldo 0.. denk je. Volstrekt onjuist - die 3% long is een call optie die ver out of the money is. En dient om te maskeren dat ze aan t shorten zijn.
   
   Of te wel - een “ domme “ short moet al melden dat hij netto short zit als hij over de 0,5% gaat. Bij deze constructie koop je evenveel ver out of the money calls (die weinig kosten) als je aandelen short. Dan hoef je pas te melden als je de 3% long meldingsdrempel over gaat. ( maar zit je in werkelijkheid al 3% short).
   
   In die context moet je kijken naar de amf filing die Citigroup , GS etc. Long posities die een functie zijn van call optie contracten met een extreem hoge uitoefen prijs zijn niks meer dan posities om hun concurrenten (en ons) zand in de ogen te strooien. (Etc)
8. NLvalue 8 augustus 2020 09:17

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   hvb schreef op 8 augustus 2020 02:48:

   Unibail heeft op de CMBS lening op de Broward Mall van US$ 95 miljoen al sinds april geen betalingen meer gedaan.
   
   therealdeal.com/miami/2020/08/06/west...
   
   Via special servicing wordt gekeken naar een oplossing/herstructurering?
   
   Dit heeft mogelijk met het volgende te maken:
   
   "The largest tenant backing the CMBS loan at the mall is Regal Cinemas, which occupies 55,823 square feet and is currently closed. Other tenants include H&M, which occupies 22,177 square feet. And anchor tenants include Macy’s, Dillard’s and JCPenney, which filed for bankruptcy in mid May."
   
   Kan iemand inschatten wat de bedoelingen van Unibail met deze actie zijn? Probeert Unibail het probleem gedeeltelijk neer te leggen bij deze niet-betalende huurders?
   
   

   URW legt het probleem neer bij de bezitter van de CMBS lening. Het onderpand is ws de huursom van de anchors + wellicht het og.
   
   Aangezien die anchors geen huur meer (zullen) betalen , andere tenants door co -tenancy clausules ws onder hun contract uit kunnen, en in Florida nog niet genoeg verbetering is In Corona lijkt het erop dat URW aangeeft dat ze bereid is om weg te lopen van deze mall, en die financiële verplichtingen..
   
   In t totaal, een kleine lening. Maar niet heel sjiek.
   
   En als je een 20 miljard prospectus optuigt waarin je vertelt dat de houders van die Notes minder rechten hebben dan de lening verschaffers die bijv een CMBS hebben - gaan ze daar vanaf nu meer vragen over krijgen..(En wellicht meer rente voor moeten betalen). Dus t kan ook zijn dat ze willen laten zien dat ze bereid zijn hardball te spelen met CMBS leninghouders
   
   Ik heb verder niet gekeken of een default op deze lening implicaties heeft op de grotere Westfield of URW leningen portefeuille. Ik denk het niet - maar dat zeg ik in het kader van “zo dom zullen ze toch niet zijn om dat te laten gebeuren met alle praat over 12,7mrd liquiditeit”
   
9. Sanglier 8 augustus 2020 09:22

   auteur info

   • Sanglier

     Lid sinds: 22 okt 2012

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 754

   quote:

   hvb schreef op 8 augustus 2020 02:48:

   Unibail heeft op de CMBS lening op de Broward Mall van US$ 95 miljoen al sinds april geen betalingen meer gedaan.
   
   therealdeal.com/miami/2020/08/06/west...
   
   Via special servicing wordt gekeken naar een oplossing/herstructurering?
   
   Dit heeft mogelijk met het volgende te maken:
   
   "The largest tenant backing the CMBS loan at the mall is Regal Cinemas, which occupies 55,823 square feet and is currently closed. Other tenants include H&M, which occupies 22,177 square feet. And anchor tenants include Macy’s, Dillard’s and JCPenney, which filed for bankruptcy in mid May."
   
   Kan iemand inschatten wat de bedoelingen van Unibail met deze actie zijn? Probeert Unibail het probleem gedeeltelijk neer te leggen bij deze niet-betalende huurders?
   
   

10. Sanglier 8 augustus 2020 09:22

    auteur info

    • Sanglier

      Lid sinds: 22 okt 2012

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 455

    •    Aantal posts: 754

    More properties in South Florida that were financed through CMBS loans could be turned over to lenders in the coming weeks and months, experts say.
    
    CMBS loans are secured by a mortgage on a commercial real estate property. The loan is accumulated into a pool of loans and sold as bonds to investors.
    
    When the borrower misses a payment or requests modifications, CMBS loans are taken over by a third-party firm known as a special servicer. By entering special servicing, the CMBS loan can be reworked or restructured, or the special servicer can find another operator to take over the property. Industry experts say that modifying CMBS loans can take months or years, and during that time the borrower cannot refinance or take on additional debt.
    
    Denk dat ze gewoon op een goedkope manier vd handel afwillen.
11. Eagle1959 8 augustus 2020 09:57

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1754

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.826

    Bedankt vier deze shortsell info. Shortsellers moeten wel Dividend betalen indien URW dat uitkeert las ik. Dus ook dat zou een trigger kunnen zijn van verkoop naar koop.
12. [verwijderd] 8 augustus 2020 10:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eagle1959 schreef op 8 augustus 2020 09:57:

    Bedankt vier deze shortsell info. Shortsellers moeten wel Dividend betalen indien URW dat uitkeert las ik. Dus ook dat zou een trigger kunnen zijn van verkoop naar koop.
    

    Aangezien dividend een sigaar uit eigen doos is maakt het allemaal niets uit.
    Het bedrag dat ze aan dividend betalen staat gelijk aan de koersdaling op ex-dividend datum.
13. Stroop 8 augustus 2020 11:01

    auteur info

    • Stroop

      Lid sinds: 23 mrt 2019

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 231

    ''CMBS loans are non-recourse. While the lender can use the property and any profit generated from it as a repayment for the loan, the borrower has no personal liability and the lender cannot seek any further compensation beyond the collateral.''
    
    Lijkt er dus op dat dit alleen gaat om dit specifieke winkelcentrum
    Bron: www.reonomy.com/blog/post/cmbs-loans-...
14. longshort 8 augustus 2020 11:51

    auteur info

    • longshort

      Lid sinds: 10 jun 2011

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 339

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 7.054

    quote:

    Eagle1959 schreef op 8 augustus 2020 09:57:

    Bedankt vier deze shortsell info. Shortsellers moeten wel Dividend betalen indien URW dat uitkeert las ik. Dus ook dat zou een trigger kunnen zijn van verkoop naar koop.
    

    Niet als het aandeel waarde crieert en dat is nu helaas niet het geval.
15. Eagle1959 8 augustus 2020 12:08

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1754

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.826

    Over 2 weken hebben we de augustus expiratie. Onder de 42 koers zien we bij openinterest puts ongeveer 40 en calls ongeveer 3300. Dit betekent dat, hoewel het maar om 330.000 aandelen gaat, bij een koers van 42 geleverd moet worden. Uiteraard kan de schrijver de onderliggende aandelen hebben. Ben wel nieuwsgierig of dit invloed heeft op de koersen.
16. [verwijderd] 8 augustus 2020 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 8 augustus 2020 10:36:

    [...]
    Aangezien dividend een sigaar uit eigen doos is maakt het allemaal niets uit.
    Het bedrag dat ze aan dividend betalen staat gelijk aan de koersdaling op ex-dividend datum.
    

    Eerst stijgt de koers in aanloop naar de ex-dividend datum.
    Bij het structureel kunnen uitkeren van dividend dienen shorters toch hun verlies te nemen. Als hun intentie koerswinst is, wedden ze dat er nog fors afgewaardeerd gaat worden. Unibail-Rodamco ging drie jaar terug voor 130% van de NAV, nu zetten shorters fors geschut in op een koersprijs van 25% van de NAV. Het is en blijft opmerkelijk.
    
    De 10.80 zie ik eigenlijk niet meer terugkomen, maar als alles goed afloopt ben ik zelfs tevreden met een dividend van 4 euro. Dan kan ik een deel van mijn posities met koerswinst verkopen en een deel voor altijd aanhouden voor dividend. A-locaties zullen voor altijd inkomsten generen, al zal dat in de toekomst wel minder zijn en gepaard gaan met investeringen.
    
    
17. Eagle1959 8 augustus 2020 12:14

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1754

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.826

    Ja Crux, je hebt gelijk. Dat heb ik me niet gerealiseerd.
18. [verwijderd] 8 augustus 2020 13:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Namy schreef op 8 augustus 2020 12:12:

    [...] Eerst stijgt de koers in aanloop naar de ex-dividend datum.
    
    

    Dat gaat lang niet altijd op.
    Hangt vooral af van het beurssentiment op dat moment.
19. Eagle1959 8 augustus 2020 14:16

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1754

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.826

    Ook mijn idee Namy. Met 100k nu in Unibail verwacht ik over 1 of 2 jaar, minimaal 15k dividend en een koerswinst. 100k is fictief??
20. Eagle1959 8 augustus 2020 14:17

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1754

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.826

    Vraagtekens waren een lachebekje haha