Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 561 562 563 564 565 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 juni 2020 12:47
    quote:

    win some... schreef op 24 juni 2020 12:06:

    [...]

    Binnen een huishouden had men voor de lockdown misschien een paar uur per dag contact, na de lockdown was het voor velen vaak de hele dag. Het lijkt me dat dit niet veel invloed heeft op het aantal besmettingen. Een paar uur is al meer dan genoeg om te besmetten.

    De beperking van sociale contacten tot het huishouden heeft een veel groter effect. Niet meer de kans op besmettingen van anderen op het werk, horeca, sportschool etc., maar alleen de kleine kring van het huishouden.
    In heel veel landen zie je 4 dagen na de lockdown een stijging na een eerdere korte daling in het aantal geinfecteerden op de dagen ervoor. Rara hoe komt dit?

    Of nu in tropische landen waar het het regenseizoen is en heet is en iedereen binnen bijelkaar zit met airco aan.
  2. forum rang 5 Ed Verbeek 24 juni 2020 13:30
    quote:

    gokker schreef op 21 juni 2020 17:52:

    ... het normeren op het aantal mensen dat van de trap is gevallen maakt geen zin. ....
    Eigenaardige woordkeuze, "normeren". Is er iemand die het aantal mensen dat sterft aan een val-ongeluk tot 'norm' heeft verheven?
    Het zijn dit soort opmerkingen waardoor gokker telkens door de mand valt.

    Het is ter relativering , als hulp bij ontsnapping uit de Grote Hypnoseshow,
    dat ik ik zeg dat er de laatste twee weken
    ruim 4x zoveel mensen per dag overlijden a.g.v. een val-ongeluk
    dan aan corona.
  3. [verwijderd] 24 juni 2020 13:53
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 juni 2020 13:30:

    [...]Is er iemand die het aantal mensen dat sterft aan een val-ongeluk tot 'norm' heeft verheven?
    [...]
    Ik ken er maar één en hij zit op dit forum en hij blijft het herhalen, dag in dag uit.
  4. forum rang 5 Ed Verbeek 24 juni 2020 13:56
    quote:

    Henk Hesel schreef op 20 juni 2020 09:41:

    Kom je nou echt aanzetten met die mafketel Harry Hol?
    Ja, luchtschip komt aanzetten met die mafketel Harry Hol. Daar moet hij het van hebben :-)
  5. forum rang 5 Ed Verbeek 24 juni 2020 14:02
    quote:

    gokker schreef op 24 juni 2020 13:53:

    Ik kan er maar één en hij zit op dit forum en hij blijft het herhalen, dag in dag uit.
    Kan er maar één zijn die elke dag die leugen blijft herhalen..

    Want ik zal het nog maar eens herhalen gokker, voor mij zijn val-ongelukken niet "de norm".
    Net zo min, als bijv. slachtoffers van longkanker "de norm" zijn, of "wetenschappers" :-)
  6. forum rang 5 Ed Verbeek 24 juni 2020 14:18
    Update van vanmiddag:
    Laatste week gemiddeld 1,6 personen per dag overleden aan corona.
    Aan een val-ongeluk overleden er 8x zoveel mensen
    en aan dementie 29x zoveel.

    De idiote en ontwrichtende RIVM-maatregelen hadden al lang moeten stoppen.
  7. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 14:36
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 juni 2020 14:18:

    Update van vanmiddag:
    Laatste week gemiddeld 1,6 personen per dag overleden aan corona.
    Aan een val-ongeluk overleden er 8x zoveel mensen
    en aan dementie 29x zoveel.

    De idiote en ontwrichtende RIVM-maatregelen hadden al lang moeten stoppen.
    En vanavond krijgen we de zoveelste lege huls van Rutte.
    We gaan niet van 30 naar 100 mensen, maar onbeperkt. Kijk eens aan.
    Maar evenementen mogen nog steeds niet. En natuurlijk ook 1,5 meter. Ook buiten. Het is toch werkelijk niet te geloven.
  8. [verwijderd] 24 juni 2020 14:41
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 juni 2020 14:02:

    [...]
    Want ik zal het nog maar eens herhalen gokker, voor mij zijn val-ongelukken niet "de norm".
    Helemaal met je eens, en waarom maak je dan de vergelijking?
    Normeren betekent dat een bepaalde grootte in relatie gezet wordt tot een andere.
    Men normeert het aantal overledenen op het aantal besmetten, om maar een voorbeeld te geven.
    Dat maakt zin.
    Het aantal corona doden van vandaag normeren op het aantal mensen dat aan een val is overleden, kan men ook. Men kan ook normeren met het aantal mensen dat door een leeuw is doodgebeten. Ieder zijn meug.

    Maar blijf maar vrolijk verder posten hier.

  9. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 14:41
    quote:

    win some... schreef op 24 juni 2020 11:59:

    [...]

    Bij de berekening van de R0 wordt al rekening gehouden met de incubatietijd:

    Voor de berekening van het reproductiegetal is het ook nodig te weten wat de
    typische tijdsduur is tussen de eerste ziektedag van een COVID-19 patiënt en de eerste ziektedag
    van zijn of haar besmetter. Deze tijdsduur is gemiddeld 4 dagen, berekend op basis van COVID-
    19 meldingen aan de GGD. Met deze informatie wordt de waarde van het reproductiegetal
    berekend zoals beschreven in Wallinga & Lipsitch 2007.

    www.rivm.nl/documenten/dagelijkse-upd...
    (p.15)

    Maar de gemiddelde incubatietijd is 5 tot 14 dagen. Vanaf 5 dagen ga je de eerste symptomen vertonen. Maar dat kan ook een stuk later zijn. Daarnaast is het natuurlijk niet zo dat je bij de eerste symptomen direct in het ziekenhuis beland. En ziekenhuisopnames zijn toch de basis van de R0
  10. forum rang 10 luchtschip 24 juni 2020 14:52
    quote:

    Superrubio schreef op 24 juni 2020 12:47:

    [...]

    In heel veel landen zie je 4 dagen na de lockdown een stijging na een eerdere korte daling in het aantal geinfecteerden op de dagen ervoor. Rara hoe komt dit?

    Of nu in tropische landen waar het het regenseizoen is en heet is en iedereen binnen bijelkaar zit met airco aan.

    Laat dit maar met voorbeelden zien. Moment van lockdown en een grafiek die een stijging laat zien in new cases na de lock down.

    Amerika bewijst dat je totaal ongelijk hebt :

    De lockdown maatregelen lopen synchroon met de daling van new cases.
    Het opheffen van de lockdown (begin juni) loopt synchroon met de stijging van new cases

    Na de lockdown een daling van new cases en wanneer de lockdown (in de US abrupt, wel in fases, maar te vroeg) opgeheven wordt komt er weer een enorme stijging van new cases.

    zie de grafiek hoofdstuk United States :
    pbs.twimg.com/media/EbJDIFDXgAsAyQl?f...

    vanaf dag 0 is er een explosieve stijging tot dag 40 (19 maart) naar 31 .000 new cases per dag.

    Lock down werd ingevoerd in de US
    On 20 March 2020, New York governor Andrew Cuomo announced the statewide stay-at-home order with a mandate that 100% of non-essential workforce to be conducted as working from home effective 22 March
    Illinois 21 maart
    Connecticut 23 maart
    New Jersey 21 maart
    Ohio 23 maart
    en vele staten volgden dit voorbeeld tot lockdown met Georgia op 3 april.

    Daarop volgde een daling naar 28.000 per dag, bleef een week stabiel, gevolgd door een stijging naar 30.000 new cases ca 8 april.

    Na 8 april zette de daling in naar 20.000 new cases op 8 juni.

    In de loop van mei werden in diverse steden curfews (avondklok) ingevoerd.
    These curfews are imposed as complemented to stay-at-home order that imposed by state or local authorities.
    oa in de volgende steden :
    In late May 2020, city wide curfews were enacted in San Francisco and several surrounding cities; San Jose; Minneapolis; Atlanta; Chicago; Cleveland; Columbus; Denver; Jacksonville, FL; Los Angeles; Memphis, TN; Omaha, Nebraska; Lincoln, Nebraska; Pittsburgh, Philadelphia; Portland; Salt Lake City; San Antonio; Buffalo, New York; Rochester; Syracuse; New York City; Milwaukee; Seattle; Cincinnati; Indianapolis, Indiana; Fayetteville; Raleigh, North Carolina; Charleston, SC; Sacramento, CA; Columbia, SC; and Asheville, NC due to protests[256] regarding the killing of George Floyd. Countywide curfews were enacted for Los Angeles County, California and Alameda County, California as well. Arizona enacted a statewide curfew. These curfews are imposed as complemented to stay-at-home order that imposed by state or local authorities.

    Deze maatregelen van lockdown states wide en avondklok in diverse steden zorgden voor de daling van 30.000 per dag naar 20.000 per dag.

    Trump wilde eind mei van de lockdown af en de economie weer opengooien.
    Begin Juni (8 juni) zien we weer een stijging van new cases van 20.000 (8 juni) naar 26.000 22 juni.

    referenties punten in de grafiek ;
    20 is ca 20 februari
    40 is ca 19 maart
    60 is ca 15 april
    80 is ca 12 mei
    100 is ca 8 juni.

  11. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 14:54
    En speciaal voor Luchtschip met z'n Amerika fobie. Uit het oeuvre van Maurice de Hond:

    P.S Besef dat de uitbraak in de zuidelijke staten van de VS en in nog een aantal andere warme landen sterk samenhangt met het gebruik van airco’s in gebouwen waar veel mensen samen zijn. Ook daar wordt door een koudere lucht en lagere luchtvochtigheid gunstiger condities geschapen voor het virus dat in de lucht kan blijven hangen. Om dan tot een echte uitbraak te komen is het nodig dat er minimaal een iemand besmet is en dat men er vrij lang aanwezig is. De risico’s zijn deze zomer in Nederland op dergelijke uitbraken behoorlijk klein, maar niet nihil.
  12. forum rang 10 voda 24 juni 2020 15:02
    Overheidsschuld schiet in eerste drie maanden van coronacrisis omhoog

    De noodmaatregelen die de Nederlandse regering de afgelopen maanden heeft genomen jagen de staatsschuld snel op. Sinds er eind 2008 bij het begin van de grote recessie banken gered moesten worden, is dat niet meer in die mate gebeurd.

    Uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt woensdag dat de staatsschuld van eind februari tot eind mei is gestegen van €324 mrd tot €372 mrd, een toename met €48 mrd ofwel bijna 15%. De overheid heeft veel geld moeten bijlenen vanwege de verschillende maatregelen om bedrijven en werknemers te behoeden tegen de negatieve economische effecten van de coronacrisis.

    'Deze maatregelen werken in die zin dat er nog weinig bedrijven failliet gaan en er weinig banen verloren zijn gaan', zegt hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen van het CBS. 'Maar die maatregelen zijn niet gratis en dat zie je in deze schuldcijfers terug.'

    De banken in 2008
    In 2008, toen de overheid vele miljarden nodig had om de banken te redden, nam de schuld in korte tijd nog sneller toe. Bedroeg de overheidsschuld eind augustus 2008 nog €228 mrd, twee maanden later was met €290 mrd al €62 mrd meer. Toen ging het om een toename met 27%.

    Het oplopen van de schuld is een trendbreuk. Met het tekort van €324 mrd over februari was de schuld in absolute bedragen op een laagste niveau in tien jaar gekomen. De top werd bereikt in maart 2015 met €404 mrd.

    De toename van de schuld is ontstaan door de uitgifte van nieuwe schuldpapieren. De overheid heeft staatsobligaties uitgegeven om de schatkist beter te vullen. Nog niet al dat geld is meteen uitgegeven. Het CBS zegt dat de kasuitgaven van de Rijksoverheid van januari tot en met mei 2020 ruim €15 mrd hoger uitvielen en de kasinkomsten bijna €9 mrd lager. Het nadelige saldo van €24 mrd is de helft va de aangroei van de staatsschuld.

    Dikke plus voor besparingen
    In het kwartaaloverzicht van het CBS valt verder op dat de 'vrije besparingen' van huishoudens, dus zonder afgedragen pensioenpremies, in het eerste kwartaal sterk zijn aangezwollen. Kwamen die in het eerste kwartaal van vorig jaar nog uit op €10,1 mrd, in het eerste van dit jaar is het €14,3 mrd, een plus van €4,2 mrd.

    €2445 mrd
    Financiële vermogen van huishoudens in het eerste kwartaal

    Daar zitten noodgedwongen besparingen bij, zegt Van Mulligen, omdat er na de tweede helft van maart door de lockdown minder geld kon worden uitgegeven. Hij zegt dat het tweede kwartaal 'in alles omvangrijker is', en dat zal zich dan ook wel gaan uiten in een nog sterkere toename van de besparingen.

    Het financiële vermogen van huishoudens steeg in het eerste kwartaal met €91 mrd tot €2445 mrd. De toename ontstaat vooral door een technische reden: door de daling van de rekenrente stijgt de contante waarde van de pensioenaanspraken met €112 mrd.

    fd.nl/economie-politiek/1349033/overh...
  13. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 15:05
    quote:

    voda schreef op 24 juni 2020 15:02:

    Overheidsschuld schiet in eerste drie maanden van coronacrisis omhoog

    De noodmaatregelen die de Nederlandse regering de afgelopen maanden heeft genomen jagen de staatsschuld snel op. Sinds er eind 2008 bij het begin van de grote recessie banken gered moesten worden, is dat niet meer in die mate gebeurd.

    Uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt woensdag dat de staatsschuld van eind februari tot eind mei is gestegen van €324 mrd tot €372 mrd, een toename met €48 mrd ofwel bijna 15%. De overheid heeft veel geld moeten bijlenen vanwege de verschillende maatregelen om bedrijven en werknemers te behoeden tegen de negatieve economische effecten van de coronacrisis.

    'Deze maatregelen werken in die zin dat er nog weinig bedrijven failliet gaan en er weinig banen verloren zijn gaan', zegt hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen van het CBS. 'Maar die maatregelen zijn niet gratis en dat zie je in deze schuldcijfers terug.'

    De banken in 2008
    In 2008, toen de overheid vele miljarden nodig had om de banken te redden, nam de schuld in korte tijd nog sneller toe. Bedroeg de overheidsschuld eind augustus 2008 nog €228 mrd, twee maanden later was met €290 mrd al €62 mrd meer. Toen ging het om een toename met 27%.

    Het oplopen van de schuld is een trendbreuk. Met het tekort van €324 mrd over februari was de schuld in absolute bedragen op een laagste niveau in tien jaar gekomen. De top werd bereikt in maart 2015 met €404 mrd.

    De toename van de schuld is ontstaan door de uitgifte van nieuwe schuldpapieren. De overheid heeft staatsobligaties uitgegeven om de schatkist beter te vullen. Nog niet al dat geld is meteen uitgegeven. Het CBS zegt dat de kasuitgaven van de Rijksoverheid van januari tot en met mei 2020 ruim €15 mrd hoger uitvielen en de kasinkomsten bijna €9 mrd lager. Het nadelige saldo van €24 mrd is de helft va de aangroei van de staatsschuld.

    Dikke plus voor besparingen
    In het kwartaaloverzicht van het CBS valt verder op dat de 'vrije besparingen' van huishoudens, dus zonder afgedragen pensioenpremies, in het eerste kwartaal sterk zijn aangezwollen. Kwamen die in het eerste kwartaal van vorig jaar nog uit op €10,1 mrd, in het eerste van dit jaar is het €14,3 mrd, een plus van €4,2 mrd.

    €2445 mrd
    Financiële vermogen van huishoudens in het eerste kwartaal

    Daar zitten noodgedwongen besparingen bij, zegt Van Mulligen, omdat er na de tweede helft van maart door de lockdown minder geld kon worden uitgegeven. Hij zegt dat het tweede kwartaal 'in alles omvangrijker is', en dat zal zich dan ook wel gaan uiten in een nog sterkere toename van de besparingen.

    Het financiële vermogen van huishoudens steeg in het eerste kwartaal met €91 mrd tot €2445 mrd. De toename ontstaat vooral door een technische reden: door de daling van de rekenrente stijgt de contante waarde van de pensioenaanspraken met €112 mrd.

    fd.nl/economie-politiek/1349033/overh...
    De grootste klap zit dadelijk aan de inkomstenkant van de staat. Minder BTW inkomsten, minder inkomstenbelasting als de werkeloosheid gaat toenemen na het stoppen van de steunmaatregelen. Minder VPB inkomsten, etc.
  14. forum rang 10 luchtschip 24 juni 2020 15:22
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2020 14:54:

    En speciaal voor Luchtschip met z'n Amerika fobie. Uit het oeuvre van Maurice de Hond:

    P.S Besef dat de uitbraak in de zuidelijke staten van de VS en in nog een aantal andere warme landen sterk samenhangt met het gebruik van airco’s in gebouwen waar veel mensen samen zijn. Ook daar wordt door een koudere lucht en lagere luchtvochtigheid gunstiger condities geschapen voor het virus dat in de lucht kan blijven hangen. Om dan tot een echte uitbraak te komen is het nodig dat er minimaal een iemand besmet is en dat men er vrij lang aanwezig is. De risico’s zijn deze zomer in Nederland op dergelijke uitbraken behoorlijk klein, maar niet nihil.
    Van 8 april tot 8 juni is er een duidelijke daling van new cases van 30.000 naar 20.000.
    Komt overeen met de start van de lockdown.

    van 8 juni to 22 juni is er een stijging van new cases van 26.000 naar 28.000.
    komt overeen met het in grote mate opheffen van de lock down.

    Tijdens de daling van 8 april tot 8 juni werden ook airco's gebruikt, terwijl er toch een daling van new cases was.

    Airco's zijn niet de hoofdbesmetting haard.

    Besmetting via contacten middels druppels ( speeksel dat bij hoesten, schreeuwen, zingen en praten(op dichte afstand))die de lucht ingaan blijkt de hoofdoorzaak.

    1,5 meter en lockdown zijn in de US een probaat middel gebleken en komt terug in de grafiek waarbij stijgingen en dalingen analoog lopen met lock down maatregelen.

    zie grafiek , de lijn van US new cases
    pbs.twimg.com/media/EbJDIFDXgAsAyQl?f...
  15. forum rang 6 win some... 24 juni 2020 15:25
    NUcheckt: COVID-19 is wel degelijk gevaarlijker dan seizoensgriep

    NUcheckt controleert beweringen op hun betrouwbaarheid. Dit keer kijken we naar de bewering van actiegroep Viruswaanzin dat COVID-19 vrijwel even gevaarlijk is als de seizoensgriep. Dit is onjuist.

    Donderdag gaat Viruswaanzin proberen via de rechter de beëindiging van coronamaatregelen af te dwingen. Deze actiegroep organiseerde ook de demonstratie tegen de coronamaatregelen in Den Haag van 21 juni.

    Een belangrijk argument uit de dagvaarding van Viruswaanzin is dat het coronavirus slechts een beperkte bedreiging voor de volksgezondheid vormt. De gevolgen van het coronavirus op de gezondheid zijn volgens de actiegroep vergelijkbaar zijn met die van de jaarlijkse griepgolf. NUcheckt concludeert dat deze uitspraak niet klopt.

    COVID-19 lijkt dodelijker dan de griep
    Volgens Viruswaanzin is de door het coronavirus veroorzaakte ziekte niet dodelijker dan de griep. Het Centers for Disease Control (CDC), het Amerikaanse equivalent van het RIVM, zegt volgens de actiegroep dat 0,26 procent van de met het coronavirus besmette personen aan de gevolgen daarvan overlijdt. Viruswaanzin stelt op basis daarvan dat kan worden aangenomen dat COVID-19 niet dodelijker is dan de griep.

    Het genoemde percentage is gebaseerd op een advies van het CDC voor mensen die rekenmodellen ontwikkelen voor coronabeleid. Het CDC benadrukt dat de genoemde cijfers schattingen zijn en kunnen veranderen zodra meer gegevens beschikbaar zijn.

    Het CDC schat dat tussen de 0,2 en 1 procent van de mensen die klachten door het coronavirus krijgen hieraan overlijdt. Ook verloopt naar schatting 20 tot 50 procent van de infecties zonder klachten.

    Voor beide waarden heeft het CDC ook preciezere schattingen gemaakt. Dit zijn de volgens het CDC waarschijnlijkste waarden op basis van de kennis die we nu hebben.

    De beste schatting van het aandeel coronapatiënten met klachten dat overlijdt, is 0,4 procent. En de beste schatting van het aandeel infecties dat zonder klachten verloopt, is 35 procent. Als je deze twee schattingen combineert, dan kom je tot de conclusie dat 0,26 procent van de met het coronavirus besmette mensen hieraan overlijdt.

    De seizoensgriep is volgens deze schattingen minder dodelijk dan het coronavirus. Van het aantal mensen in de VS dat griepklachten heeft, overlijdt tussen de 0,1 en 0,18 procent. Ook in Nederland fluctueren deze cijfers. Ze lagen de afgelopen jaren rond de 0,1 procent. Bij deze cijfers is geen rekening gehouden met infecties die geen symptomen veroorzaken. Dit komt ook voor bij de seizoensgriep.

    Bijna iedereen is vatbaar voor het coronavirus
    Maar er is nog een veel belangrijker verschil tussen het griepvirus en het coronavirus. Doordat dit coronavirus nieuw is, kan bijna iedereen nog besmet raken. Hierdoor kan het aantal sterfgevallen ook bij een relatief laag sterftepercentage hoog zijn. Voor de griep hebben mensen - doordat ze eerder griep hebben gehad of een griepprik hebben gekregen - al (deels) immuniteit opgebouwd.

    Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) liet bijvoorbeeld zien dat in de eerste negen weken van de corona-epidemie bijna negenduizend meer mensen zijn overleden dan gebruikelijk. In deze periode zijn ingrijpende maatregelen getroffen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Toch was de corona-epidemie veel intenser dan de uitzonderlijk heftige griepepidemie van 2017/2018. Toen zijn 9.444 meer personen overleden dan normaal in achttien weken tijd.

    Overlijden patiënten met of door COVID-19?
    Viruswaanzin beweert hiernaast dat weinig mensen overlijden door de gevolgen van een besmetting met het coronavirus. Volgens de actiegroep zijn veel COVID-19-patiënten vanwege andere aandoeningen overleden. Volgens Viruswaanzin zijn naar schatting slechts driehonderd mensen in Italië aan de gevolgen van het coronavirus overleden.

    Dit getal is gebaseerd op rapportages waarin staat dat bijna alle in Italië overleden COVID-19-patiënten ook andere aandoeningen hadden. Zo toonden cijfers van eind april aan dat 96,3 procent van de overleden coronapatiënten een onderliggende aandoening had. Viruswaanzin beweert dat de personen met een onderliggende aandoening niet aan COVID-19 zijn overleden.

    Dit is onjuist. Onderliggende aandoeningen zijn niet alleen auto-immuunziekten, maar bijvoorbeeld ook obesitas, diabetes en met name een hoge bloeddruk. Aandoeningen zoals een hoge bloeddruk kunnen de kans groter maken dat iemand aan COVID-19 overlijdt, maar patiënten met een hoge bloeddruk zullen in veel gevallen wel degelijk aan COVID-19 zijn overleden. In maart zijn in Italië 49 procent meer mensen overleden dan een jaar eerder.

    www.nu.nl/nucheckt/6060087/nucheckt-c...
  16. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 15:43
    Besmetting via contacten middels druppels ( speeksel dat bij hoesten, schreeuwen, zingen en praten(op dichte afstand))die de lucht ingaan blijkt de hoofdoorzaak.

    [/quote]

    Waaruit blijkt dat?
  17. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2020 16:04
    quote:

    win some... schreef op 24 juni 2020 15:25:

    NUcheckt: COVID-19 is wel degelijk gevaarlijker dan seizoensgriep

    NUcheckt controleert beweringen op hun betrouwbaarheid. Dit keer kijken we naar de bewering van actiegroep Viruswaanzin dat COVID-19 vrijwel even gevaarlijk is als de seizoensgriep. Dit is onjuist.

    Donderdag gaat Viruswaanzin proberen via de rechter de beëindiging van coronamaatregelen af te dwingen. Deze actiegroep organiseerde ook de demonstratie tegen de coronamaatregelen in Den Haag van 21 juni.

    Een belangrijk argument uit de dagvaarding van Viruswaanzin is dat het coronavirus slechts een beperkte bedreiging voor de volksgezondheid vormt. De gevolgen van het coronavirus op de gezondheid zijn volgens de actiegroep vergelijkbaar zijn met die van de jaarlijkse griepgolf. NUcheckt concludeert dat deze uitspraak niet klopt.

    COVID-19 lijkt dodelijker dan de griep
    Volgens Viruswaanzin is de door het coronavirus veroorzaakte ziekte niet dodelijker dan de griep. Het Centers for Disease Control (CDC), het Amerikaanse equivalent van het RIVM, zegt volgens de actiegroep dat 0,26 procent van de met het coronavirus besmette personen aan de gevolgen daarvan overlijdt. Viruswaanzin stelt op basis daarvan dat kan worden aangenomen dat COVID-19 niet dodelijker is dan de griep.

    Het genoemde percentage is gebaseerd op een advies van het CDC voor mensen die rekenmodellen ontwikkelen voor coronabeleid. Het CDC benadrukt dat de genoemde cijfers schattingen zijn en kunnen veranderen zodra meer gegevens beschikbaar zijn.

    Het CDC schat dat tussen de 0,2 en 1 procent van de mensen die klachten door het coronavirus krijgen hieraan overlijdt. Ook verloopt naar schatting 20 tot 50 procent van de infecties zonder klachten.

    Voor beide waarden heeft het CDC ook preciezere schattingen gemaakt. Dit zijn de volgens het CDC waarschijnlijkste waarden op basis van de kennis die we nu hebben.

    De beste schatting van het aandeel coronapatiënten met klachten dat overlijdt, is 0,4 procent. En de beste schatting van het aandeel infecties dat zonder klachten verloopt, is 35 procent. Als je deze twee schattingen combineert, dan kom je tot de conclusie dat 0,26 procent van de met het coronavirus besmette mensen hieraan overlijdt.

    De seizoensgriep is volgens deze schattingen minder dodelijk dan het coronavirus. Van het aantal mensen in de VS dat griepklachten heeft, overlijdt tussen de 0,1 en 0,18 procent. Ook in Nederland fluctueren deze cijfers. Ze lagen de afgelopen jaren rond de 0,1 procent. Bij deze cijfers is geen rekening gehouden met infecties die geen symptomen veroorzaken. Dit komt ook voor bij de seizoensgriep.

    Bijna iedereen is vatbaar voor het coronavirus
    Maar er is nog een veel belangrijker verschil tussen het griepvirus en het coronavirus. Doordat dit coronavirus nieuw is, kan bijna iedereen nog besmet raken. Hierdoor kan het aantal sterfgevallen ook bij een relatief laag sterftepercentage hoog zijn. Voor de griep hebben mensen - doordat ze eerder griep hebben gehad of een griepprik hebben gekregen - al (deels) immuniteit opgebouwd.

    Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) liet bijvoorbeeld zien dat in de eerste negen weken van de corona-epidemie bijna negenduizend meer mensen zijn overleden dan gebruikelijk. In deze periode zijn ingrijpende maatregelen getroffen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Toch was de corona-epidemie veel intenser dan de uitzonderlijk heftige griepepidemie van 2017/2018. Toen zijn 9.444 meer personen overleden dan normaal in achttien weken tijd.

    Overlijden patiënten met of door COVID-19?
    Viruswaanzin beweert hiernaast dat weinig mensen overlijden door de gevolgen van een besmetting met het coronavirus. Volgens de actiegroep zijn veel COVID-19-patiënten vanwege andere aandoeningen overleden. Volgens Viruswaanzin zijn naar schatting slechts driehonderd mensen in Italië aan de gevolgen van het coronavirus overleden.

    Dit getal is gebaseerd op rapportages waarin staat dat bijna alle in Italië overleden COVID-19-patiënten ook andere aandoeningen hadden. Zo toonden cijfers van eind april aan dat 96,3 procent van de overleden coronapatiënten een onderliggende aandoening had. Viruswaanzin beweert dat de personen met een onderliggende aandoening niet aan COVID-19 zijn overleden.

    Dit is onjuist. Onderliggende aandoeningen zijn niet alleen auto-immuunziekten, maar bijvoorbeeld ook obesitas, diabetes en met name een hoge bloeddruk. Aandoeningen zoals een hoge bloeddruk kunnen de kans groter maken dat iemand aan COVID-19 overlijdt, maar patiënten met een hoge bloeddruk zullen in veel gevallen wel degelijk aan COVID-19 zijn overleden. In maart zijn in Italië 49 procent meer mensen overleden dan een jaar eerder.

    www.nu.nl/nucheckt/6060087/nucheckt-c...
    Dan zijn we het erover eens dat het sterftecijfer van Corona 0,26% is.
    In 2018 zijn 9500 mensen overleden aan de griep. Als het sterftecijfer bijv. 0,1% was voor griep dan zouden 9,5 miljoen mensen in Nederland die griep gehad hebben. Gezien jouw bovenstaande artikel is dat niet het geval. Het is zeer waarschijnlijk dat het sterftecijfer van de griep gewoon boven corona ligt.
    Conclusie is dat corona besmettelijker is omdat deze variant redelijk nieuw is, en de griep van 2018 dodelijker.
    Dat pleit voor groepsimmuniteit. Het gecontroleerd rond laten gaan van corona. In welk land deden ze dat ook alweer?
  18. forum rang 10 luchtschip 24 juni 2020 16:22
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2020 15:43:

    Besmetting via contacten middels druppels ( speeksel dat bij hoesten, schreeuwen, zingen en praten(op dichte afstand))die de lucht ingaan blijkt de hoofdoorzaak.

    [/quote]

    Waaruit blijkt dat?
    Uit diverse onderzoeken die al decennia lang zijn uitgevoerd

    Het RIVM baseert onder meer op dit onderzoek van 29 maart 2020 (specifiek gericht op het COVID 19 virus)

    www.who.int/news-room/commentaries/de...

    Hierin staat :

    Modes of transmission of the COVID-19 virus

    Respiratory infections can be transmitted through droplets of different sizes: when the droplet particles are >5-10 µm in diameter they are referred to as respiratory droplets, and when then are <5µm in diameter, they are referred to as droplet nuclei.1 According to current evidence, COVID-19 virus is primarily transmitted between people through respiratory droplets and contact routes

    Droplet transmission occurs when a person is in in close contact (within 1 m) with someone who has respiratory symptoms (e.g., coughing or sneezing) and is therefore at risk of having his/her mucosae (mouth and nose) or conjunctiva (eyes) exposed to potentially infective respiratory droplets. Transmission may also occur through fomites in the immediate environment around the infected person.8 Therefore, transmission of the COVID-19 virus can occur by direct contact with infected people and indirect contact with surfaces in the immediate environment or with objects used on the infected person (e.g., stethoscope or thermometer).



    Airborne transmission is different from droplet transmission as it refers to the presence of microbes within droplet nuclei, which are generally considered to be particles <5µm in diameter, can remain in the air for long periods of time and be transmitted to others over distances greater than 1 m.

    In the context of COVID-19, airborne transmission may be possible in specific circumstances and settings in which procedures or support treatments that generate aerosols are performed; i.e., endotracheal intubation, bronchoscopy, open suctioning, administration of nebulized treatment, manual ventilation before intubation, turning the patient to the prone position, disconnecting the patient from the ventilator, non-invasive positive-pressure ventilation, tracheostomy, and cardiopulmonary resuscitation.

    There is some evidence that COVID-19 infection may lead to intestinal infection and be present in faeces. However, to date only one study has cultured the COVID-19 virus from a single stool specimen.9 There have been no reports of faecal-oral transmission of the COVID-19 virus to date.

    Virologen hebben het ook wel eens in lekentaal uitgelegd :

    Het virus is weliswaar minuscuul klein.
    Maar dat zijn airdroplets ook.
    In airdroplets kunnen een aantal vi=rus exemlaren voorkomen.

    Aerosols zijn veel kleiner dan droplets en bieden te weinig ruimte aan virus exemplaren daarop te zitten, laat staan een aantal virus exemplaren.

    Er zal toch een redelijk aantal virus exemplaren het lichaam (neus) moeten binnenkomen om iemand succesvol te besmetten. Als er al virus exemplaren op een aerosol passen dan slechts een enkele.

    Zolang Maurice de Hond niet met wetenschappelijk onderzoek kan aantonen dat virus exemplaren op aerosols aangetroffen zijn , dan is zijn hele verhaal over verspreiding met aerosols ongeloofwaardig.

  19. [verwijderd] 24 juni 2020 16:23
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2020 16:04:

    [...]
    In 2018 zijn 9500 mensen overleden aan de griep.
    Griepslachtoffers de afgelopen jaren:
59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 561 562 563 564 565 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.297
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.842
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.018
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.572
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.251
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.773
ageas 5.843 109.782
Agfa-Gevaert 13 1.887
Ahold 3.536 74.010
Air France - KLM 1.024 34.374
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 12 16.791
Allfunds Group 3 1.226
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 340
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.771
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.448
AMG 965 126.414
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.525
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 383
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.180
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.741
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.175
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.303
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.746
ASML 1.762 77.403
ASR Nederland 18 4.161
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 335
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.725
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 16 mei

    1. NL werkloosheid april
    2. Aegon Q1-cijfers
    3. Vastned Q1-cijfers
    4. Deutsche Telekom Q1-cijfers
    5. KBC Q1-cijfers
    6. Siemens Q2-cijfers
    7. ArcelorMittal $0,25 ex-dividend
    8. IMCD €2,24 ex-dividend
    9. Shell $0,344 ex-dividend
    10. Unilever €0,4268 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht