Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal - december 202l

983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 46 47 48 49 50 » | Laatste
Gotcha70
1
ik denk eerder in de eerste helft omlaag als gevolg van de nieuwe maatregelen in Nederland en later herstel onder invloed van Amerika.
JTTT
0
Eigenlijk bizar dat maatregelen in Nederland invloed zouden hebben op de koers van zo een bedrijf...
Peter Markus
0
quote:

JTTT schreef op 18 december 2021 14:06:

Eigenlijk bizar dat maatregelen in Nederland invloed zouden hebben op de koers van zo een bedrijf...
Shorters maken daar gebruik van maar altijd weer komt men tot bezinning .
PM
Dutchess41
1
quote:

max2 schreef op 18 december 2021 11:20:

Ben bang dat de koers maandag met minstens 10% omlaag gaat door de nieuwe maatregelen.
Mittal zit volgens mij niet in de damesmode of horeca dus zal waarschijnlijk meevallen.
Gotcha70
0
quote:

Dutchess41 schreef op 18 december 2021 14:52:

[...]
Mittal zit volgens mij niet in de damesmode of horeca dus zal waarschijnlijk meevallen.
Het kan wel het algemene sentiment op de beurs negatief beïnvloeden en AM mee naar beneden trekken. Indien het nieuws van de maatregelen een paar weken terug had verschenen hadden we waarschijnlijk wel onder de €23 gezakt. Nu is dat gevaar (voorlopig???) geweken.
Dutchess41
1
quote:

03har schreef op 18 december 2021 12:33:

[...]

Erts en Staal.

Daarna komt nog eens het probleem waar ik mee begon, de CO2 uitstoot van staal gemaakt van erts, de verschuiving van erts naar schroot wordt steeds belangrijker, en daardoor wordt erts steeds ‘onbelangrijker’ en dus schroot steeds belangrijker.

Succes de komende week,
03haR
Bedankt voor weer een geweldige bijdrage 03haR. Zeer op prijs gesteld.
Wat ik me nog af vraag en waarvan ik hoop dat jij dat ook weet, zit er nog een kwaliteits verschil in staal geproduceerd in een EAF t.o.v. staal dat uit een hoogoven komt?

Volgens mij is nl. De belangrijkste markt van MT het hoge kwaliteit staal. Mocht er geen kwaliteit verschil zijn dan lijkt voor Arcelor de transitie naar meer EAF inderdaad renderend gezien de verwachte enorme kosten die bedrijven voor CO2 uitstoot moeten gaan betalen.
Gotcha70
0
quote:

JTTT schreef op 18 december 2021 14:06:

Eigenlijk bizar dat maatregelen in Nederland invloed zouden hebben op de koers van zo een bedrijf...
Andere landen zullen ook wel maatregelen treffen. Nederland neemt maatregelen om te voorkomen dan bepaalde problemen zouden voorkomen. In België zal waarschijnlijk pas maatregelen nemen als die zich stellen. In paar steenezels wilden al terug gaan versoepelen omdat er een paar intensieve bedden waren vrijgekomen.
03har
5
quote:

Dutchess41 schreef op 18 december 2021 15:05:

[...]
Bedankt voor weer een geweldige bijdrage 03haR. Zeer op prijs gesteld.
Wat ik me nog af vraag en waarvan ik hoop dat jij dat ook weet, zit er nog een kwaliteits verschil in staal geproduceerd in een EAF t.o.v. staal dat uit een hoogoven komt?

Volgens mij is nl. De belangrijkste markt van MT het hoge kwaliteit staal. Mocht er geen kwaliteit verschil zijn dan lijkt voor Arcelor de transitie naar meer EAF inderdaad renderend gezien de verwachte enorme kosten die bedrijven voor CO2 uitstoot moeten gaan betalen.
@Dutchess41,

ArcelorMittal heeft 32 E.A.F.’s en 47 hoogovens doch met de verkoop van Amerika verdwenen er 7 dus blijven er 40 0ver. Van deze 40 (CO2 uitstoters) staan er 20 in Europa!!!!!!!!!

Het verschil tussen Hoogoven en EAF is eerst de capaciteit. Hoogovens produceren ongeveer 3 MTA en (oude) EAF’s 0,5 MTA. In Calvert wordt 1,5 MTA capaciteit met EAF gebouwd!!! Evenzo wil men in Taranto/ex.Ilva ook EAF’s bouwen van dit type.
In India/Hazire (ex Essar) wordt ijzer/staal gemaakt op 3 manieren, Hoogovens, DRI en via Corex
EAF;s hebben als grote voordeel dat ze minder CO2 uitstoten en afhankelijk van de energie toevoer kunnen produceren of stoppen (snel af schakelbaar daardoor pieken opvangen in het el. net). Hoogovens kunnen bijna niet opstarten na afschakelen zonder grote reparaties.

Hoogovens staal, is schoon koolstofstaal en homogeen van samenstelling, wordt veelal gebruikt voor carrosserie delen in de automotive en plaatdelen voor witgoed en bouw. Het kwalitatieve en duurdere segment. Ook kan men meer selecteren met soorten ijzererts, Magnetiet b.v. voor el. motoren (el. auto’s)

EAF staal is minder schoon door de vele verschillende staallegeringen die met het schrot in de convertor komen, en moeilijk te verwijderen zijn. Bovendien is EAF staal vervuild met ander stoffen die in sommige industrieën niet acceptabele zijn. Denk b.v. aan straling en magnetisme. (daarom worden veel oude scheepswrakken als duur schoon schrot verkocht (wrakken in Javazee!))
Hoewel koolstof staal (HO staal) tot heden veel in de automotive industrie wordt gebruikt (hoge ebitda) zal men toch naar minder CO2 productie moeten omzien.
Het verbeteren van het hoogovensproces is de kaasschaaf methode, zal niet veel helpen (einde hoogovens IJmuiden).

Verandering moet komen uit direct reduceren (zonder cokes) dus via b.v. DRI/Corec/ of Midrex. Dit nu, is volop in beweging op de India plant van Hazire en de greenplans die nu in India lopen en natuurlijk in Alabama/Calvert..

03haR
desjaak
1
quote:

03har schreef op 18 december 2021 16:50:

[...]

@Dutchess41,

ArcelorMittal heeft 32 E.A.F.’s en 47 hoogovens doch met de verkoop van Amerika verdwenen er 7 dus blijven er 40 0ver. Van deze 40 (CO2 uitstoters) staan er 20 in Europa!!!!!!!!!

Het verschil tussen Hoogoven en EAF is eerst de capaciteit. Hoogovens produceren ongeveer 3 MTA en (oude) EAF’s 0,5 MTA. In Calvert wordt 1,5 MTA capaciteit met EAF gebouwd!!! Evenzo wil men in Taranto/ex.Ilva ook EAF’s bouwen van dit type.
In India/Hazire (ex Essar) wordt ijzer/staal gemaakt op 3 manieren, Hoogovens, DRI en via Corex
EAF;s hebben als grote voordeel dat ze minder CO2 uitstoten en afhankelijk van de energie toevoer kunnen produceren of stoppen (snel af schakelbaar daardoor pieken opvangen in het el. net). Hoogovens kunnen bijna niet opstarten na afschakelen zonder grote reparaties.

Hoogovens staal, is schoon koolstofstaal en homogeen van samenstelling, wordt veelal gebruikt voor carrosserie delen in de automotive en plaatdelen voor witgoed en bouw. Het kwalitatieve en duurdere segment. Ook kan men meer selecteren met soorten ijzererts, Magnetiet b.v. voor el. motoren (el. auto’s)

EAF staal is minder schoon door de vele verschillende staallegeringen die met het schrot in de convertor komen, en moeilijk te verwijderen zijn. Bovendien is EAF staal vervuild met ander stoffen die in sommige industrieën niet acceptabele zijn. Denk b.v. aan straling en magnetisme. (daarom worden veel oude scheepswrakken als duur schoon schrot verkocht (wrakken in Javazee!))
Hoewel koolstof staal (HO staal) tot heden veel in de automotive industrie wordt gebruikt (hoge ebitda) zal men toch naar minder CO2 productie moeten omzien.
Het verbeteren van het hoogovensproces is de kaasschaaf methode, zal niet veel helpen (einde hoogovens IJmuiden).

Verandering moet komen uit direct reduceren (zonder cokes) dus via b.v. DRI/Corec/ of Midrex. Dit nu, is volop in beweging op de India plant van Hazire en de greenplans die nu in India lopen en natuurlijk in Alabama/Calvert..

03haR

Wat een mooie uiteenzetting van de verschillen. De 20 (!!) in Europa is wel een blok aan het been, lijkt me dat zodra de stikstof duurder wordt, dat dat in de prijs doorberekend kan worden. Moeilijker, zo niet fataal wellicht wanneer er geprocedeerd gaat worden zoals bij Shell?
Koffiezondersuiker
0
quote:

03har schreef op 18 december 2021 12:33:

[...]

Erts en Staal.

Om 1 ton staal te maken via hoogovens is nodig ongeveer 1,6 ton ijzererts.
Om 1 ton staal te maken via E.A.F´s is nodig ongeveer 1 ton schroot!

De totale werelds staalproductie is 1.900 Miljoen Ton Annuel, hiervan maakt China 1000 MTA.
Hiervan wordt 75% gemaakt met E.A.F´s en 25% met hoogovens.
Arcelor maakt 66% van zijn staal met hoogovens en 33% met EAF´s

Elke ton staal gemaakt uit hoogovens stoot 2 ton CO2 uit, elke ton staal uit een E.A.F. stoot 0,5 ton CO2 uit.
Zie hier een groot probleem voor ArclorMittal, groter als andere staalmakers!
ArcelorMittal mijnt ongeveer 50 MTA erts en gebruikt 100 MTA erts.

De wereld gebruikt, om 1900 miljoen staal te maken, 650 MTA schrot en 2400 MTA erts. Zie hier een 2e belangrijk item, schroot (33%) gaat steeds belangrijker worden in de staal productie.

Het meeste erts komt uit Australië, Canada en Brazilie, van alle erts uit Australië gaat 87% naar China.
Dit is 65% van het erts verbruik in China, de rest wordt aangevoerd uit Brazilie en eigen mijnen (Afrika), China zelf heeft weinig erts, dit Chinese erts is met laag ijzer gehalte en wordt ondergronds (duur) gewonnen.

China wil graag een vinger in de pap met betrekking tot de erts handel/prijs, dit lukt ze maar moeilijk tot halverwege dit jaar toen men begon met productie vermindering om de CO2 uitstoot te beperken. Sinds een aantal weken lijkt het alsof China de grip op ijzererts weer kwijt is. Het erts stijgt (in china $) van 510 naar 684 (= 34%) dit in 6 weken!

Nu lijkt China (medio december) een consortio te hebben opgericht die ALLE erts handel gaat ‘sturen’.
Dit zou kunnen betekenen dat de erts prijzen stabiliseren of weer gaan zakken.
Erts prijzen zijn de voorloper van de staalprijzen, en natuurlijk ook andersom.

Dat ArcelorMittal in het verleden veel winst maakte met de (erts)mijn sector kwam omdat het erts volgens contract werd verkocht van Mijn sector aan Staal sector. Tevens werd veel gehandeld met termijn contracten samen met Cliff’s (de koper van de AM mijn sector US) . Dat is nu niet meer, de mijn sector is geïntegreerd (deels) in de staal sector van AM.

Waar is de erts prijs van afhankelijk, natuurlijk eerst de markt, vraag en aanbod bepalen primair.
Vraag naar erts is afhankelijk van economie/welstand, kopen we wel of geen auto/wasmachine.
Anderzijds is het aanbod natuurlijk ook markt bepalend, de afgelopen jaren zijn er veel problemen geweest chipsector, in de mijnsector, natuur geweld (orkanen in Australie), problemen met tailing dammen in zuid Amerika en natuurlijk de personele bezetting problemen i.v.m. corona, daarover heen nog een stakingen enz.

Het volgende probleem met erts zal worden hoe China om zal met zijn erts aankopen via het nieuwe consortium, dit zal een prijs drukkend effect hebben en daardoor de staalprijs beïnvloeden.

Daarna komt nog eens het probleem waar ik mee begon, de CO2 uitstoot van staal gemaakt van erts, de verschuiving van erts naar schroot wordt steeds belangrijker, en daardoor wordt erts steeds ‘onbelangrijker’ en dus schroot steeds belangrijker.

Voorlopig lijkt dit alles ons aller ArcelorMittal niet tot weinig te remmen in zijn run naar de + 32.
Dit zal zeker haalbaar zijn, maar vraagt wel continue vernieuwing en aanpassing in de staal industrie.

Succes de komende week,
03haR

bedankt voor je goede uiteenzetting, super leerzaam!
Ik wist niet dat China weinig ijzererts heeft (wel logisch als het gros van ver, uit Australie moeten worden geïmporteerd).

Ik heb laatst ook gelezen dat de kwaliteit van erts uit Brazilie hoger is dan die uit Australie, wat zou betekenen dat de aanpassingskosten om het in CO2vriendelijk geproduceerd staal omzetten, vanuit het erts uit Brazilie interessanter gaan worden.

Is Aperam geen 'schrootstaal' aandeel?
De Stille
0
Ik ben benieuwd naar morgen hoe de koers van AM gaat reageren op de lockdown maatregelen... Het ging juist zo lekker en rap..
03har
2
quote:

Dividendbelegger schreef op 18 december 2021 22:28:

[...]

bedankt voor je goede uiteenzetting, super leerzaam!
Ik wist niet dat China weinig ijzererts heeft (wel logisch als het gros van ver, uit Australië moeten worden geïmporteerd).

Ik heb laatst ook gelezen dat de kwaliteit van erts uit Brazilië hoger is dan die uit Australie, wat zou betekenen dat de aanpassingskosten om het in CO2vriendelijk geproduceerd staal omzetten, vanuit het erts uit Brazilië interessanter gaan worden.

Is Aperam geen 'schrootstaal' aandeel?
Misschien wat onduidelijk beschreven, China heeft wel erts doch het is veel moeilijker te ontginnen (geen dagbouw) en dan ook nog veelal magnetiet. Dit is erts met een heel laag ijzer gehalte (25%) en moet eerst worden bewerkt (sinter/pellets) voor het gebruikt kan worden.

Het Australische erts en ook het Braziliaanse erts is vaak hematiet dit is erts met een veel hoger ijzer gehalte (<62%) maar kan onbewerkt worden gebruikt. China is vooral afhankelijk van erts uit Australië wat natuurlijk veel dichter bij ligt dan Brazilië.

Aperam is inderdaad een staalmaker gebaseerd op EAF's dus gebruikt hoofdzakelijk schroot voor zijn productie.
In Alabama/Calvert een van ArcelorMittal meest geavanceerde site wordt d.m.v. EAF's roestvast staal gemaakt door, nee niet Aperam, maar een Fins bedrijf Outokumpo !!!

03haR
Ikke
1
Als je ziet dat ze in Engeland tegen het volgend jaareinde tot 6000 doden per dag en 2000000 besmettingen voorspellen heb ik ook mijn twijfels of dat de beklimming zal worden verder gezet. In Duitsland spreken ze ook van zwaardere regels. Ook al hoop ik het volop. Zit er ook al lang in. Het sentiment zal toch even keren. En neen ik wil het niet naar beneden praten of ben geen doemdenker ??
Meneer TINA
0
Gelukkig kunnen we met deze koers wat lijden! Vanaf januari wordt weer alles opgekocht, morgen alleen even flink op de blaren zitten… Kop op :D
Peter Markus
1
quote:

Meneer TINA schreef op 19 december 2021 16:51:

Gelukkig kunnen we met deze koers wat lijden! Vanaf januari wordt weer alles opgekocht, morgen alleen even flink op de blaren zitten… Kop op :D
De beurs doet wat ie wilt.
Ben jij de beurs?
PM
Niro91
1
quote:

JTTT schreef op 18 december 2021 14:06:

Eigenlijk bizar dat maatregelen in Nederland invloed zouden hebben op de koers van zo een bedrijf...
Vorig jaar tijdens de crash zakte Arcelor Mittal onder de € 10.

Zoals het er nu naar uit ziet zal er een crash zijn op maandag. Een van de weinige aandelen die tijdens deze lockdown kunnen stijgen zijn PostNL en JET. Vooral PostNL is nu gunstig geprijsd. Op de huidige koers is het dividend over 2021 11,3% (0,40/3,55).
speeltje
0
Duitsland gaat niet in Lock down. Wellicht kunnen ze een infuus overwegen. Al dat prikken, nu al de derde geeft weinig vertrouwen.
M.i. Is het een paniekreactie op al de negatieve reacties op het Corona beleid. De politiek moest daadkracht laten zien, op ondeugdelijke voorspellingen van het RIVM. (Tijd kopen, met heeft geen idee wat de Omikron variant teweeg brengt t.a.v. De ziekenhuizen)
voda
2
Odisha Approves AMNS India’s 24 Million Tonnes Steel Project

Strategic Research Institute
Published on :
20 Dec, 2021, 4:42 am

Odisha States High Level Clearance Authority, headed by Chief Minister Mr Naveen Patnaik, gave its approval to the proposal under which ArcelorMittal Nippon Steel India plans to set up a 24 million tonnes per annum integrated steel plant at Mahakalpara block of Kendrapara in Odisha at a cost of INR 1.02 lakh crore (USD 13 billion). At its Kendrapara complex, AM/NS India will adopt latest green steel-making technology.

This facility will also produce 18.75 million tonnes per annum of cement annually, making it one of the largest cement manufacturing plants in the country and will boost the infrastructure development in the region. Along with the steel complex, the company will also develop a downstream industry park to promote MSMEs and help import substitution. A large number of ancillary manufacturing companies are expected to put up their units in this region to support the huge steel making facility.

To provide logistic infrastructure, power and water utilities and all the clearances for the project in a time bound manner by the government agencies, the state has constituted a high power committee led by the Chief Secretary.
Bijlage:
JTTT
1
quote:

Niro91 schreef op 19 december 2021 19:06:

[...]

Vorig jaar tijdens de crash zakte Arcelor Mittal onder de € 10.

Zoals het er nu naar uit ziet zal er een crash zijn op maandag. Een van de weinige aandelen die tijdens deze lockdown kunnen stijgen zijn PostNL en JET. Vooral PostNL is nu gunstig geprijsd. Op de huidige koers is het dividend over 2021 11,3% (0,40/3,55).
Toen wist niemand wat te verwachten en was het algemene paniek. Nu weten we welke bedrijven effectief geraakt worden door lockdown.
Mocht deze effectief terug naar 10 gaan dan zal ik toch eventjes geen spaargeld meer staan hebben....
983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 46 47 48 49 50 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 nov 2022 17:35
Koers 25,810
Verschil -0,130 (-0,50%)
Hoog 26,080
Laag 25,610
Volume 5.279.442
Volume gemiddeld 3.965.002
Volume gisteren 3.338.230

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront