Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. JP Samosa 23 augustus 2022 15:01

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 3623

   •    Aantal posts: 8.729

   quote:

   Green Manalishi schreef op 23 augustus 2022 14:48:

   [...]Sorry Peter veel diepgang heb ik hier nog niet kunnen ontdekken,wel veel agressie met name het Rusland forum
   Daar kom ik ook nooit meer.ook op dit forum zal ik geen 20 jaar blijven.aik wissel wanneer ik daar zin in heb
   

   Beetje slimme positieve agressie kan geen kwaad.
   Afstandelijk en quasi correct gezever horen we al veel te veel op de babbelprogramma’s.
2. rationeel 23 augustus 2022 15:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 23 augustus 2022 14:57:

   [...]
   
   ???
   Ik zie toch dat je totaal niet op de inhoud ingaat.?
   Dus je bla bla blaat louter.
   

   Ik heb het over regels die IEDERE wetenschapper heeft te volgen.
3. rationeel 23 augustus 2022 15:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   JP Samosa schreef op 23 augustus 2022 15:01:

   [...]
   
   Beetje slimme positieve agressie kan geen kwaad.
   Afstandelijk en quasi correct gezever horen we al veel te veel op de babbelprogramma’s.
   

   De geuite agressie gisteren ging alle perken te buiten.
   
   Maar is misschien nu wel weg?
4. JP Samosa 23 augustus 2022 15:08

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 3623

   •    Aantal posts: 8.729

   quote:

   rationeel schreef op 23 augustus 2022 14:39:

   [...]
   Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
   
   Beetje hinderlijk.
   
   Maar als de betreffende het maar weet.
   Overtreden van regels wordt nog steeds gestraft.
   Logisch toch.
   
   Jij bent toch ook voorstander van regels?
   
   En sommige regels gelden nu eenmaal overal en altijd.
   

   Een regel is ook dat kamerleden hun neveninkomsten opgeven.
   Heeft Baudet dit inmiddels gedaan?
   Of vinden u en Baudet dat deze regels niet voor Baudet gelden?
5. rationeel 23 augustus 2022 15:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   JP Samosa schreef op 23 augustus 2022 15:08:

   [...]
   
   Een regel is ook dat kamerleden hun neveninkomsten opgeven.
   Heeft Baudet dit inmiddels gedaan?
   Of vinden u en Baudet dat deze regels niet voor Baudet gelden?
   

   Wat heeft het een met het ander te maken?
6. rationeel 23 augustus 2022 15:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Foto! FSB: Dit is de Oekraïense Azov-agente die Darya Doegina opblies
   
   r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_...
7. [verwijderd] 23 augustus 2022 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JP Samosa schreef op 23 augustus 2022 15:01:

   [...]
   
   Beetje slimme positieve agressie kan geen kwaad.
   Afstandelijk en quasi correct gezever horen we al veel te veel op de babbelprogramma’s.
   

   Ja ,maar er is geen gelijk speelveld,de een mag meer dan de ander .
   En wat er gisteravond en zondag gepost werd ging naar mijn mening
   alle perken te buiten 18.53 22 augustus,
   Maar goed maakt niet ,keuze van de iex het is hun forum
   Laat het verder.Wat wel opvalt zijn alleen nog gelijkgestemden
   er is geen discussie mogelijk .Wat zal het allemaal helpen
   al die stoere taal.
8. rationeel 23 augustus 2022 15:14

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   De FSB heeft weer meer informatie vrijgegeven over de vrouw die verantwoordelijk wordt gehouden voor de brute moord op Darya Doegina, de dochter van de Russische filosoof Aleksandr Doegin: Natalyva Vovk. Er is een foto online gezet van Vovk, er zijn beveiligingsbeelden vrijgegeven van haar én het is bekendgemaakt door Russische internetgebruikers dat ze misschien lid is van het controversiële Azov Regiment. Dat zijn die Oekraïense nazi's.
   
   Zoals wij eerder vandaag berichtten heeft de Russische inlichtingendienst de FSB de moordenaar van Darya Doegina geïdentificeerd. Het zou gaan om ene Natalya Vovk, volgens de FSB een agente van de Oekraïense inlichtingendiensten (die dat natuurlijk ontkennen omdat ze weten dat dit serieuze problemen kan opleveren).
   
   Het blijft niet alleen bij woorden. De FSB heeft nu ook beeldmateriaal gepubliceerd van Vovk. Eén van de materialen is een bijzonder interessante foto... want mevrouw heeft een uniform aan.
   r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_...
   
9. rationeel 23 augustus 2022 15:14

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Volgens Russische internetters is Danil Shaban - blijkbaar haar neef lid van het beruchte Avov Regiment. Datzelfde geldt volgens hen voor Vovk. Volgens hen is zij dus een Oekraïense nazi. Letterlijk.
   
   www.dagelijksestandaard.nl/buitenland...
10. JP Samosa 23 augustus 2022 15:17

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3670

      Gegeven: 3623

    •    Aantal posts: 8.729

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:10:

    [...]Wat heeft het een met het ander te maken?
    

    Lijkt me duidelijk: soms moet jeje aan regels houden.
    Stoppen bij rood licht bijv.
    In geval Baudet : Wel salaris opstrijken, maar geen neveninkomsten opgeven. Moet hij niet willen.
    Dat blijft Arnhem kleven, net als de uitspraak datRusland ‘ mild’ acteert in Oekraïne .
    
    Vergelijkbaar met pechthold: Meppel en Penthouse
11. rationeel 23 augustus 2022 15:19

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Om de zaak hard te maken heeft de FSB niet alleen deze foto gedeeld maar ook CCTV-beelden. Oftewel: beelden van beveiligscamera's. Eerst van de grensovergangen - hoe ze Rusland binnenkwam en hoe ze na de aanslag weer vertrok - en daarna ook van Vovk die het gebouw inloopt waar Darya Doegin woonde.
    
    Volgens de Russen kwam ze Rusland binnen als een blondine met een kentekenbewijs op haar auto uit de DPR (Volksrepubliek van Donetsk), reed ze vervolgens rond in Rusland zelf met een kentekent uit Kazakstan, en vertrok ze naar de aanslag op Doegina weer als een brunette met een kentekenbewijs uit Oekraïne.
    
    Aangezien ze ook al op 23 juli Rusland binnenkwam kan je stellen dat er heel veel tijd en voorbereiding is gaan zitten in de aanslag op Doegina.
    
    Ondertussen eisen Russische parlementsleden nu dat Doegina wordt uitgeleverd door Estland, waar ze na de aanslag op Doegina naartoe vluchtte. Er wordt zelfs gezegd dat Estland serieuze consequenties zal ervaren als dat niet razendsnel gebeurt. Dat laatste is vrijwel zeker niet waar, want Estland hoort bij de NAVO waar Rusland geen directe oorlog mee wil.
    
    Maar dat het de spanningen in de regio vergroot moge duidelijk zijn. Ten eerste was de aanslag immers op Russisch grondgebied, en ten tweede was dit geen oorlogsdaad, maar puur, naakt terrorisme. De kans dat Rusland daarvoor in actie komt tegen Estland is gering. Maar Oekraïne? Dat zal er mogelijk wél verantwoordelijk voor gehouden worden. En dat betekent vrijwel zeker dat Oekraïense politieke leiders - die steeds buiten schot zijn gebleven - zich ineens in de gevarenzone kunnen begeven.
12. JP Samosa 23 augustus 2022 15:20

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3670

      Gegeven: 3623

    •    Aantal posts: 8.729

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:10:

    Foto! FSB: Dit is de Oekraïense Azov-agente die Darya Doegina opblies
    
    r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_...
    

    Ik zie alleen een mooie vrouw op een wazige foto
13. rationeel 23 augustus 2022 15:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    UPDATE
    
    Er is meer informatie bekend, zo is er gesproken met haar nícht. Vovk zou op 23 juli Oekraïne verlaten hebben, zegt die. Het verhaal: ze wilde naar Europa gaan. Dat werd dus een iets andere richting.
    
    Daarnaast lijkt het erop dat Vovk's neef weliswaar lid van Azov is, maar dat ze zelf waarschijnlijk lid was van de UAF, oftewel: van het Ukrainian Armed Forces. Van het Oekraïense leger, dus. Dat maakt de aanslag op Darya Doegina nog problematischer, want Azov maakt geen officieel deel uit van UAF.
14. JP Samosa 23 augustus 2022 15:33

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3670

      Gegeven: 3623

    •    Aantal posts: 8.729

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:21:

    UPDATE
    
    Er is meer informatie bekend, zo is er gesproken met haar nícht. Vovk zou op 23 juli Oekraïne verlaten hebben, zegt die. Het verhaal: ze wilde naar Europa gaan. Dat werd dus een iets andere richting.
    
    Daarnaast lijkt het erop dat Vovk's neef weliswaar lid van Azov is, maar dat ze zelf waarschijnlijk lid was van de UAF, oftewel: van het Ukrainian Armed Forces. Van het Oekraïense leger, dus. Dat maakt de aanslag op Darya Doegina nog problematischer, want Azov maakt geen officieel deel uit van UAF.
    

    Wat doe je toch veel moeite?
    Waarom nou geen reactie a la Russia style: keihard ontkennen
    ( a la mh17 bijvoorbeeld)
15. Succes 23 augustus 2022 15:51

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2640

      Gegeven: 2386

    •    Aantal posts: 5.158

    quote:

    jowi schreef op 22 augustus 2022 21:13:

    [...]
    
    Succes, onder dit account zit je idd niet zo vaak op dit draadje.
    ....
    
    Met belangstelling kijk ik uit naar je reactie!
    

    Nou vooruit, daar u het zo vriendelijk vraagt ;-)
    
    U heeft het ten eerste over ‘gal’ spuwen … meent u dat serieus (ik moest dit tweemaal lezen om daarvan zeker te zijn), het feit dat dit gehele draadje vol staat met op z’n zachts gezegd niks anders (dan geroeptoeter) is u blijkbaar geheel ontgaan … subjectieve meningen, niets meer en niets minder!
    U bent daar zelf mede debet aan en u verwijt mij dit … zeeeeer bijzonder.
    
    Ook het tweede wat u noemt klinkt mij nogal vreemd in de oren, komende van u.
    
    U geeft aan weinig begrip te hebben voor lieden … die geen onderbouwing geven en anders denkenden polariseren. Is dit nou net niet hetgeen wat op dit draadje de gehele dag plaatsvindt?
    
    Als ik (idd vrij direct aangeef in mijn post) of -met name- anderen bepaalde posts voorzien van enige kanttekeningen, dan wordt diegene weggezet als … ,,een geradicaliseerde wereldverbeteraar’’, onzin, propaganda, ondemocratisch, populistisch, … etc , 
    
    Mss moet u eerst eens zelf in de spiegel gaan kijken of zoals ik reeds aangaf, iets met een pot en een ketel ....
    Niet iedereen is het met u eens en men heeft mss wel sympathieën voor zaken waar u kritisch tegenover staat.
    
    Neem alleen al het demoniseren van (het kabinet) Rutte … voor wie ik namelijk wel veel respect heb. Een harde werker, kennis van zaken en niet te beroerd om te luisteren en z’n mening/standpunt bij te stellen als dat moet.
    En ja, iedereen maakt fouten …ik, jij en ook Rutte …
    
    Dat laat onverlet dat velen hier alleen gal spuwen over andermans vermeende fouten/onvolkomenheden … lekker makkelijk de gehele dag een beetje vanachter je computer doen alsof je zelf alles beter weet/kan!   
    Wel de splinter in eens anders oog zien, maar niet de balk in eigen ogen
    
    Wees dan ook een vent/vrouw en draag positief bij (aan dit draadje / land)… door bij al dat kritiek tevens met een goed alternatief te komen  … populistisch gebrabbel dat niks goed is / gaat (en vroeger alles beter was) is grote lulkoek!
    
    ===
    Neem nou deze post van u, van vandaag, als voorbeeld (of zoals ik het zie: geroeptoeter) :
    
    Ik ben geen expert op dit gebied, maar toch. Toch wel lachwekkend dat die dubieuze metingen klakkeloos door de deskundigen in Den Haag worden overgenomen. Heb meer en meer en meer begrip voor de boeren.
    Het zou maar jouw bedrijf met mega financieringen en jouw toekomst maar zijn.
    
    Dit soort suggestieve/onjuiste beeldvorming die u poogt ten toon te spreiden daar heeft niemand iets aan en het voegt niks toe! Niet aan de discussie, het probleem noch aan een oplossing.
    .
    > ,,U bent geen expert'' … waarom dit vermelden, alsof wij dat niet wisten!
    > ,,Dubieuze metingen" … wie zegt dit, dat zijn uw woorden. NIEMAND in de reportage classificeert de metingen als dusdanig. De metingen zijn niet geheel betrouwbaar en dat is logisch, deze zijn namelijk gebaseerd op een model, welke altijd gepaard gaat met afwijkingen. Daarom is het ook een model (DATA/WERKELIJKHEID = MODEL + AFWIJKINGEN).
    Deze statische modellen trachten de werkelijkheid zo goed als mogelijk te benaderen en worden naarmate meer data is verzameld steeds nauwkeuriger. Dit is common-practice en een geheel aanvaarde manier van werken.
    > ,,Klakkeloos worden overgenomen" … wie zegt dat en hoe weet u dat, bent/was u bij deze besprekingen? Daarbij komt nog dat een leidinggevende beslissingen moet nemen obv van feiten en niet alles zelf kan/moet uitzoeken. Hij/zij maakt dan ook gebruik van de kennis/kunde van anderen, ook wel de wetenschap/deskundigen genoemd, dit is een zeer logische aanpak.
    
    I rest my case!
    
    ===
    
    Ik laat het hierbij (ja, sommigen doen ook nog andere dingen) en blijf bij mijn standpunt:
    ,,dit draadje is grotendeels verworven tot een ‘open riool’, waarbij zonder enige gêne of onderbouwing van alles de wereld in wordt geslingerd.
    
    PS, waar en wanneer ik iets post (onder 1 alias voor alle duidelijkheid), daar hoeft u zich niet druk over te maken. Dat bepaal ik zelf nog wel, als u het niet erg vindt.
    
    Mss geldt voor ons allemaal wel dat we wat meer begrip, positiviteit en zelfreflectie moeten etaleren in deze wereld (te beginnen op dit forum).
    Het glas is niet altijd half vol, of eeuh leeg .. of zoiets! :D
    
    Groet,
    Succes.  
16. JP Samosa 23 augustus 2022 16:06

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3670

      Gegeven: 3623

    •    Aantal posts: 8.729

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 14:59:

    [...]
    
    Mijn repliek begon met de mogelijkheid die werd genoemd, om op jonge leeftijd van gender veranderen.
    Daar zijn wel degelijk artsen mee aan het werk.
    
    Zoals je ook wel weet is meisjes besnijdenis op dit moment een zeer veel voorkomende handeling bij meisjes babies in INDONESIE.
    
    Artsen hebben mijnsinziens hier wel een taak, nl HET AFKEUREN.
    
    Je weet wel dat land dat zo graag VRIJHEID wenste, is in de ban van de ISLAM gekomen..
    
    Ik zet het er maar eventjes bij, om al die rechtvaardigen hier op ONRECHT te wijzen, dat wat minder aandacht krijgt, maar wel heel veel onschuldige, aan de zorg van dommeriken overgelaten kinderen verminkt.
    

    Besnijdenis is pure misdaad.
    Artsen en andere uitvoerenden zouden zwaar gestraft moeten worden ( ipv slechts afkeuren)
    Nooit begrepen waarom dit internationaal niet permanent/prominent en dwingend wordt aangepakt
17. jowi 23 augustus 2022 16:15

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Beste succes,
    
    Bedankt voor uw reactie en uiteenzetting. Met uw laatste alinea bent ik het volledig eens.
18. GakGak 23 augustus 2022 16:16

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3368

      Gegeven: 3773

    •    Aantal posts: 6.221

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:10:
    
    ¨Foto! FSB: Dit is de Oekraïense Azov-agente die Darya Doegina opblies¨
    
    ZO, dus dit is het overweldigend bewijs dat ook al overweldigend snel wordt gedeeld als zijnde de uitkomst van een
    ongekend snel onderzoek uit de Russische koker.
    Dat zijn we toch helemaal niet gewend zo.
    
    Eerst hoort er een keuzemenu te zijn uit een scala van onwaarschijnlijkheden en onmogelijkheden, meestal voor het
    Russische gepeupel dat of niet geinteresseerd is of te laks om iets van waarheidsvinding te vinden.
    
    Of gewoon keiharde ontkenning tot het niet meer kan zoals bij Chernobyl al zo schrijnend was dat je met enige logica
    zou kunnen denken...zo doen we het nooit meer als overheid., maar helaas niets was minder waar.
    
    Gevolg: de eerste verklaring bij elke gebeurtenis of ramp, vooral binnenlands, is nooit de waarheid en dat is ook een uitleg
    waaraan je veel zekerheid kunt ontlenen.
19. luchtschip 23 augustus 2022 16:34

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17159

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.427

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:10:

    Foto! FSB: Dit is de Oekraïense Azov-agente die Darya Doegina opblies
    
    r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_...
    

    De FSB ( Russische Buitenlandse Inlichtingendienst ) heeft dit document, de Azov Batallion ID kaart, vrijgegeven :
    
    pbs.twimg.com/media/Fayczs-X0AA0nvk?f...
    
    Daar is ook de foto van gehaald die jij verspreidt op dit forum
    
    Alleen de ID kaart is 100% Fake en ge-foto-shopped
    
    in de dit draadje wordt in details aangegeven waar het mis is gegaan met het foto-shoppen en de FSB door de mand is gevallen
    
    twitter.com/IssandJumal/status/156178...
    
    Anton Gerashchenko said that the identity of Natalya Vovk, who in the Russian Federation was called the killer of Daria Dugina, is a fake.
    
    He also demonstrated how easy it is to forge ( vervalsen ) an official ID. Gerashchenko published a photo of documents that allegedly belong to well-known Russian propagandists
    
    Hoeveel vervalsingen wil je hebben ?
    
    Hier zijn er een paar ( 4 ) :
    
    pbs.twimg.com/media/FayehODXoAAOf3U?f...
    
    twitter.com/Flash43191300/status/1561...
20. A3aan 23 augustus 2022 16:39

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4594

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    Het niveau is vandaag weer droevig en dat door intelligente mensen, althans dat beweren ze.