Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vermogenbelasting sterk uitgekleed !

1. izdp 6 september 2019 20:18

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4041

   •    Aantal posts: 18.429

   Nou, nergens wordt er gerept over verrekening van verlies(jaren)
   Zonder dat kom je op een veel hogere belastingdruk op wat langere termijn.
   33% met dat verlieselement vind ik persoonlijk nogal erg hoog gezien de risico's die je neemt.
   
   Zo ik even snel lees heb ik zoiets van: wil de ambtenaar die dit heeft verzonnen zijn vinger opsteken?
   Lijkt me al snel een dankbare prooi voor de technici van de belastingontwijking.
   
   
2. Gunther 6 september 2019 20:20

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.469

   Gaat volgens mij niet over werkelijk rendement maar fictief rendement.
   Hoe zit het precies met de huisjesmelkers, wat verandert daar?
3. DurianCS 6 september 2019 20:24

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8590

   •    Aantal posts: 9.655

   quote:

   Gunther schreef op 6 september 2019 20:20:

   Gaat volgens mij niet over werkelijk rendement maar fictief rendement.
   Hoe zit het precies met de huisjesmelkers, wat verandert daar?
   

   Dat is precies de zwakte. Al jaren wordt gezegd dat het werkelijke rendement gerekend moet worden, maar wederom wordt er een rendement verzonnen. En een verliesjaar is gewoon pech.
4. izdp 6 september 2019 20:27

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4041

   •    Aantal posts: 18.429

   Zoals ik het lees vallen die dan onder overige bezittingen waarover 5,33 % rendement wordt veronderstelt.
   Per 2022 is dit het streven.
   
5. josti5 6 september 2019 20:30

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Moet die huisjesmelkende prins óók gaan dokken?
   
   Die belasting op aandelenbezit zat er dik in: het ging al veel te lang lekker...
   
6. objectief 6 september 2019 20:33

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.295

   quote:

   DurianCS schreef op 6 september 2019 20:24:

   [...]
   Dat is precies de zwakte. Al jaren wordt gezegd dat het werkelijke rendement gerekend moet worden, maar wederom wordt er een rendement verzonnen. En een verliesjaar is gewoon pech.
   

   VRH (v/h vermogensbelasting) over werkelijke rendementen hebben we vroeger gehad; dat systeem was een ramp en werd na wijs beraad o.a. vanwege ontduiking/ontwijking etc. afgeschaft.
   
   Het zou heel dom zijn, dit weer in te voeren omdat men de nadelen intussen vergeten is. Als belegger moet je dan weer je beleggingen aanpassen o.a. door naar lage rentende aandelen/obligaties. Bovendien heb je in het huidige systeem nog andere belastingvoordelen.(die ga ik hier niet opsommen, maar zijn algemeen bekend)
7. hirshi 6 september 2019 20:33

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Het fictief rendement voor aandelenbeleggingen (aangemerkt als overige bezittingen) blijf dus voorlopig.
   5,33% is te doen, maar de vrijlating vervalt geheel als het saldo van de z.g. overige bezittingen boven die vrijlatingsgrens uitkomt.
   Duurt nog lang voordat het 2022 is. Voorlopig ligt er nog geen concreet wetsvoorstel.
   Scheiding van spaartegoeden en overige beleggingen is wel een goede zaak.
   Vind ik een juiste oplossing en had daar in het verleden met BEN hele discussies over. Hij geloofde niet dat het ervan zou komen. Ik wel.
8. lodewijk70 6 september 2019 20:37

   auteur info

   • lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   hirshi schreef op 6 september 2019 20:33:

   Het fictief rendement voor aandelenbeleggingen (aangemerkt als overige bezittingen) blijf dus voorlopig.
   5,33% is te doen, maar de vrijlating vervalt geheel als het saldo van de z.g. overige bezittingen boven die vrijlatingsgrens uitkomt.
   Duurt nog lang voordat het 2022 is. Voorlopig ligt er nog geen concreet wetsvoorstel.
   Scheiding van spaartegoeden en overige beleggingen is wel een goede zaak.
   Vind ik een juiste oplossing en had daar in het verleden met BEN hele discussies over. Hij geloofde niet dat het ervan zou komen. Ik wel.
   

   Als je nagaat dat de gemiddelde belegger inclusief kosten geen 2% vermogenswinst boekt en dat de inflatie ook zoiets is, dan verlies je dus gewoon op vermogen..!
9. DurianCS 6 september 2019 20:39

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8590

   •    Aantal posts: 9.655

   quote:

   lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:37:

   [...]
   Als je nagaat dat de gemiddelde belegger inclusief kosten geen 2% vermogenswinst boekt en dat de inflatie ook zoiets is, dan verlies je dus gewoon op vermogen..!
   

   Precies, die 5,33% veronderstelt dat de belegger geen kosten hoeft te maken en alleen maar aandelen heeft, en geen obligaties, voor de zekerheid.
10. lodewijk70 6 september 2019 20:40

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    Wat met geschreven puts? Is dat 'geleend geld' volgens de overheid? En negatief staan bij je broker?
11. izdp 6 september 2019 20:40

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    josti5 schreef op 6 september 2019 20:30:

    Moet die huisjesmelkende prins óók gaan dokken?
    
    Die belasting op aandelenbezit zat er dik in: het ging al veel te lang lekker...
    
    

    Prins?
    
    Lijkt er wel op.
    Ik zit er alleen mee in voor mijn huurders.
    Ik heb nog plenty ruimte tov de marktprijzen om de huurprijs te verhogen.
    En dat ga ik dan wel doen.
    Het lullige is dat dan nog meer mensen buiten worden gesloten.
    Juist de groep die ik wil voorzien.
12. lodewijk70 6 september 2019 20:40

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    En wat als je op 30 december je porto liquideert en op 1 jan weer aankoopt?
13. lodewijk70 6 september 2019 20:41

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    DurianCS schreef op 6 september 2019 20:39:

    [...]
    Precies, die 5,33% veronderstelt dat de belegger geen kosten hoeft te maken en alleen maar aandelen heeft, en geen obligaties, voor de zekerheid.
    

    Ga je straks op een 0%'s 10 jaarsobligatie ook 1,65% betalen?
14. lodewijk70 6 september 2019 20:41

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    De jonkheer schreef op 6 september 2019 15:12:

    Beste nieuws van het jaar. Mijn stem hebben ze de komende verkiezingen
    
    www.ad.nl/politiek/kabinet-schiet-spa...
    

    Dat komt omdat jij niet zo slim bent. Dankzij jou kan de VVD jaar-in, jaar-uit zowel belastingen verhogen als zetels winnen. Helaas zijn er zoals jou miljoenen.
15. izdp 6 september 2019 20:43

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:40:

    En wat als je op 30 december je porto liquideert en op 1 jan weer aankoopt?
    

    Dat wordt ondervangen.
    Lees het pdf.
16. josti5 6 september 2019 20:46

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Nou, vooralsnog wordt de vragenlijst steeds langer...
    Zal wel weer voer worden voor belastingadviseurs en advocaten.
    Toevallig zijn dat nu juist veelal de VVD-stemmers...
17. [verwijderd] 6 september 2019 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Portisch schreef op 6 september 2019 19:11:

    Beleggers die in het onroerend goed zitten zijn ook mooi de sigaar.
    Eigen huis box 1.
    Beleggingspanden, hier mogen de leningen niet meer in mindering worden gebracht.
    Dus als een pand taxatie/woz 3ton met een hypo van bv 2 ton dan oude situatie
    VRH over 1 Ton. Nieuwe situatie VRH over 3 Ton.
    

    Dat is (voor mij) niet duidelijk uitgelegd hier:
    www.rijksoverheid.nl/ministeries/mini...
    Ik lees -3,03%. Wordt er dan gesteld dat dat er (rente-)kosten zijn, die je mag aftrekken?
    
    Raar dat je een huis bezit èn een hypotheekschuld als belastbaar bezit.
    Dan 'heb' je fiscaal dus 1,5....1,8x de waarde van dat huis?
    Vreemd...
    Waar laat je die hypotheek dan (als schuld)?
18. DurianCS 6 september 2019 20:47

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8590

    •    Aantal posts: 9.655

    quote:

    lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:41:

    [...]Ga je straks op een 0%'s 10 jaarsobligatie ook 1,65% betalen?
    

    Ja, onvermijdelijk, want deze obligaties kunnen sterk wisselende koersen hebben.
19. lodewijk70 6 september 2019 20:51

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    DurianCS schreef op 6 september 2019 20:47:

    [...]
    Ja, onvermijdelijk, want deze obligaties kunnen sterk wisselende koersen hebben.
    

    Dan moet je dus óf nul risico nemen (spaarrekening) of extreem veel risico nemen (zodat die 1,75% relatief irrelevant wordt). Anders ben je sowieso het haasje.
20. [verwijderd] 6 september 2019 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:41:

    [...]Dat komt omdat jij niet zo slim bent. Dankzij jou kan de VVD jaar-in, jaar-uit zowel belastingen verhogen als zetels winnen. Helaas zijn er zoals jou miljoenen.
    

    Wat een onaardige opmerking. En onnodig, maar dat terzijde.
    
    Hoe de maatregel uitpakt hangt af van hoe je vermogen is opgebouwd qua spaargeld en beleggingen. Voor mij komt dit goed uit maar misschien voor jou niet. Jammer dan. Bovendien zal er nog wel het een en ander geschaafd gaan worden, want wat doet men inderdaad als je in staatsobligaties belegt.Gevoelsmatig zou dit ook als spaargeld moeten worden aangemerkt maar dan raak je al snel verstrikt in details waardoor de regeling al snel onhoudbaar wordt vrees ik. Wat zijn beleggingen in bedrijfsobligaties? Of High yields? Goud?